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Faculty版 - 跟洋妞博士生讨论什么是奴隶制

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Y********g 发帖数: 1	1 标签与歧视（四）我在医学遗传系做生物统计的研究工作。系里组织大家出去retreat登山，一个大佬介绍我认识他的三年级博士生，让我跟她聊聊，以后好指导她做点生物信息的分析。这个博士生是个欧裔大美女，看上去是个傻白甜：没有去过中国，却对中国人民的生活环境非常同情。她很小心的问我：“听别的中国人说中国的系统，有点像奴隶制？所以大家都往外面跑？”我心里想，这么看不起我们啊？是哪个中国人这么喜欢给自己的系统贴标签，贴了后还跟老外说啊？！这个美女博士生，也是“too simple，naïve，就把中国系统当了奴隶制！”好吧，登山反正没事，跟你侃一侃。我这个人，“为人性僻耽佳句，语不惊人死不休”，所以干脆先来一棒子震撼的：“其实奴隶们在奴隶制里面过的本来挺好。是当别人告诉你，你身处奴隶制，问题才来了。另外，退一步说，很多在‘民主制’生活的人，没有体验过奴隶制，所以也不知道奴隶制其实也有好的一面。” 她：“come on！那你觉得大家都suffer，还不知道，是好事情？太不道德了吧？！再说，奴隶制有啥好的？” 我：“举个例子：比方说你吧，现在就在医学院读博士，可能觉得很好。但是如果你知道了数学，统计系的博士是怎么学习和做科研的，你就会觉得你在奴隶制里面，很不开心。不过如果你真的去了数学或统计系，你可能会怀念医学院的一些其他的东西，觉得奴隶制也有其好处。” 她：“不会吧，你真是脑洞大开啊。我们这里怎么是奴隶制啦？” 我：“三个方面：（1）你的科研方向是自己决定的吗？还是得跟着老板？（2）你的科研成果的知识产权归谁？（3）你毕业后找工作，多大程度上取决于老板对你的满意程度？这样吧，我们一个一个的谈，先说科研方向。” 她：“方向一般都是要跟着老板走啊。我自己想的方向，不一定行啊。没有老板引路，实验不一定能出结果，即使有结果，没有老板对这个领域的洞察力，写作能力，和关系网，写的文章也不容易发大的期刊啊。” 我：“你怎么知道自己肯定不行，要依赖老板呢？数学系和统计系理论方向的博士生学生，都是自己选题，导师只是给一个大的方向。学生自己写文章，导师会大致建议投什么期刊，但是基本上让学生自己写。一开始的时候可能有困难，但是毕业后大家的独立性都很强。很多人博士毕业马上就做助理教授的，也干的风生水起的。他们里面有不少是做生物统计的，跟我们医学院出来的，做了N年博士后的人竞争基金和项目，也不落下风的。” 她：“哇，听上去不错啊。自己想做啥就做啥，还把独立性培养出来了。还真是挺诱人的一个环境。但是在医学院，所有实验器材和试剂都是老板提供的。如果我做老板不感兴趣的课题，老板有没有经费支持呢？除了实验费用以外，我的工资（stipend）也是老板用他申请来的经费支付的。就算他有这么慷慨，支持我做我自己感兴趣的课题，而不做他的项目；没有成果给他的项目结题，以后他怎么renew经费呢？” 我：“数学系统计系的科研，不需要“动手”做湿实验，有一台电脑就开心了：公式自己推，数据网上找，完全不依赖于导师的支持。学生在实验室电脑跟前坐一天，导师都不会知道她在干什么。（不像医学院，老板看看你买的试剂就大概知道你干啥了。）所以客观上不受导师限制和强力支持。导师大致认可，学生就可以自己去做了。” 她：“有意思，我们这里买试剂都要老板签字报销的。。。那他们的拿了老板的工资，不给老板干活，也有点不够意思吧？” 我：“确实数学统计系的学生做啥也不能完全不跟导师打招呼。毕竟人家把你招进来，也得尊重一下嘛。但是工资问题，并不是主要的。在数学统计系，很多导师根本没有经费，没钱给学生发工资。” 她：“数学统计学生没工资？都是自费的？我以前怎么不知道啊？！” 我：“数学统计的学生大多数都有助教（Teaching Assistant，TA）的岗位，学校的TA funding付工资。他们一个得天独厚的条件是学校各个系都需要数学和统计的课，现在所谓数据科学（data science）又火，因此有大量的课可以教。所以才有足够的TA 位置来支持整个系统。在这个系统下，学生靠自己的劳动，养活自己。对应的，医学院大家依赖老板发钱。最近你知道的，MIT的大佬Sabatini因为丑闻下课，他手下30个团队成员都嗷嗷待哺，等着学校安排下一个老板；学校开掉Sabatini的声明，都不能忘记给这些人吃定心丸。如果在数学统计，自己做自己的助教，换个可以问问题的导师而已；根本不是一个议题。” 她：“哦，我明白了，难怪数学统计系转导师那么容易，因为没有老板付钱的问题。我们这里，转导师还要考虑下一个老板的经费和科研方向的问题。我有点儿明白你说的奴隶制的问题了。统计系的学生财政上独立，不依附于老板。所以学术选题上也独立啊！真好！” 我：“是的，不过注意在数学统计一般叫导师，老板是医学院用的更多的词汇。” 