A****a
发帖数: 460 | 1 钓鱼三年，东北地区，淡水主要钓到bass，pickerel，perch之类的。
有过一段时间用braid从头到尾，觉得很舒服，简单试过几个品牌后选择用powerline
10lb的。虽然是10lb的braid，我从来没有因为鱼挣扎和重草断过线，而且因为细和滑
，cast感觉也不错（spinning和bc都用）。
但是看网上很多视频都说不能braid一直到底，推荐braid加碳素lead。说因为纯braid
会被鱼咬断，或者被鱼看见，或者浮水。但是我理解不了这些理由，因为淡水鱼还没有
咬断我这个powerline的，如果用15lb powerline那更不可能咬断了。至于说braid被鱼
看见，这个没法求证。我钓的pond基本都不是很清的，鱼好像也不太在乎看没看见。
braid加碳素但是这种搭配使用起来感觉真的一般，即使用FG knot。cast时候knot会打
一下；还有我不喜欢碳素线的stretch即使是lead，中鱼是不敏感；还有就是lead会被
消耗，过一阵又要再弄FG knot，很麻烦。
哪位高手能给解释一下，practically，全用braid真的不如braid加碳素吗？ |
k**********s
发帖数: 6409 | 2 鱼好钓的时候，啥子都不重要。不好钓的时候，各种细节都要注意。水清的时候，线的
可见性才需要考虑。除了可见性，还有可感性。
线的颜色当然影响可见性，但是线径更厉害。10磅的braid的直径大约相当于4磅的mono
或碳素吧？4磅线径的线，对于眼睛特别尖的trout和bluegill来说都是很难看见的。如
果你加一个10磅的线头，哪怕是碳素的，都比braid更粗，反而更糟糕。鱼不光是看，
而且靠感觉，更粗的线在水中划来划去的时候，当然是更能被水传播、被鱼感觉到。
Braid确实不赖磨，草和鱼不是问题，主要是在有大石头的地方，比如河边和码头（
jetty）。
加碳素线头，可以不要那么长，1尺半至3尺也够了，cast的时候结不必过环。
嫌FG结麻烦的话，可以加一个最小号的size 10的swivel。打什么结，至关重要。对于
braid和碳素线来说，一定要用non slip（Kreh）loop knot，只有这个knot能维持线本
身的强度。Mono或copolymer则是Trilene knot。
Swivel上面的那个结，线头已经朝下了，但是下面那个是朝上的，必须再加一个over
hand knot，让头朝下：
这样两个结的线头均朝下，一般的草是不会挂在结上了，但是很细的绒丝般的草还是会
堆积在结上，尤其是目前到处飞的木棉。这恐怕是加一个结and/or swivel唯一的不利
之处。BTW，ebay上中国的swivel不结实，一拽就断了。美国店里的这个结实，也不太
贵：
如果还嫌swivel太大的话，可以自己用直径0.37 mm的不锈钢丝做一个非常小的长方形
的连接环：
或者更简单，在Walmart买一罐圆环型的小beads，不到2块钱，够用一辈子。自己做的
好处是，很细，可以穿过空心铅坠或浮标。只是不要用split ring，会伤线。椭圆形的
，或者无缝的环当然行，但是比较难找，也比较贵，除非在ebay上找中国发货的。
自己做的环和walmart的珠子我都测试过了，强度足够，至少在15#以上，也就是15磅的
线会先断。比FG结方便多了，强度更有保障。
我不再用braid了，原因是wind knots。出现一次就废掉一大节，耽误事，而且这线还
贵。Copolymer有时也会wind knots，但是都很容易解开。另外我常去jetty fishing，
我只用一根竿，一个轮子，一根线。普适的线只有copolymer（Pline C21，而且便宜，
12#）。加一个碳素线头，更赖磨，更隐身，主线不消耗，包里备几个线头。线头首选
是Seaguar STS，而且便宜，100 yards不到10块。更便宜还不错的是Seaguar Red
Label，Walmart 10块钱200 yards。
至于中鱼时的敏感性，至关重要的是竿，包括竿上的导环和漆。不锈钢导环明显比陶瓷
环更灵敏，Graphite的比Composite更灵敏，IM6的就够了，好处是action是medium，普
