f**********3
发帖数: 57 | 1 最近找到国内高校一个非升及走职位，下个月入职，这个组的老板要求我写的所有文章
必须带上的他的名字，如果文章是我自己写的，带上的他的名字肯定没问题， 但是我
以前美国导师（外国人）与我在正在写两篇文章，在我入职后才会投到刊物. 我知道在
美国这是违反research integrity, 所以我不知道美国导师会不会同意带上国内新老板
的名字，这样是不是我应该放弃这个职位？谢谢！ |
s**********t
发帖数: 544 | 2 这个应该是可以解释清楚的
【在 f**********3 的大作中提到】
: 最近找到国内高校一个非升及走职位，下个月入职，这个组的老板要求我写的所有文章
: 必须带上的他的名字，如果文章是我自己写的，带上的他的名字肯定没问题， 但是我
: 以前美国导师（外国人）与我在正在写两篇文章，在我入职后才会投到刊物. 我知道在
: 美国这是违反research integrity, 所以我不知道美国导师会不会同意带上国内新老板
: 的名字，这样是不是我应该放弃这个职位？谢谢！
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H****N
发帖数: 997 | |
r*******7
发帖数: 191 | 4 你别吓唬他，这孩子胆小，呵呵
【在 H****N 的大作中提到】
: WOW
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r*****e
发帖数: 620 | 5 非升即走的职位还有这么个老板，这得多痛苦啊
【在 f**********3 的大作中提到】
: 最近找到国内高校一个非升及走职位，下个月入职，这个组的老板要求我写的所有文章
: 必须带上的他的名字，如果文章是我自己写的，带上的他的名字肯定没问题， 但是我
: 以前美国导师（外国人）与我在正在写两篇文章，在我入职后才会投到刊物. 我知道在
: 美国这是违反research integrity, 所以我不知道美国导师会不会同意带上国内新老板
: 的名字，这样是不是我应该放弃这个职位？谢谢！
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T*********s
发帖数: 20444 | |
p******g
发帖数: 8316 | 7 怎么痛苦了，各地有各地的游戏规则
【在 r*****e 的大作中提到】
: 非升即走的职位还有这么个老板，这得多痛苦啊
|
E*****e
发帖数: 417 | |
r*******7
发帖数: 191 | 9 但是如果楼主不能 “轻松完美” 地解决他上面提出的问题，回去也是分母。
【在 p******g 的大作中提到】
: 怎么痛苦了，各地有各地的游戏规则
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r*******7
发帖数: 191 | 10 你在美国的工作不能随便给他挂名，即使你美国老板同意，你自己也不能同意。
在这样大是大非的问题上，你都没有骨气。
跟着国内那个恶狼一样的老板，你还能干什么？
【在 f**********3 的大作中提到】
: 最近找到国内高校一个非升及走职位，下个月入职，这个组的老板要求我写的所有文章
: 必须带上的他的名字，如果文章是我自己写的，带上的他的名字肯定没问题， 但是我
: 以前美国导师（外国人）与我在正在写两篇文章，在我入职后才会投到刊物. 我知道在
: 美国这是违反research integrity, 所以我不知道美国导师会不会同意带上国内新老板
: 的名字，这样是不是我应该放弃这个职位？谢谢！
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|
|
T*********s
发帖数: 20444 | |
L*******d
发帖数: 2760 | 12 如果是合作的文章，要挂其他人的名字一定要经过合作者的同意。不然，你让合作者怎
么想？这是最起码的尊重。
既然你都知道这是违反research integrity，还要去挂他的名字？？？
你写的所有的文章都带上他的名字？？？所有的？？？？？？
等你升的时候难道别人不会怀疑你自己的独立性？
万一升不上去，哪一天你想杀回美国，你怎么办？ |
C***t
发帖数: 915 | 13
这一堆回答里吧，我还就是觉得pingxing的说中要害了。并不是我认为挂名正确。
都说回国怎么好了，拿钱容易啊，堆人力啊，什么不是有代价的？你要想谁都管不了你
，要不就留在美国，吭哧吭哧和狗一样抢那些funding，可以绝对独立。要不就作为大
牌回去，有人捧着政策照顾着。如果你只是junior，回去加入谁的“团队”，你就必须
按照当地的规则来。假如你是个博后，在老板实验室做东西，挂老板名不是很正常吗？
国内对团队里的junior其实就是这么定位的（没有贬低的意思哈）。
俗话说，不能既要当啥又要立啥，好事儿不会都给谁占全了。既然决定回去，说同流合
污不好听，就说入乡随俗好了。一个人和体制斗，结果不是鼻青脸肿，也是孤家寡人。
该敷衍的就敷衍吧，真的有理想，你必须生存先有了保障，然后自己才能安安静静做
点儿有用的科研。
【在 p******g 的大作中提到】
: 怎么痛苦了，各地有各地的游戏规则
|
p******g
发帖数: 8316 | 14 就是就是
被美女赞誉，很是开心，哈哈哈
等一阵发几个红包。。。庆祝一下
现在有点事。。
ps, 不要以为自己独立就能拿到fund，那时候可是凭真本事了，但在美国这地盘比你有
真本事的人多了去了。。。美国最不缺的就是有真本事的人。
【在 C***t 的大作中提到】
:
: 这一堆回答里吧，我还就是觉得pingxing的说中要害了。并不是我认为挂名正确。
: 都说回国怎么好了，拿钱容易啊，堆人力啊，什么不是有代价的？你要想谁都管不了你
: ，要不就留在美国，吭哧吭哧和狗一样抢那些funding，可以绝对独立。要不就作为大