她：“OK。刚才你还说了学术成果归谁的问题，是什么意思？” 我：“你现在做的项目，如果得了诺贝尔奖，谁去领？” 她：“当然是老板，他是PI啊。” 我：“是的，在我们医学院有个系统叫‘PI = Principal Investigator’，在数学和统计的理论专业，这个概念基本不存在。纯数学专业的，学生写文章都常常不带导师名字的。如果得了菲尔兹奖，自然是谁做的谁得。另外，我们这里有‘senior author’ 这个概念，知识产权自动归导师。他们没有这个说法，导师和学生一起做的，就共享成果。” 她：“我晕，还能这样？” 我：“是的，所以医学院的博士和博士后阶段，更多的是一个所谓的‘training’的过程。而数学统计的博士生，是training + research兼顾。博士期间做的东西，也是属于自己的。” 她：“看上去真的不错啊！不过有个问题：学生自己写文章不带老板，那老板自己的科研工作怎么进行呢？” 我：“数学专业，很多导师自己从事跟学生不一样的研究，一个人发文章。统计专业，很多导师做第二作者（而不是最后一个作者）就可以了。有时候，导师自己的最心爱的研究，是他们自己琢磨了N年的几个定理什么的，学生水平不够根本帮不上忙。很多就自己做了，基本不依赖学生干活。” 她：“嗯，跟数学统计比，看上去我们医学院还真有点你说的奴隶制的意思啊。。。那第三个呢？他们找工作不需要老板推荐信？” 我：“还是要的。但是他们毕业后，大多数人去工业界或者政府机构，做博士后或者找教职的比例不是很高。工业界的工作，对推荐信看的不那么重，而且招聘经理一般根本不知道你的导师是何许人也。所以学生找工作不是很依赖导师的推荐信和人脉。” 她：“你说的三个方面的确很不错啊！难怪我认识的学数学的晚上不加班加点，过的优哉游哉的。我们都工作很辛苦，实验结果还不见得好。郁闷啊。昨天我师兄还在抱怨老板瞎指挥，也不知道我的项目后面他会怎么安排。虽然我跟老板关系很好，我也挺担心以后有没有好的文章，能不能找到一流的实验室做博后，以后再找到教职。” 她继续说：“但是仔细想想，都不能怪我的老板。第一，你自己也是生物医学专业的PI ，应该知道老板拿基金不容易，你的经费，能让学生随便折腾你不感兴趣的课题吗？这跟数学统计以助教（TA）岗位为主没法比。第二，我们专业，一直就是有‘senior author’这个制度。老板也是做学生过来的，我们也不能就不要它呀。第三，我们专业在工业界找工作难一些，大家都挤在学术界；竞争太激烈，于是老板的推荐信就非常重要了。这也不能怪老板啊！” 我：“是啊，大家都不容易。我可没说你老板不好，我以后申请基金还要靠抱他的大腿呢！我只想说，跟他们比，医学院的制度下学生的独立性是很差的，有那么点‘奴隶制 ’的意思。当然啦，这也是是一些客观条件造成的。数学统计专业能够建立一个相对‘ 自由’的体制，跟他们的生产方式，经费模式是息息相关的。不是什么地方都有条件建立‘自由’社会的。所以也没有必要贴标签，说谁谁是奴隶制，就歧视从那里来的人。” 她：“呵呵，绕了一大圈，我知道你想说什么了。我可没有歧视你啊！我以后生物信息的分析还指望你帮忙呢。不过你为了给你们中国的系统辩护，倒是毫无必要的顺便搞得我很郁闷！当初我是热爱科学研究才读博士的的，但是来了后就是没完没了的各种重复实验，不知道什么时候我才能像你这样当上PI，独立的做研究。被你叽叽歪歪一圈，现在我成了奴隶了，太不公平了！” 我：“所以说嘛，这就是我一开始说的第一条：对于自己在一个‘奴隶社会’这件事，知道了还不如不知道。别生气，下面我再给你讲讲第二条：我们医学院的博士生制度，比数学统计的好在哪儿！” 她：“是吗？！嗯，不管你给我们的系统贴什么标签，给我讲讲正面的东西鼓励一下也挺好。洗耳恭听！” 【今天写的太长了，先到这里。下周有空我会写下一篇：给洋妞博士生介绍奴隶制的好处】欢迎大家关注我的“标签与歧视”系列！
h******t 发帖数: 872	2 Great view point!
C*****n 发帖数: 6	3 杨老师的见解很独到，很厉害！
Y********g 发帖数: 1	4 谢谢两位关注。今天看到本版两个帖子都是关于招学生的。其实从我这个搞计算的人的角度来看，靠学生博后做科研就是不靠谱的。真正的伟大的科研，要靠自己。True insight comes from within。好的科研人员，应该自己动手，丰衣足食。
C*****n 发帖数: 6	5 哈，赞自己动手，丰衣足食！嘿嘿，劳动密集型的方向，自己的手有时候很不够多啊。。。我也想做的更偏计算一些，这样可以自己来，不必假手于人。【在 Y********g 的大作中提到】 : 谢谢两位关注。今天看到本版两个帖子都是关于招学生的。其实从我这个搞计算的人的 : 角度来看，靠学生博后做科研就是不靠谱的。真正的伟大的科研，要靠自己。True : insight comes from within。好的科研人员，应该自己动手，丰衣足食。

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