适。我现在只用莎士比亚的Excursion，灵敏度足够。更贵的竿灵敏度也许更好，但是
把子都太长，action都太硬，不普适。我做饭永远只用一把刀。碳素线和braid的灵敏
度肯定更好，但是都有各自的缺憾，而且贵，copolymer（C21）的灵敏度足够，很小的
鱼的咬钩我都没错过过。
你说碳素线头都影响灵敏度，我觉得可能是碳素线比较硬，在水下不是很直的缘故，用
短些的线头可能能避免。我一直用1.5-3尺的12#的STS线头，真的没有感觉过灵敏度不
足，主线是C21，也是12#，但是实际强度在15磅以上，所以都是线头先拉断。
钓法对灵敏度也至关重要。不需要配铅坠的时候，当然没啥好说的了。需要加重的时候
，Dropshot的灵敏度最好，小perch的咬钩绝对不会被错过，像机关枪一样。如果我把
Excursion竿换成Field & Stream的Inferno的话，陶瓷环，漆刷的太厚，机关枪的力度
就明显弱一些，不再是嗒嗒嗒，更像是噗噗噗。Splitshot的灵敏度不好，鱼倒是更能
感觉到你，所以我都是用Slipshot。铅坠可滑动，离鱼饵有一尺多，不怎么影响鱼饵的
表现。需要钓底的时候用1/4 oz，不需要钓底只是需要甩远一些或下降稍快一些的话用
1/16。 |
s********e
发帖数: 542 | 3 钓bass对线的使用，不同情况，不同线，讲究的程度很大，这都是从职业钓手来的。
如果能增加5%的咬口，那也是值得。
职业钓手，比如很多人连不同的主线和导线，就是uni to uni，简单，没有必要FG。导
线2-3 feet就够了，不过线环。 用导线的原因，上贴KOT说的很好。
用braid好，是因为它灵敏，而且轻容易抛远（特别轻饵适用）。
但有时太灵敏，没有任何stretch也并并不一定好，有时候主线有一定的sponginess，
反而对饵的presentation更易控制。有时候风大，用braid不如用fluoro做主线在风里
容易控制（也看钓法）。所以用线的选择还是不同钓况，不同用饵，决定的。
好吧这都是职业钓手研究到了极致了，他们船上有5-6支杆，不同的天气，鱼况，他们
又会有另外一堆不同的配置。 我感觉我们业余爱好者讲究不了那么多。 |
A****a
发帖数: 460 | |
k**********s
发帖数: 6409 | 5
我更偏爱blood knot，打起来容易一些，结很小，很neat，两个头可以齐根剪掉，穿环
的时候很顺畅。Uni打起来要很小心，否则不能保证强度。我注意到Blood和Trilene、
Non slip loop在结构上非常类似，non slip上的那个死结更能锁死比较滑溜和硬实的
碳素线，所以在碳素线上比Trilenen略强。
【在 s********e 的大作中提到】
: 钓bass对线的使用，不同情况，不同线，讲究的程度很大，这都是从职业钓手来的。
: 如果能增加5%的咬口，那也是值得。
: 职业钓手，比如很多人连不同的主线和导线，就是uni to uni，简单，没有必要FG。导
: 线2-3 feet就够了，不过线环。 用导线的原因，上贴KOT说的很好。
: 用braid好，是因为它灵敏，而且轻容易抛远（特别轻饵适用）。
: 但有时太灵敏，没有任何stretch也并并不一定好，有时候主线有一定的sponginess，
: 反而对饵的presentation更易控制。有时候风大，用braid不如用fluoro做主线在风里
: 容易控制（也看钓法）。所以用线的选择还是不同钓况，不同用饵，决定的。
: 好吧这都是职业钓手研究到了极致了，他们船上有5-6支杆，不同的天气，鱼况，他们
: 又会有另外一堆不同的配置。 我感觉我们业余爱好者讲究不了那么多。
|
c***3
发帖数: 85 | 6 东北，midwest淡水鱼，包括长满牙的northern pike是咬不断线的。15磅的线drag上好
了，如果不在激流河里 ，可以把绝大多数鱼一把拉出structure，所以摸石头磨断也不
存在 （cat，sturgeon就算了，striper也不在石头缝呆着）。
淡水极致的追求都是为了手感爽，和难钓的时候能磨出来两条鱼。