: 牌回去，有人捧着政策照顾着。如果你只是junior，回去加入谁的“团队”，你就必须
: 按照当地的规则来。假如你是个博后，在老板实验室做东西，挂老板名不是很正常吗？
: 国内对团队里的junior其实就是这么定位的（没有贬低的意思哈）。
: 俗话说，不能既要当啥又要立啥，好事儿不会都给谁占全了。既然决定回去，说同流合
: 污不好听，就说入乡随俗好了。一个人和体制斗，结果不是鼻青脸肿，也是孤家寡人。
: 该敷衍的就敷衍吧，真的有理想，你必须生存先有了保障，然后自己才能安安静静做
|
l*******k
发帖数: 63 | 15 我也借贵宝地问问文章挂名的事情吧。我一个同学现在已经独立（我自己还是个PHD学
生），但是可能手底下还没什么人吧，他找我帮忙分析一个数据，就是比较下不同条件
下的基因组和蛋白质的表达，然后做了GO分析和信号通路分析。然后他写了一篇文章，
要带我做一作。这种情况下，我应该1.找我现在的PHD mentor商量看他意见，如果他同
意就当作者，如果他不同意就拒绝当作者，或者他要求同时当文章作者那我就找朋友商
量帮我mentor也带上；2.直接回绝我的朋友不做文章作者。
请问板上各位大牛，我应该怎么做？
谢谢！ |
p******g
发帖数: 8316 | 16 尽量促成这件事，不要带着多一事不如少一事的心态去问。。
你自己先心里明确了肯定帮忙，随后积极促成这件事。
能帮别人的时候，尽量去帮，而且不求回报，帮完了就立刻忘掉，千万不要过了10年再
来发帖，想当年我帮他，如今他不帮我。
要忘记你帮助过的人，但要铭记帮助过你的人--恩人。
嗯 就这么着。。。境界很高尚吧，姐打小学三年级就知道这个人生大哲理
【在 l*******k 的大作中提到】
: 我也借贵宝地问问文章挂名的事情吧。我一个同学现在已经独立（我自己还是个PHD学
: 生），但是可能手底下还没什么人吧，他找我帮忙分析一个数据，就是比较下不同条件
: 下的基因组和蛋白质的表达，然后做了GO分析和信号通路分析。然后他写了一篇文章，
: 要带我做一作。这种情况下，我应该1.找我现在的PHD mentor商量看他意见，如果他同
: 意就当作者，如果他不同意就拒绝当作者，或者他要求同时当文章作者那我就找朋友商
: 量帮我mentor也带上；2.直接回绝我的朋友不做文章作者。
: 请问板上各位大牛，我应该怎么做？
: 谢谢！
|
l*******k
发帖数: 63 | 17 谢谢你的回复，不过我猜可能我没有写清楚。我已经帮朋友分析完数据了，文章也已经
写好了。朋友开始没说要带着我一起发文章，现在文章写好了发给我让我看看。所以我
才觉得有一点点尴尬，如果不通知老板就直接发文章了，万一哪天老板看到了说我“身
在曹营心在汉”就没意思了。
不过我想我明白你的意思，就是先跟我老板聊聊看他是啥意思呗。好的，谢谢
【在 p******g 的大作中提到】
: 尽量促成这件事，不要带着多一事不如少一事的心态去问。。
: 你自己先心里明确了肯定帮忙，随后积极促成这件事。
: 能帮别人的时候，尽量去帮，而且不求回报，帮完了就立刻忘掉，千万不要过了10年再
: 来发帖，想当年我帮他，如今他不帮我。
: 要忘记你帮助过的人，但要铭记帮助过你的人--恩人。
: 嗯 就这么着。。。境界很高尚吧，姐打小学三年级就知道这个人生大哲理
|
p******g
发帖数: 8316 | 18 这问题有点复杂：
1，不知道你老板是哪种类型的
2，不知道你和老板关系如何
3，不知道你这个人平时做事的规律和方式
展开说说这三点：要让我来操作这件事，我会明确愿意帮忙，跟老板坦诚自己的帮忙的
热情以及这个忙能带给自己哪些正面的有价值的科研意义。 我自己的老板我非常了解
，他是很希望我多扩大外界交流，然后把外面学来的知识反馈给他，他很欣赏我在外面
能和其他科学家各种学术合作，再拿点有意思的内容回来和他切磋的做法，所以我心里
有把握，大致能猜出他是个什么态度。而且我这个人的特点非常鲜明和清澈，我一贯都
是所有事情都是事先跟他打招呼，我从来不做“先斩后奏”的事情。所以凡是组里有一
些怪事发生的时候，我老板永远都不会第一个想到我，从来都是把我排除出去，因为我
做事的风格一贯是循规蹈矩为第一前提，事事对他透明为主线的。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 谢谢你的回复，不过我猜可能我没有写清楚。我已经帮朋友分析完数据了，文章也已经
: 写好了。朋友开始没说要带着我一起发文章，现在文章写好了发给我让我看看。所以我
: 才觉得有一点点尴尬，如果不通知老板就直接发文章了，万一哪天老板看到了说我“身
: 在曹营心在汉”就没意思了。
: 不过我想我明白你的意思，就是先跟我老板聊聊看他是啥意思呗。好的，谢谢
|
r*******7
发帖数: 191 | 19 两位姐说的对，人吃人的社会就是这个规矩，老老实实服从就行了。
但是我看到的是 一个青年在被吃之前，嫌自己不够肥，怕人家吃起来不满意；
我还是忍不住 徒劳地呐喊几声
【在 p******g 的大作中提到】
: 就是就是
: 被美女赞誉，很是开心，哈哈哈
: 等一阵发几个红包。。。庆祝一下
: 现在有点事。。
: ps, 不要以为自己独立就能拿到fund，那时候可是凭真本事了，但在美国这地盘比你有
: 真本事的人多了去了。。。美国最不缺的就是有真本事的人。
|
H****N
发帖数: 997 | 20 啧啧
【在 C***t 的大作中提到】
:
: 这一堆回答里吧，我还就是觉得pingxing的说中要害了。并不是我认为挂名正确。
: 都说回国怎么好了，拿钱容易啊，堆人力啊，什么不是有代价的？你要想谁都管不了你
: ，要不就留在美国，吭哧吭哧和狗一样抢那些funding，可以绝对独立。要不就作为大
: 牌回去，有人捧着政策照顾着。如果你只是junior，回去加入谁的“团队”，你就必须
: 按照当地的规则来。假如你是个博后，在老板实验室做东西，挂老板名不是很正常吗？
: 国内对团队里的junior其实就是这么定位的（没有贬低的意思哈）。
