y*******5
发帖数: 5023 | 1 我一直对美国60年代载人登月持怀疑态度，但一直没有认真研究过，所以也不敢武断下
结论。
最近的嫦娥三号成功登月又调起我对登月事件的兴趣。
最近看了好多两方面的video，官方的包括discovery的＜when we left earth＞，反方
的有youtube上面好多质疑的video，包括当年fox播的那一部。
看完之后还是不敢武断的下结论。我自己还是非常相信69年到72年的载人登月是假的，
可是那些质疑的声音里面也有很多可笑的低级的，这也伤害了质疑声音的credibility。
比较新出的质疑声音是用van allen radiation belt，这个不是很懂，听起来很有力，
不知道对人和航天器材真正的伤害有多大。
nasa几年前报道丢失original录相资料那件事太tmd让人起疑了。
各位大侠，你们怎么看？
龟总如果觉得话题太无关，删了无妨。 |
z*i
发帖数: 58873 | 2 过几年天朝上去不就知道了。
我觉得是真的。
credibility。
【在 y*******5 的大作中提到】
: 我一直对美国60年代载人登月持怀疑态度，但一直没有认真研究过，所以也不敢武断下
: 结论。
: 最近的嫦娥三号成功登月又调起我对登月事件的兴趣。
: 最近看了好多两方面的video，官方的包括discovery的＜when we left earth＞，反方
: 的有youtube上面好多质疑的video，包括当年fox播的那一部。
: 看完之后还是不敢武断的下结论。我自己还是非常相信69年到72年的载人登月是假的，
: 可是那些质疑的声音里面也有很多可笑的低级的，这也伤害了质疑声音的credibility。
: 比较新出的质疑声音是用van allen radiation belt，这个不是很懂，听起来很有力，
: 不知道对人和航天器材真正的伤害有多大。
: nasa几年前报道丢失original录相资料那件事太tmd让人起疑了。
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d******k
发帖数: 4295 | 3 要是造假，苏联不可能发现不了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 y*******5 的大作中提到】
: 我一直对美国60年代载人登月持怀疑态度，但一直没有认真研究过，所以也不敢武断下
: 结论。
: 最近的嫦娥三号成功登月又调起我对登月事件的兴趣。
: 最近看了好多两方面的video，官方的包括discovery的＜when we left earth＞，反方
: 的有youtube上面好多质疑的video，包括当年fox播的那一部。
: 看完之后还是不敢武断的下结论。我自己还是非常相信69年到72年的载人登月是假的，
: 可是那些质疑的声音里面也有很多可笑的低级的，这也伤害了质疑声音的credibility。
: 比较新出的质疑声音是用van allen radiation belt，这个不是很懂，听起来很有力，
: 不知道对人和航天器材真正的伤害有多大。
: nasa几年前报道丢失original录相资料那件事太tmd让人起疑了。
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M******k
发帖数: 27573 | 4 删了吧，别把军二一帮人招来，那是想躲都躲不开的． |
P*******e
发帖数: 39399 | 5 你说大世不是军二的人？
【在 M******k 的大作中提到】
: 删了吧，别把军二一帮人招来，那是想躲都躲不开的．
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M******k
发帖数: 27573 | 6 well, if you have been there, you know whom I was talking about.
anyway. it is your call.