不是总用braid主要问题就是，有些时候你想要点stretchness。你想要线硬一点,比如
我用topwater walk dog的时候。或者你想要钓深一点，那FC线就能帮帮忙而不是帮倒
忙。
如果你岸钓你带一条杆子，还要去绑fg简直让人抓狂，并且没有什么价值。uni to uni
就好，albright alberto也不错。
原则就是power fishing的时候，（topwater啊，快抽jerkbait啊，crankbait）根本不
在乎什么导线，鱼冲上去就是一口。你要finesse钓法，或着live bait去磨的时候，考
虑下用导线 |
k**********s
发帖数: 6409 | 7
其实我连线头的时候都用个最小的swivel，因为线与线的结的强度都不够。主线多次被
拉断后，轮子的装线变的太空荡的时候，会影响投掷距离，这时我给主线补加一段，用
blood knot。
我都是先把轮子加满，然后把补加的这一段再退到另一个轮子上，再把老主线退到另一
个轮子上。然后把补加的线先绕到轮子上，跟原来的线打一个blood knot。绕线的时候
一定要注意方向，否则线就拧了，导致bird nest噩梦。这样这个结在很里面，几乎永
远不会过环，就是过环的时候，也只需要drag的力度（一般是主线的1/4），强度弱完
全不是问题。线头上的结却不同，弱了的话，在把鱼拽上岸的时候会断，尤其是拉鱼过
草堆的时候。
这样很省线，而且外面这部分线总是新的。我在walmart买的一卷C21线，两个轮子（一
个备份）用了两年了，还能再用2年以上。
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 我更偏爱blood knot，打起来容易一些，结很小，很neat，两个头可以齐根剪掉，穿环
: 的时候很顺畅。Uni打起来要很小心，否则不能保证强度。我注意到Blood和Trilene、
: Non slip loop在结构上非常类似，non slip上的那个死结更能锁死比较滑溜和硬实的
: 碳素线，所以在碳素线上比Trilenen略强。
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A****a
发帖数: 460 | 8 钓鱼三年，东北地区，淡水主要钓到bass，pickerel，perch之类的。
有过一段时间用braid从头到尾，觉得很舒服，简单试过几个品牌后选择用powerline
10lb的。虽然是10lb的braid，我从来没有因为鱼挣扎和重草断过线，而且因为细和滑
，cast感觉也不错（spinning和bc都用）。
但是看网上很多视频都说不能braid一直到底，推荐braid加碳素lead。说因为纯braid
会被鱼咬断，或者被鱼看见，或者浮水。但是我理解不了这些理由，因为淡水鱼还没有
咬断我这个powerline的，如果用15lb powerline那更不可能咬断了。至于说braid被鱼
看见，这个没法求证。我钓的pond基本都不是很清的，鱼好像也不太在乎看没看见。
braid加碳素但是这种搭配使用起来感觉真的一般，即使用FG knot。cast时候knot会打
一下；还有我不喜欢碳素线的stretch即使是lead，中鱼是不敏感；还有就是lead会被
消耗，过一阵又要再弄FG knot，很麻烦。
哪位高手能给解释一下，practically，全用braid真的不如braid加碳素吗？ |
k**********s
发帖数: 6409 | 9 鱼好钓的时候，啥子都不重要。不好钓的时候，各种细节都要注意。水清的时候，线的
可见性才需要考虑。除了可见性，还有可感性。
线的颜色当然影响可见性，但是线径更厉害。10磅的braid的直径大约相当于4磅的mono
或碳素吧？4磅线径的线，对于眼睛特别尖的trout和bluegill来说都是很难看见的。如
果你加一个10磅的线头，哪怕是碳素的，都比braid更粗，反而更糟糕。鱼不光是看，
而且靠感觉，更粗的线在水中划来划去的时候，当然是更能被水传播、被鱼感觉到。
Braid确实不赖磨，草和鱼不是问题，主要是在有大石头的地方，比如河边和码头（
jetty）。