: 俗话说，不能既要当啥又要立啥，好事儿不会都给谁占全了。既然决定回去，说同流合
: 污不好听，就说入乡随俗好了。一个人和体制斗，结果不是鼻青脸肿，也是孤家寡人。
: 该敷衍的就敷衍吧，真的有理想，你必须生存先有了保障，然后自己才能安安静静做
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a*********8
发帖数: 2353 | 21 没有那么可怕。我认识一个回国的，评上副教授之前所有的文章最后通讯作者两个，他
自己和实验室的大老板，而且那个大老板还是最后作者。但是，的确由于大老板没有直
接参与工作，所以出去开会给报告都是他自己，community的人都知道工作是他的，所
以虽然文章带了大老板，并没有影响他在学术界地reputation。他tenured以后，慢慢
的自己拿更多的funding，更独立了，文章不带大老板也无所谓了。所以，既然自己做
了选择，尽力做好，机会不见得比这里一开始独立的就差。我的观察是各种规矩下面都
有人会survive地很好。
【在 r*******7 的大作中提到】
: 两位姐说的对，人吃人的社会就是这个规矩，老老实实服从就行了。
: 但是我看到的是 一个青年在被吃之前，嫌自己不够肥，怕人家吃起来不满意；
: 我还是忍不住 徒劳地呐喊几声
|
L****8
发帖数: 3938 | 22 四大牛人的例子有啥用？
lz的职位就是千老
【在 a*********8 的大作中提到】
: 没有那么可怕。我认识一个回国的，评上副教授之前所有的文章最后通讯作者两个，他
: 自己和实验室的大老板，而且那个大老板还是最后作者。但是，的确由于大老板没有直
: 接参与工作，所以出去开会给报告都是他自己，community的人都知道工作是他的，所
: 以虽然文章带了大老板，并没有影响他在学术界地reputation。他tenured以后，慢慢
: 的自己拿更多的funding，更独立了，文章不带大老板也无所谓了。所以，既然自己做
: 了选择，尽力做好，机会不见得比这里一开始独立的就差。我的观察是各种规矩下面都
: 有人会survive地很好。
|
t********9
发帖数: 536 | 23 “吭哧吭哧和狗一样抢那些Funding，可以绝对独立”，把楼主的能力和智商想象的太
惨了点吧。
【在 C***t 的大作中提到】
:
: 这一堆回答里吧，我还就是觉得pingxing的说中要害了。并不是我认为挂名正确。
: 都说回国怎么好了，拿钱容易啊，堆人力啊，什么不是有代价的？你要想谁都管不了你
: ，要不就留在美国，吭哧吭哧和狗一样抢那些funding，可以绝对独立。要不就作为大
: 牌回去，有人捧着政策照顾着。如果你只是junior，回去加入谁的“团队”，你就必须
: 按照当地的规则来。假如你是个博后，在老板实验室做东西，挂老板名不是很正常吗？
: 国内对团队里的junior其实就是这么定位的（没有贬低的意思哈）。
: 俗话说，不能既要当啥又要立啥，好事儿不会都给谁占全了。既然决定回去，说同流合
: 污不好听，就说入乡随俗好了。一个人和体制斗，结果不是鼻青脸肿，也是孤家寡人。
: 该敷衍的就敷衍吧，真的有理想，你必须生存先有了保障，然后自己才能安安静静做
|
C***t
发帖数: 915 | 24 我可没在想象。照着自己的实情说的，而且可以代表相当一批人。
比较喜欢想象的是博后。我们这批人，当年进的基本都是大组牛老板。快独立的时候，
一般是把自己的career和实验室照着老板那么来规划的。嗨嗨，试试就知道了。自己原
先不费吹灰之力就能发的高因子杂志，现在没了老板的名，被批的灰头土脸。老板当年
是明星学生挤着来申请，自己现在连国内好点儿的学生都忽悠不到。Funding，就更不
用说了。
都是泪。靠！
【在 t********9 的大作中提到】
: “吭哧吭哧和狗一样抢那些Funding，可以绝对独立”，把楼主的能力和智商想象的太
: 惨了点吧。
|
p******g
发帖数: 8316 | 25 刚要回贴说你是过来人，写的应该是经验。发现你已经回复了。不再复述。
还有一点，隔壁那几个傻x总拿林肯lab来嘲笑我，这就不知道天高地厚的主儿。
进林肯lab的目的并不是在于你到底搞了什么，正如斯坦福搞的机器人日本人也能搞。
但为何李彦宏从斯坦福请人，他怎么不去日本京都大学请人？
林肯lab难进的最大意义在于出来以后你就鸡犬升天，就像你从哈佛出来以后，做的东
西还是那些别的学校也正在做的，但你的身价暴涨。
我虽然不是faculty，但我拿到的工业界的待遇要比这里普通大学做了很多年faculty的
规格高的多。
还有一个傻x tellthrtruth说什么工业界给一个名校faculty做director的位置就哭笑
不得，这不是瞎掰吗？
我这没做faculty的出来都是director了。
【在 C***t 的大作中提到】
: 我可没在想象。照着自己的实情说的，而且可以代表相当一批人。
: 比较喜欢想象的是博后。我们这批人，当年进的基本都是大组牛老板。快独立的时候，
: 一般是把自己的career和实验室照着老板那么来规划的。嗨嗨，试试就知道了。自己原
: 先不费吹灰之力就能发的高因子杂志，现在没了老板的名，被批的灰头土脸。老板当年
: 是明星学生挤着来申请，自己现在连国内好点儿的学生都忽悠不到。Funding，就更不
: 用说了。
: 都是泪。靠！
|
L****8
发帖数: 3938 | 26 你如果是lz 你去给国内大佬当狗么？ 肯定不去
【在 C***t 的大作中提到】
: 我可没在想象。照着自己的实情说的，而且可以代表相当一批人。
: 比较喜欢想象的是博后。我们这批人，当年进的基本都是大组牛老板。快独立的时候，
: 一般是把自己的career和实验室照着老板那么来规划的。嗨嗨，试试就知道了。自己原
: 先不费吹灰之力就能发的高因子杂志，现在没了老板的名，被批的灰头土脸。老板当年
: 是明星学生挤着来申请，自己现在连国内好点儿的学生都忽悠不到。Funding，就更不
: 用说了。
: 都是泪。靠！
|
p******g