【在 P*******e 的大作中提到】
: 你说大世不是军二的人？
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J****n
发帖数: 3011 | 7 其实质疑才是科学态度。不管如何就相信的那叫信仰。
我个人看法是美国载人登月很大可能是有的。但是阿波罗11号是不是载人登月个人还存
疑。
因为从工程角度来说，在阿波罗11号的时候，存在太多没有验证过的难度很高的技术。
理论上可行和实际做出来还是有很大距离的。当然，美国人那时候的冒险精神也是现在
不能比的，尤其在政治意志的驱动下。比如土星五号，第一次发射（无人，地球轨道)
成功，第二次(无人，地月转移轨道)失败，第三次为了赶阿波罗计划的进度，就敢直接
载人绕月，并成功。这个在现在是完全不可能再发生的了。还有像john glenn坐的那个
水星，美国第一个太空飞行器，按现在的观点，不要说载人，就是载个猩猩都算是虐畜。
从另一个角度说，在政治利益的驱动下，美国也完全是有可能用电影棚。老美该骗人的
时候绝对是脸不红心不跳的，什么星球大战，什么伊拉克大杀器，什么obamacare，什
么NSA等等。而且apollo 11 的lunar module是否载人，苏联人光靠雷达也看不出来。
更别说相关的一些怪事，什么这次登月的原始影像资料全部失踪(NASA有正式的report
），连澳大利亚的第一手数据母带也没了。当然，网上传播的所谓证据基本都属于瞎掰
或者都可以有解释。
credibility。
【在 y*******5 的大作中提到】
: 我一直对美国60年代载人登月持怀疑态度，但一直没有认真研究过，所以也不敢武断下
: 结论。
: 最近的嫦娥三号成功登月又调起我对登月事件的兴趣。
: 最近看了好多两方面的video，官方的包括discovery的＜when we left earth＞，反方
: 的有youtube上面好多质疑的video，包括当年fox播的那一部。
: 看完之后还是不敢武断的下结论。我自己还是非常相信69年到72年的载人登月是假的，
: 可是那些质疑的声音里面也有很多可笑的低级的，这也伤害了质疑声音的credibility。
: 比较新出的质疑声音是用van allen radiation belt，这个不是很懂，听起来很有力，
: 不知道对人和航天器材真正的伤害有多大。
: nasa几年前报道丢失original录相资料那件事太tmd让人起疑了。
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g**********y
发帖数: 14569 | 8 我觉得上去过机器可能是真的，上去过人很可能假的。就象牛叉的费尔码一样，给你个
精彩的证明，你既不能证明他是真的，也没法反驳，过了尼玛300年，比丫牛叉得多的
人一个个拍死在前浪上，才出来个真正的证明。毫无疑问，大家都知道丫在玩虚的。
可以类比的是，美国这么强的国力，科技发展了40年之后，如果真去过，你不觉得现在
应该是容易得多的一件事？看看计算机这些年的发展你就知道变化有多巨大。
另外对比曼哈顿工程，历史显示，许多超级牛人都参与了。登月不比原子弹简单多少，
没有听人拿出来炫耀简历，也是很奇怪的事。
我是科盲，只能凭想象。 |
b*a
发帖数: 17670 | 9 感恩节过了这么久，你才敢溜达出来？
【在 g**********y 的大作中提到】
: 我觉得上去过机器可能是真的，上去过人很可能假的。就象牛叉的费尔码一样，给你个
: 精彩的证明，你既不能证明他是真的，也没法反驳，过了尼玛300年，比丫牛叉得多的
: 人一个个拍死在前浪上，才出来个真正的证明。毫无疑问，大家都知道丫在玩虚的。
: 可以类比的是，美国这么强的国力，科技发展了40年之后，如果真去过，你不觉得现在
: 应该是容易得多的一件事？看看计算机这些年的发展你就知道变化有多巨大。
: 另外对比曼哈顿工程，历史显示，许多超级牛人都参与了。登月不比原子弹简单多少，
: 没有听人拿出来炫耀简历，也是很奇怪的事。
: 我是科盲，只能凭想象。
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B*****e
发帖数: 9375 | 10 我研究生毕业典礼的致词人是个到过月球的宇航员 当时请他上台来的介绍是
"在某年某月某日 他和那谁谁谁成为第X位和第X＋1位在月球上行走的人类"
拍名不分先后 呵呵
我这么问吧 那些相信确有其事的 是什么令你还相信呢?