加碳素线头，可以不要那么长，1尺半至3尺也够了，cast的时候结不必过环。
嫌FG结麻烦的话，可以加一个最小号的size 10的swivel。打什么结，至关重要。对于
braid和碳素线来说，一定要用non slip（Kreh）loop knot，只有这个knot能维持线本
身的强度。Mono或copolymer则是Trilene knot。
Swivel上面的那个结，线头已经朝下了，但是下面那个是朝上的，必须再加一个over
hand knot，让头朝下：
这样两个结的线头均朝下，一般的草是不会挂在结上了，但是很细的绒丝般的草还是会
堆积在结上，尤其是目前到处飞的木棉。这恐怕是加一个结and/or swivel唯一的不利
之处。BTW，ebay上中国的swivel不结实，一拽就断了。美国店里的这个结实，也不太
贵：
如果还嫌swivel太大的话，可以自己用直径0.37 mm的不锈钢丝做一个非常小的长方形
的连接环：
或者更简单，在Walmart买一罐圆环型的小beads，不到2块钱，够用一辈子。自己做的
好处是，很细，可以穿过空心铅坠或浮标。只是不要用split ring，会伤线。椭圆形的
，或者无缝的环当然行，但是比较难找，也比较贵，除非在ebay上找中国发货的。
自己做的环和walmart的珠子我都测试过了，强度足够，至少在15#以上，也就是15磅的
线会先断。比FG结方便多了，强度更有保障。
我不再用braid了，原因是wind knots。出现一次就废掉一大节，耽误事，而且这线还
贵。Copolymer有时也会wind knots，但是都很容易解开。另外我常去jetty fishing，
我只用一根竿，一个轮子，一根线。普适的线只有copolymer（Pline C21，而且便宜，
12#）。加一个碳素线头，更赖磨，更隐身，主线不消耗，包里备几个线头。线头首选
是Seaguar STS，而且便宜，100 yards不到10块。更便宜还不错的是Seaguar Red
Label，Walmart 10块钱200 yards。
至于中鱼时的敏感性，至关重要的是竿，包括竿上的导环和漆。不锈钢导环明显比陶瓷
环更灵敏，Graphite的比Composite更灵敏，IM6的就够了，好处是action是medium，普
适。我现在只用莎士比亚的Excursion，灵敏度足够。更贵的竿灵敏度也许更好，但是
把子都太长，action都太硬，不普适。我做饭永远只用一把刀。碳素线和braid的灵敏
度肯定更好，但是都有各自的缺憾，而且贵，copolymer（C21）的灵敏度足够，很小的
鱼的咬钩我都没错过过。
你说碳素线头都影响灵敏度，我觉得可能是碳素线比较硬，在水下不是很直的缘故，用
短些的线头可能能避免。我一直用1.5-3尺的12#的STS线头，真的没有感觉过灵敏度不
足，主线是C21，也是12#，但是实际强度在15磅以上，所以都是线头先拉断。
钓法对灵敏度也至关重要。不需要配铅坠的时候，当然没啥好说的了。需要加重的时候
，Dropshot的灵敏度最好，小perch的咬钩绝对不会被错过，像机关枪一样。如果我把
Excursion竿换成Field & Stream的Inferno的话，陶瓷环，漆刷的太厚，机关枪的力度
就明显弱一些，不再是嗒嗒嗒，更像是噗噗噗。Splitshot的灵敏度不好，鱼倒是更能
感觉到你，所以我都是用Slipshot。铅坠可滑动，离鱼饵有一尺多，不怎么影响鱼饵的
表现。需要钓底的时候用1/4 oz，不需要钓底只是需要甩远一些或下降稍快一些的话用
1/16。 |
s********e
发帖数: 542 | 10 钓bass对线的使用，不同情况，不同线，讲究的程度很大，这都是从职业钓手来的。
如果能增加5%的咬口，那也是值得。
职业钓手，比如很多人连不同的主线和导线，就是uni to uni，简单，没有必要FG。导
线2-3 feet就够了，不过线环。 用导线的原因，上贴KOT说的很好。
用braid好，是因为它灵敏，而且轻容易抛远（特别轻饵适用）。
但有时太灵敏，没有任何stretch也并并不一定好，有时候主线有一定的sponginess，
反而对饵的presentation更易控制。有时候风大，用braid不如用fluoro做主线在风里