发帖数: 8316 | 27 这不是得经历过了才知道怎么回事吗？谁能未卜先知啊
老李早知道能去杜克，也不用在皮斯堡累的死去活来了，
早知道后面那么精彩，提前潇洒人生，好不好？
【在 L****8 的大作中提到】
: 你如果是lz 你去给国内大佬当狗么？ 肯定不去
|
t********9
发帖数: 536 | 28 对呀，你说自己的实情，但不见得是楼主的。不要随便代表别人，楼主不见得感冒。有
一阵子不是有很多人抗议自己被随便代表吗？再说，从你以前发的帖子，也没觉得你活
的跟狗一样啊，活的好像还是有滋味的吧。
【在 C***t 的大作中提到】
: 我可没在想象。照着自己的实情说的，而且可以代表相当一批人。
: 比较喜欢想象的是博后。我们这批人，当年进的基本都是大组牛老板。快独立的时候，
: 一般是把自己的career和实验室照着老板那么来规划的。嗨嗨，试试就知道了。自己原
: 先不费吹灰之力就能发的高因子杂志，现在没了老板的名，被批的灰头土脸。老板当年
: 是明星学生挤着来申请，自己现在连国内好点儿的学生都忽悠不到。Funding，就更不
: 用说了。
: 都是泪。靠！
|
p******g
发帖数: 8316 | 29 大部分人不愿意说出来自己经历过的离奇曲折，尤其实名制的前提下，因为不一定能有
一个好的反馈和效果。尤其美国这种个人英雄的文化，更是要树立一个正面能量，
据我观察，这种文化其实并不适用于华人，可以说华人从小在一个集体感强烈的氛围下
，对这种孤军奋战的模式，始终适应不来。尤其是已经读完研究生才出国的，适应难度
更大。
老美从小的教育理念就是你自己独立睡觉，独立写作业，独立搞个人爱好，独立打比赛
，独立参加奥运会，独立申请大学，独立找工作，最后荣誉和回报都是你个人的，国家
其实没有出一分钱，也不会干预你的各种成就和成果，所以华人在两种文化土壤中的冲
击下，活的其实会很压抑
【在 t********9 的大作中提到】
: 对呀，你说自己的实情，但不见得是楼主的。不要随便代表别人，楼主不见得感冒。有
: 一阵子不是有很多人抗议自己被随便代表吗？再说，从你以前发的帖子，也没觉得你活
: 的跟狗一样啊，活的好像还是有滋味的吧。
|
t********9
发帖数: 536 | 30 你说的“独”，恰恰是我愿意呆在美国的最大的原因，非常享受这种“独”，做好自己
就够了，没什么人或事来干扰自己的生活秩序。
【在 p******g 的大作中提到】
: 大部分人不愿意说出来自己经历过的离奇曲折，尤其实名制的前提下，因为不一定能有
: 一个好的反馈和效果。尤其美国这种个人英雄的文化，更是要树立一个正面能量，
: 据我观察，这种文化其实并不适用于华人，可以说华人从小在一个集体感强烈的氛围下
: ，对这种孤军奋战的模式，始终适应不来。尤其是已经读完研究生才出国的，适应难度
: 更大。
: 老美从小的教育理念就是你自己独立睡觉，独立写作业，独立搞个人爱好，独立打比赛
: ，独立参加奥运会，独立申请大学，独立找工作，最后荣誉和回报都是你个人的，国家
: 其实没有出一分钱，也不会干预你的各种成就和成果，所以华人在两种文化土壤中的冲
: 击下，活的其实会很压抑
|
|
|
p******g
发帖数: 8316 | 31 其实竞争激烈哪里都有，你感觉不到而已。。。
比如说吧，一个fund名额把你拒了，就说明有人挡住了你的道。至于他是因为proposal
写的太好，还是因为朝中有人，你不一定能猜中。
【在 t********9 的大作中提到】
: 你说的“独”，恰恰是我愿意呆在美国的最大的原因，非常享受这种“独”，做好自己
: 就够了，没什么人或事来干扰自己的生活秩序。
|
t********9
发帖数: 536 | 32 其实，就是简单地问，从楼主的第一个帖子里，你是如何判断楼主将来会像你一样活的
跟狗一样？凭什么你可以代表楼主？
【在 C***t 的大作中提到】
: 我可没在想象。照着自己的实情说的，而且可以代表相当一批人。
: 比较喜欢想象的是博后。我们这批人，当年进的基本都是大组牛老板。快独立的时候，
: 一般是把自己的career和实验室照着老板那么来规划的。嗨嗨，试试就知道了。自己原
: 先不费吹灰之力就能发的高因子杂志，现在没了老板的名，被批的灰头土脸。老板当年
: 是明星学生挤着来申请，自己现在连国内好点儿的学生都忽悠不到。Funding，就更不
: 用说了。
: 都是泪。靠！
|
p******g
发帖数: 8316 | 33 纯粹的纯净，是不存在的。
我学术水平很烂，但我其实拿到了普通人拿不到的资源优势，比我聪明能干的人太多了
，只有我做上去了。所以，世界不是你以为的那么纯净。人性放哪个地方都是有弱点的
。最终都是各种较量的不同形式而已，所以印度人是靠ppt来取胜，华人是靠螺丝钉来
维持生存。
幸运的是我很小就知道这个原理了。大部分人到中年也没整明白
【在 t********9 的大作中提到】
: 你说的“独”，恰恰是我愿意呆在美国的最大的原因，非常享受这种“独”，做好自己
: 就够了，没什么人或事来干扰自己的生活秩序。
|
p********y
发帖数: 181 | 34 如果你是发考题，发表文章成份内之事，是目的，也是结果。你的意见就有参考价值。
如果你不是发考题，你的意见就是圈外之见，对圈内人士有何参考价值？不要老是拿工
业界的待遇来说事。如果是工程领域的发考题，并不是拿不到工业界的位置，而是绝大
部分对工业界的位置不感兴趣，希望自己独立领导一个哪怕是很小的组，开展独立的学
术研究。在工业界作学术研究的毕竟是少数。
如果你不是发考题，还是不要总是指点江山了。 |
p******g
发帖数: 8316 | 35 faculty有一个专用俱乐部 zarc是版主，虎肉是板斧，
那里都是faculty，都是圈内人，都是专业交流，
你可以过去，走好不送
【在 p********y 的大作中提到】
: 如果你是发考题，发表文章成份内之事，是目的，也是结果。你的意见就有参考价值。
: 如果你不是发考题，你的意见就是圈外之见，对圈内人士有何参考价值？不要老是拿工
: 业界的待遇来说事。如果是工程领域的发考题，并不是拿不到工业界的位置，而是绝大