容易控制（也看钓法）。所以用线的选择还是不同钓况，不同用饵，决定的。
好吧这都是职业钓手研究到了极致了，他们船上有5-6支杆，不同的天气，鱼况，他们
又会有另外一堆不同的配置。 我感觉我们业余爱好者讲究不了那么多。 |
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A****a
发帖数: 460 | |
k**********s
发帖数: 6409 | 12
我更偏爱blood knot，打起来容易一些，结很小，很neat，两个头可以齐根剪掉，穿环
的时候很顺畅。Uni打起来要很小心，否则不能保证强度。我注意到Blood和Trilene、
Non slip loop在结构上非常类似，non slip上的那个死结更能锁死比较滑溜和硬实的
碳素线，所以在碳素线上比Trilenen略强。
【在 s********e 的大作中提到】
: 钓bass对线的使用，不同情况，不同线，讲究的程度很大，这都是从职业钓手来的。
: 如果能增加5%的咬口，那也是值得。
: 职业钓手，比如很多人连不同的主线和导线，就是uni to uni，简单，没有必要FG。导
: 线2-3 feet就够了，不过线环。 用导线的原因，上贴KOT说的很好。
: 用braid好，是因为它灵敏，而且轻容易抛远（特别轻饵适用）。
: 但有时太灵敏，没有任何stretch也并并不一定好，有时候主线有一定的sponginess，
: 反而对饵的presentation更易控制。有时候风大，用braid不如用fluoro做主线在风里
: 容易控制（也看钓法）。所以用线的选择还是不同钓况，不同用饵，决定的。
: 好吧这都是职业钓手研究到了极致了，他们船上有5-6支杆，不同的天气，鱼况，他们
: 又会有另外一堆不同的配置。 我感觉我们业余爱好者讲究不了那么多。
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c***3
发帖数: 85 | 13 东北，midwest淡水鱼，包括长满牙的northern pike是咬不断线的。15磅的线drag上好
了，如果不在激流河里 ，可以把绝大多数鱼一把拉出structure，所以摸石头磨断也不
存在 （cat，sturgeon就算了，striper也不在石头缝呆着）。
淡水极致的追求都是为了手感爽，和难钓的时候能磨出来两条鱼。
不是总用braid主要问题就是，有些时候你想要点stretchness。你想要线硬一点,比如
我用topwater walk dog的时候。或者你想要钓深一点，那FC线就能帮帮忙而不是帮倒
忙。
如果你岸钓你带一条杆子，还要去绑fg简直让人抓狂，并且没有什么价值。uni to uni
就好，albright alberto也不错。
原则就是power fishing的时候，（topwater啊，快抽jerkbait啊，crankbait）根本不
在乎什么导线，鱼冲上去就是一口。你要finesse钓法，或着live bait去磨的时候，考
虑下用导线 |
k**********s
发帖数: 6409 | 14
其实我连线头的时候都用个最小的swivel，因为线与线的结的强度都不够。主线多次被
拉断后，轮子的装线变的太空荡的时候，会影响投掷距离，这时我给主线补加一段，用
blood knot。
我都是先把轮子加满，然后把补加的这一段再退到另一个轮子上，再把老主线退到另一
个轮子上。然后把补加的线先绕到轮子上，跟原来的线打一个blood knot。绕线的时候
一定要注意方向，否则线就拧了，导致bird nest噩梦。这样这个结在很里面，几乎永
远不会过环，就是过环的时候，也只需要drag的力度（一般是主线的1/4），强度弱完
全不是问题。线头上的结却不同，弱了的话，在把鱼拽上岸的时候会断，尤其是拉鱼过
草堆的时候。
这样很省线，而且外面这部分线总是新的。我在walmart买的一卷C21线，两个轮子（一
个备份）用了两年了，还能再用2年以上。
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 我更偏爱blood knot，打起来容易一些，结很小，很neat，两个头可以齐根剪掉，穿环