: 部分对工业界的位置不感兴趣，希望自己独立领导一个哪怕是很小的组，开展独立的学
: 术研究。在工业界作学术研究的毕竟是少数。
: 如果你不是发考题，还是不要总是指点江山了。
|
p******g
发帖数: 8316 | 36 现在做faculty的很多人不是因为他们能干，而是因为工业界待遇太好把一些天才给吸
引过去了，所以留下一些坑儿让你们填
真要是让这些天才全部回到教育战线中来，还有你们的饭碗吗？也不看看自己说话绽放
出多么弱智的气质。
【在 p********y 的大作中提到】
: 如果你是发考题，发表文章成份内之事，是目的，也是结果。你的意见就有参考价值。
: 如果你不是发考题，你的意见就是圈外之见，对圈内人士有何参考价值？不要老是拿工
: 业界的待遇来说事。如果是工程领域的发考题，并不是拿不到工业界的位置，而是绝大
: 部分对工业界的位置不感兴趣，希望自己独立领导一个哪怕是很小的组，开展独立的学
: 术研究。在工业界作学术研究的毕竟是少数。
: 如果你不是发考题，还是不要总是指点江山了。
|
t********9
发帖数: 536 | 37 我知道竞争的存在，不然像我这种人，天天就玩儿去了。竞争其实是我学习工作的动力。
哪个地方都有猫腻，看程度了。以我目前的经历，我写的好的Proposal，都中了，不好
的，确实应该修改提高，我没抱怨过什么，不认为是别人挡道。人都有成功或失败的时
候，要是自己失败了，就觉得自己被挡道了，而不从自身找原因，就没意思了。以你在
公司的的工作地位，我觉得你绝对不会这样想，不然你也做不到这个位子。 我在NIH的
Study Section review grants, 那些写的好的，得分就确实比较好。像我刚Review的
一组Grants里，有一个写的好的（一个得过一个R01的第五年的AP，算Established PI
），得分和评价都是最好的。而一个大牛的Grant，虽然在“Investigator”和“
Environment”的得分很好，但在其他的三项被批的那叫一个惨。还是相对公平吧。
proposal
【在 p******g 的大作中提到】
: 其实竞争激烈哪里都有，你感觉不到而已。。。
: 比如说吧，一个fund名额把你拒了，就说明有人挡住了你的道。至于他是因为proposal
: 写的太好，还是因为朝中有人，你不一定能猜中。
|
p********y
发帖数: 181 | 38 平行线，我的大学同学，有在你的博士母校斯坦福作椅子的，你是不是连你母校的正教
授一起弱智了？
道不同，不相与谋。 |
p******g
发帖数: 8316 | 39 我的重点不是强调倒数第一和第一的差距，那是放哪儿都走不通的，放中国，你倒数第
一也一样考不上清华北大。
而是说第五名和第一名的差距，学术领域，很难用一个绝对物理指标来甄别Berkeley毕
业生和哈佛毕业生的差距。。。很可能当初申请哈佛难度大于申请Berkeley但是最后成
果是Berkeley毕业生做出来的。
你的智商不能说低，但也就是中等偏上，不能再高了。聪明人看问题就算也有迷茫时刻
，但不用别人费这么多口水来传授武林秘籍
力。
PI
【在 t********9 的大作中提到】
: 我知道竞争的存在，不然像我这种人，天天就玩儿去了。竞争其实是我学习工作的动力。
: 哪个地方都有猫腻，看程度了。以我目前的经历，我写的好的Proposal，都中了，不好
: 的，确实应该修改提高，我没抱怨过什么，不认为是别人挡道。人都有成功或失败的时
: 候，要是自己失败了，就觉得自己被挡道了，而不从自身找原因，就没意思了。以你在
: 公司的的工作地位，我觉得你绝对不会这样想，不然你也做不到这个位子。 我在NIH的
: Study Section review grants, 那些写的好的，得分就确实比较好。像我刚Review的
: 一组Grants里，有一个写的好的（一个得过一个R01的第五年的AP，算Established PI
: ），得分和评价都是最好的。而一个大牛的Grant，虽然在“Investigator”和“
: Environment”的得分很好，但在其他的三项被批的那叫一个惨。还是相对公平吧。
:
|
p******g
发帖数: 8316 | 40 这话说的，你是你，同学是同学，拿人家来说什么事儿，人家又没有上来冒犯我，人家
又没有说不得体的话
你这个烂逻辑简直弱暴了
【在 p********y 的大作中提到】
: 平行线，我的大学同学，有在你的博士母校斯坦福作椅子的，你是不是连你母校的正教
: 授一起弱智了？
: 道不同，不相与谋。
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t********9
发帖数: 536 | 41 大家别争了，都不是什么大事，好好享受周末吧。
力。
PI
【在 t********9 的大作中提到】
: 我知道竞争的存在，不然像我这种人，天天就玩儿去了。竞争其实是我学习工作的动力。
: 哪个地方都有猫腻，看程度了。以我目前的经历，我写的好的Proposal，都中了，不好
: 的，确实应该修改提高，我没抱怨过什么，不认为是别人挡道。人都有成功或失败的时
: 候，要是自己失败了，就觉得自己被挡道了，而不从自身找原因，就没意思了。以你在
: 公司的的工作地位，我觉得你绝对不会这样想，不然你也做不到这个位子。 我在NIH的
: Study Section review grants, 那些写的好的，得分就确实比较好。像我刚Review的
: 一组Grants里，有一个写的好的（一个得过一个R01的第五年的AP，算Established PI
: ），得分和评价都是最好的。而一个大牛的Grant，虽然在“Investigator”和“
: Environment”的得分很好，但在其他的三项被批的那叫一个惨。还是相对公平吧。
:
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p******g
发帖数: 8316 | 42 靠，不争论，多没意思
LOL
【在 t********9 的大作中提到】
: 大家别争了，都不是什么大事，好好享受周末吧。
:
: 力。
: PI
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t********9
发帖数: 536 | 43 好吧，那你和他们继续，我要去为感恩节购物了，回见。
【在 p******g 的大作中提到】
: 靠，不争论，多没意思
: LOL
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p******g
发帖数: 8316 | 44 我也是闲的无聊。。。
【在 t********9 的大作中提到】
: 好吧，那你和他们继续，我要去为感恩节购物了，回见。
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t********9
发帖数: 536 | 45 不知所云。
【在 p******g 的大作中提到】
: 我的重点不是强调倒数第一和第一的差距，那是放哪儿都走不通的，放中国，你倒数第
: 一也一样考不上清华北大。
: 而是说第五名和第一名的差距，学术领域，很难用一个绝对物理指标来甄别Berkeley毕
: 业生和哈佛毕业生的差距。。。很可能当初申请哈佛难度大于申请Berkeley但是最后成
: 果是Berkeley毕业生做出来的。
: 你的智商不能说低，但也就是中等偏上，不能再高了。聪明人看问题就算也有迷茫时刻
: ，但不用别人费这么多口水来传授武林秘籍
:
: 力。
: PI
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p******g
发帖数: 8316 | 46 我虽然不是第一名，但也没到了倒数第一的程度
我再直白点说，考试的第二名第三名，从分数上看，都比第一名差一些，但最后谁取得
的社会资源更多，获得回报更多，那就说不好了。不一定是总考第一名的也领先
我说的烂，不是你说的烂。 我说的是我跟第一名的人比，我比他烂。并不是说我比倒
数第二的人还烂。
所以你前面的回复走偏了轨道。
【在 t********9 的大作中提到】
: 不知所云。
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p******g
发帖数: 8316 | 47 你是女性吧？我瞎猜的，否则有些事情解释不通啊
如果是男的，这在学术界还不早被人砸懵了
【在 t********9 的大作中提到】
: 不知所云。
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t********9
发帖数: 536 | 48 好吧，购物中场休息。前面说不知所云，是搞不懂你想说什么。但不管怎样，有两点你
说错了。
1. 得过一个R01的PI，绝对不能叫倒数第一。大牛是指一个档次水平的人群，比这个大
牛牛的人还有，他不是他们领域的第一。
2. 我的智商绝对没有中等以上，最多中等。不过我没有得炸药奖的想法，以这种智商
，活在这个世界上足够可以衣食无忧了，所以不必觉得有什么。平时做做实验，写写文
章，写写Grant，炒炒股票基金，对我而言，日子就挺好的了。推动社会进步的事情，
让牛人们去做吧。
现在回复你这个帖子：
1. 我没觉得你烂。做到高管了，咋可能烂呢。
2. 我从不认为考试名次能决定一个人在社会上的成就，这取决于太多的因素了。俺的
一个发小，大学在班里基本就是最后一名，但那又怎么样，人家毕业几年后成了北京政
府一位高官的女婿，咱就别透漏高官的名字了。我这个发小，靠着他的关系，开始做生
意，现在已经做到全世界了。他们同学聚会，都是他出所用的费用，这对他，简直九牛
一毛。
【在 p******g 的大作中提到】
: 我虽然不是第一名，但也没到了倒数第一的程度
: 我再直白点说，考试的第二名第三名，从分数上看，都比第一名差一些，但最后谁取得
: 的社会资源更多，获得回报更多，那就说不好了。不一定是总考第一名的也领先
: 我说的烂，不是你说的烂。 我说的是我跟第一名的人比，我比他烂。并不是说我比倒
: 数第二的人还烂。
: 所以你前面的回复走偏了轨道。
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t********9
发帖数: 536 | 49 你这是赤裸裸的性别歧视吧。
还有，你自己不也说过做科研的要耐得住寂寞吗，怎么觉得你现在说的与此相悖呢。
【在 p******g 的大作中提到】
: 你是女性吧？我瞎猜的，否则有些事情解释不通啊
: 如果是男的，这在学术界还不早被人砸懵了
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p******g
发帖数: 8316 | 50 中场绕了一圈半，其实还是在解释如何赞同我。。。anyway，我注重故事效果，多谢了
，LOL
【在 t********9 的大作中提到】
: 好吧，购物中场休息。前面说不知所云，是搞不懂你想说什么。但不管怎样，有两点你
: 说错了。
: 1. 得过一个R01的PI，绝对不能叫倒数第一。大牛是指一个档次水平的人群，比这个大
: 牛牛的人还有，他不是他们领域的第一。
: 2. 我的智商绝对没有中等以上，最多中等。不过我没有得炸药奖的想法，以这种智商
: ，活在这个世界上足够可以衣食无忧了，所以不必觉得有什么。平时做做实验，写写文
: 章，写写Grant，炒炒股票基金，对我而言，日子就挺好的了。推动社会进步的事情，
: 让牛人们去做吧。
: 现在回复你这个帖子：
: 1. 我没觉得你烂。做到高管了，咋可能烂呢。
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p******g
发帖数: 8316 | 51 女性大脑和男性长的不一样，有先天性的劣势，但不是所有女性都劣势。
极个别基因突变了或者母亲在孕期摔了一跤，导致了某些人与生俱来的比男性还强。