: 的时候很顺畅。Uni打起来要很小心，否则不能保证强度。我注意到Blood和Trilene、
: Non slip loop在结构上非常类似，non slip上的那个死结更能锁死比较滑溜和硬实的
: 碳素线，所以在碳素线上比Trilenen略强。
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n******5
发帖数: 85 | 15 楼主的问题是在用braid的时候是否有用leader的必要，而不是主线用什么类型的。对
吧？因为这是两个不同的问题。
braided line鱼是否会看见，看见了是否会在意，这其实说到底就是自己confidence的
问题，没有科学定论。我以前觉得有影响，现在不太肯定了。那么大的两三个大鱼钩
treble hook它们都不在意，会在意这么细的鱼线？ 所以，你觉得没影响就不用leader
，觉得有影响就用。
此外，有人觉得这些leader能够在遛鱼和hookset的时候提供一些缓冲，毕竟braid是一
点伸缩性也没有的。还有人觉得braid太滑，打的结不牢靠，所以要用mono或者碳线
leader来打结。但我觉得这都是次要的，缓冲不够你可以通过杆子的软度来补上，
braid线太滑可以打palomar结的时候多绕两圈。
对于我来说用leader的主要原因就是braid不耐磨。再好的牌子，再高的强度，即使是
50~60磅的braid，也没有十几二十磅的尼龙线或者碳线耐磨。这点在水草多和石头多的
河流尤其明显，也是经过了多次惨痛教训后得来的真理。 目前braid线里最耐磨的应该
就是Berkeley的Fireline了，但我还是会用leader，就是因为它还是不耐磨，尤其是当
碰到muskie/pike这样满嘴利齿的大家伙的时候，不用leader后果很严重，会后悔的！ |
H*****t
发帖数: 322 | 16 braid线的确不经磨。海钓，尤其是在有oyster bar的地方钓鱼一定要用leader，至于
是用碳线或者是mono其实无所谓。
淡水钓鱼braided line是否要用leader，就看你自己了。trolling肯定要用swivel加
leader。但我一般都加，10lb的braided line 用6磅的mono 作leader。不用leader挂
底时很麻烦的。 |
k**********s
发帖数: 6409 | 17 Braid在小溏子里都很快被磨的毛毛的，更别说在有石头的河边和海边的jetty上了。另
外，一旦wind knots，很难解开，一长段昂贵的线就废了，重新绑耽误事。所以我对
braid不再有任何兴趣。至于记忆、投掷距离和灵敏度，Izorline和Yo-zuri Hybraid都
很好。
不过我还是用Fluorocarbon的线头，保持主线不磨损，在很清的水里不影响咬狗率，我
的各种钓法都是在线头上实现的，永远只带一根杆、一个轮子、一股线，6个事先打好
了活结的线头。
关于鱼线对咬钩率的影响，我接受某一位学者的说法。在鱼的天空出现了一道长弧，鱼
不知道那是啥，就会比较警觉，就像所有的动物包括人，在出现不明物的时候都会本能
的警惕起来。 |
j****3
发帖数: 682 | 18 据我所知，leader至少有两种用法。
第一种是surf海钓，长竿甩重物。为了防止用力过猛把前端的线甩断（而砸到人），通
常要用比主线“更粗”的leader做增强作用，并且长度要比较长，甩的时候还有几圈绕
在轮子上。这样主线也不用leader这么粗。
第二种用法主要是防止挂底。leader比主线细一点。挂住了直接拉，leader先断。 |
d*****a
发帖数: 3 | 19 实践出真知，如果发现鱼线经常被石头划断或者被鱼咬断，那就加leader，否则就不要呗
昨天在沙滩上海钓，前两竿下去直接上了两条blue fish，一看20磅碳素leader上已经
出现滑丝，直接上wire leader，钓的舒心，不用担心lure被拖走。不过最后一个lure
尾巴上连接treble hook的金属环连同钩子一起被拉没了，lure肚子下面金属环也被拉
变形 |