举个例子吧，参加奥运会的女选手，比如田径，游泳，球类等女运动员，肌肉比普通男
性还发达，力量比男选手还大，跑步距离比普通男性多几倍，一方面是专业训练，另一
方面是先天性的心肌强大，生理强大，但这种女性就像女科学家一样，都是极少数。
普通女人的智商，普遍而言，比普通男人的智商所表现的侧重点，不一样，我就不说谁
笨谁灵巧了，就说有性别带来的差异表现。
【在 t********9 的大作中提到】
: 你这是赤裸裸的性别歧视吧。
: 还有，你自己不也说过做科研的要耐得住寂寞吗，怎么觉得你现在说的与此相悖呢。
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p******g
发帖数: 8316 | 52 人与人之间的交流，并不总是依赖对方已经取得的成就来做定论的
大部分时候是一种感觉和直觉，你要等到诺奖得主拿到奖以后才和他交朋友，岂不是七
老八十了
所以人与人之间的交流，分享某些事情的观点看法，足以让人判断这个人的性别，年龄
，阅历，还有优点缺点，这是一种感觉。。。
中等偏上水平的智商不算贬损，因为大部分人的智商根本就是偏低的甚至你不想去交流。
是说你有足够的思考能力，分析能力，但不算最top的那类，那种一点就透的甚至不用
人点，无师自通的过人的敏锐。
我确实跟很多智商平庸的人出现过大大小小的交流障碍。他们说的我听不懂，我说的他
们又容易误会
【在 t********9 的大作中提到】
: 好吧，购物中场休息。前面说不知所云，是搞不懂你想说什么。但不管怎样，有两点你
: 说错了。
: 1. 得过一个R01的PI，绝对不能叫倒数第一。大牛是指一个档次水平的人群，比这个大
: 牛牛的人还有，他不是他们领域的第一。
: 2. 我的智商绝对没有中等以上，最多中等。不过我没有得炸药奖的想法，以这种智商
: ，活在这个世界上足够可以衣食无忧了，所以不必觉得有什么。平时做做实验，写写文
: 章，写写Grant，炒炒股票基金，对我而言，日子就挺好的了。推动社会进步的事情，
: 让牛人们去做吧。
: 现在回复你这个帖子：
: 1. 我没觉得你烂。做到高管了，咋可能烂呢。
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t********9
发帖数: 536 | 53 干好自己份内的工作，无所谓男女吧。到目前为止，我没觉得自己干的不好，不懂为啥
你说早被人砸懵了。三年不到的AP，已经可以为学校带来超过1M的indirect cost, 放
在美国的任何一个高校，不论男女，这份成绩目前都是拿得出手的，何况我还在上升期
，显然会继续为学校带来资金。
【在 p******g 的大作中提到】
: 你是女性吧？我瞎猜的，否则有些事情解释不通啊
: 如果是男的，这在学术界还不早被人砸懵了
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t********9
发帖数: 536 | 54 我就是自己怎么认为的，就怎么说，碰巧和你意见一致了，你别自作多情 ：）再说，
我身边有这样的大活例子放着，我怎么可能会认为成绩好就怎么了不起了。
也见过很多高分低能的。成绩好，就是考试的能力强，不愿意过度解读。到社会上才能
真正一较高下。
【在 p******g 的大作中提到】
: 中场绕了一圈半，其实还是在解释如何赞同我。。。anyway，我注重故事效果，多谢了
: ，LOL
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p******g
发帖数: 8316 | 55 你说的这些呢都是结果，而不是原因。有因才有果。
女性通往成功的过程中，或多或少会受到一些资源的优惠待遇，当然不是说你没有努力，
而是说和你付出同等努力甚至超出几倍努力的男性们却得不到这样回报待遇的人，比比
皆是
【在 t********9 的大作中提到】
: 干好自己份内的工作，无所谓男女吧。到目前为止，我没觉得自己干的不好，不懂为啥
: 你说早被人砸懵了。三年不到的AP，已经可以为学校带来超过1M的indirect cost, 放
: 在美国的任何一个高校，不论男女，这份成绩目前都是拿得出手的，何况我还在上升期
: ，显然会继续为学校带来资金。
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p******g
发帖数: 8316 | 56 我虽然也很努力，也很聪慧，但我心里很清楚。我导师给我的厚爱，很大程度上，跟性
别优势有关。
同样一句话，我嘴里说出来的效果和lab里其他男同学嘴里说出来的，那就天壤之别了
我说我欣赏和仰慕他，那是女性对男性的崇拜，我说我折腾了三天三夜不睡觉，那是会
引发男性发自内心的怜惜和疼爱。
如果男同学也这样说仰慕自己老板，多半会被当成一种依赖性太强和不够独立的形象，
男同学从小就被教育要做男子汉，要坚强起来，不能撒娇的，如果男同学也说自己累个
半死结果还没出来，正常人会觉得你笨你无能，谁会心疼你。你没本事的形象一旦建立
起来了，就很难翻身，为日后的滚蛋打下各种伏笔。其实这个男同学不一定比我弱，只
是他作为男性面临的打击和被挑剔的角度，那是是无处不在。
男性对女性 vs 男性对男性的 感受和印象，那是截然相反的两个世界。
你如果活到现在，还没掌握这个玄机，得在情商上，多加点劲儿了。。LOL
【在 t********9 的大作中提到】
: 你这是赤裸裸的性别歧视吧。
: 还有，你自己不也说过做科研的要耐得住寂寞吗，怎么觉得你现在说的与此相悖呢。
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p******g
发帖数: 8316 | 57 尤其是长相不输平均线的女性，性格容易相处，情商很高的女性，在学术上，只要稍微
努努力，就会有人捧，有人给递条子的，谁不看颜值啊？当然也不能是那种考试倒数第
一除了颜值就没有亮点，那样肯定也不行。
别小看性别优势，别以为什么都是自己的能耐一手遮天。。。比你努力但一无所有/穷
困潦倒/婚姻不幸的男人太多了。
背后很多事情，不是你表面上看起来的那样。。。easy
【在 t********9 的大作中提到】
: 干好自己份内的工作，无所谓男女吧。到目前为止，我没觉得自己干的不好，不懂为啥
: 你说早被人砸懵了。三年不到的AP，已经可以为学校带来超过1M的indirect cost, 放
: 在美国的任何一个高校，不论男女，这份成绩目前都是拿得出手的，何况我还在上升期
: ，显然会继续为学校带来资金。
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p******g
发帖数: 8316 | 58 你的名字是女人的名字， julia，Mary，Helen，Jessy，sharah，等等
【在 t********9 的大作中提到】
: 我就是自己怎么认为的，就怎么说，碰巧和你意见一致了，你别自作多情 ：）再说，
: 我身边有这样的大活例子放着，我怎么可能会认为成绩好就怎么了不起了。
: 也见过很多高分低能的。成绩好，就是考试的能力强，不愿意过度解读。到社会上才能
: 真正一较高下。
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t********9
发帖数: 536 | 59 我是中国人。
【在 p******g 的大作中提到】
: 你的名字是女人的名字， julia，Mary，Helen，Jessy，sharah，等等
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s*******a
发帖数: 1296 | 60 这位同学，不知道你这件事情解决了没有？
其实非常简单，你是学生，你的老板用他的funding付你工资，所以你的工作时间是属
于他的。你用你的工作时间给朋友干活，出来的结果当然有你老板的credit，因为他出
钱了。最起码挂他的名字，最后acknowledge他的funding支持是必须的。如果你的贡献
特别大，给你老板co-corresponding也不算过分。但是一般情况下挂名就是可以的。如
果遇到特别nice的老板，也可以只acknowledge他的financial support。
这是我作为一个混迹学术圈多年的PI的建议。那个pingxing不是学术界的，她的建议只
能作为参考。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 谢谢你的回复，不过我猜可能我没有写清楚。我已经帮朋友分析完数据了，文章也已经
: 写好了。朋友开始没说要带着我一起发文章，现在文章写好了发给我让我看看。所以我
: 才觉得有一点点尴尬，如果不通知老板就直接发文章了，万一哪天老板看到了说我“身
: 在曹营心在汉”就没意思了。
: 不过我想我明白你的意思，就是先跟我老板聊聊看他是啥意思呗。好的，谢谢
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p******g
发帖数: 8316 | 61 你说的根本不对
我亲身经历过，第一年第一次跟外面合作出了一篇paper，是公开的，导师推荐的，而
且还是顶级会议的，接受率只有10%，三个合作人，我是第一作者，我说把导师名字加
上，合作者都同意，我导师本人没同意，明确以书面形式拒绝放他名字在里面。后来的
有些papers，我加他的名字时候，是事先他在组里书面形式提过这个会议很重要，大家
尽量多发。
请你不要把师生之间的authorship看的那么简单，绝不是你说的给钱了就必须放名字，
绝对不是如此. 严格地说，必须有他本人口头和书面形式的确认他对这个会议的投稿很
感兴趣。但那个贴主的情况显然不是这么简单。他老板压根都不知道他背后这个秘密合
作。
另外你自称是pi，有什么物理证据吗？如果没有的话，大家都是在BBS上蒙脸发帖，地
位平等。
作为top 1 毕业生，我智商情商压根不输这里的80%的自以为是的faculty
【在 s*******a 的大作中提到】
: 这位同学，不知道你这件事情解决了没有？
: 其实非常简单，你是学生，你的老板用他的funding付你工资，所以你的工作时间是属
: 于他的。你用你的工作时间给朋友干活，出来的结果当然有你老板的credit，因为他出
: 钱了。最起码挂他的名字，最后acknowledge他的funding支持是必须的。如果你的贡献
: 特别大，给你老板co-corresponding也不算过分。但是一般情况下挂名就是可以的。如
: 果遇到特别nice的老板，也可以只acknowledge他的financial support。
: 这是我作为一个混迹学术圈多年的PI的建议。那个pingxing不是学术界的，她的建议只
: 能作为参考。
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p******g
发帖数: 8316 | 62 我把你的帖子转发到军版，主题为“导师毫不知情的前提下学生能否自作主张把导师加
进author list”，看看吃瓜群众怎么说
【在 s*******a 的大作中提到】
: 这位同学，不知道你这件事情解决了没有？
: 其实非常简单，你是学生，你的老板用他的funding付你工资，所以你的工作时间是属
: 于他的。你用你的工作时间给朋友干活，出来的结果当然有你老板的credit，因为他出
: 钱了。最起码挂他的名字，最后acknowledge他的funding支持是必须的。如果你的贡献
: 特别大，给你老板co-corresponding也不算过分。但是一般情况下挂名就是可以的。如
: 果遇到特别nice的老板，也可以只acknowledge他的financial support。
: 这是我作为一个混迹学术圈多年的PI的建议。那个pingxing不是学术界的，她的建议只
: 能作为参考。
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