当然不能只是美国官方的说词 或苏联没有反驳 这些都不够
而迄今确实也没有第三方的铁证据
So what does make you believe? |
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l*****8
发帖数: 16949 | 11 也许我比较幼稚，但我一贯不大相信各种阴谋论。我相信这个是真的理由是在美国这个
国家，一个那么多人参与的工程（核心人物，包括登月，地面保障，科学家，指挥，还
有他们的家属，至少几百人，算上外围一点的，几千人都有），如果真的是假的，40多
年过去，这些人都能那么守口如瓶？
不要拿伊拉克大杀器来说事。那个就是情报问题。中情局的几个人编个谎就行了，而且
不是很快就穿帮了。
【在 B*****e 的大作中提到】
: 我研究生毕业典礼的致词人是个到过月球的宇航员 当时请他上台来的介绍是
: "在某年某月某日 他和那谁谁谁成为第X位和第X＋1位在月球上行走的人类"
: 拍名不分先后 呵呵
: 我这么问吧 那些相信确有其事的 是什么令你还相信呢?
: 当然不能只是美国官方的说词 或苏联没有反驳 这些都不够
: 而迄今确实也没有第三方的铁证据
: So what does make you believe?
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J****n
发帖数: 3011 | 12 所以不是在说整个登月工程，一般指的是第一次。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 也许我比较幼稚，但我一贯不大相信各种阴谋论。我相信这个是真的理由是在美国这个
: 国家，一个那么多人参与的工程（核心人物，包括登月，地面保障，科学家，指挥，还
: 有他们的家属，至少几百人，算上外围一点的，几千人都有），如果真的是假的，40多
: 年过去，这些人都能那么守口如瓶？
: 不要拿伊拉克大杀器来说事。那个就是情报问题。中情局的几个人编个谎就行了，而且
: 不是很快就穿帮了。
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l**k
发帖数: 45267 | 13 你是想说军一吧
【在 M******k 的大作中提到】
: 删了吧，别把军二一帮人招来，那是想躲都躲不开的．
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l**k
发帖数: 45267 | 14 只要真的发射了登陆器就行，那个涉及到的范围确实很广。但是登陆器里头到底有人没
人，这个就可以只让很核心的小圈子知道了，对吧？
当然，我只是分析这种可能性，大体上我还是相信载人登月工程的真实性，至少大部份
旅行应该是真的。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 也许我比较幼稚，但我一贯不大相信各种阴谋论。我相信这个是真的理由是在美国这个
: 国家，一个那么多人参与的工程（核心人物，包括登月，地面保障，科学家，指挥，还
: 有他们的家属，至少几百人，算上外围一点的，几千人都有），如果真的是假的，40多
: 年过去，这些人都能那么守口如瓶？
: 不要拿伊拉克大杀器来说事。那个就是情报问题。中情局的几个人编个谎就行了，而且
: 不是很快就穿帮了。
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y*******5
发帖数: 5023 | 15 这个人多的理由吧，如果造假，我觉得也完全可以解释通。
是有很多人参与了这个工程，可是绝大部分人都是做自己本职工作，对其他人的工作可
能一无所知，就是说每个人了解的都只是一点点。要造假，其实只要核心人物们守口如
瓶就行了。
mission control在houston，发射塔在florida，管视频音频通信的在哪里都可以。做
假是可行的。
说到守口如瓶，质疑说里面提到一些例子，但我不确定真实度有多高。
1。gus grissom（最早参与这个项目的7个宇航员之一，计划中的第一个登月的人）的
死有些蹊跷，他的儿子和老婆现在还是对整个事件的调查耿耿于怀。
2。Thomas Ronald "Tom" Baron (died 27 April 1967)[1] was a quality control
and safety inspector for North American Aviation (NAA), when it was the
primary contractor to build the Apollo command module.[2]
After the Apollo 1 fire Baron wrote a 500-page report on NASA safety
protocol violations, which he gave to Rep. Olin E. Teague's investigation at
Cape Kennedy, Florida on April 21, 1967. When Baron mentioned the report
during his testimony, Teague told him "Your report went to the chairman of
the full committee, not to me", and that "something of that length ... we
can take it as an exhibit."[3]
Six days after his testimony, Baron was killed instantly, along with his
wife and stepdaughter, when a train crashed into their car near their home
in Florida.[1][4] Baron's death, which was witnessed by a woman, was later
ruled as an accident, with no suspicion of foul play. The chairman of the
NASA Oversight Committee claimed that Baron had made a valuable contribution
to the Apollo fire probe, but that he had been "overzealous".[5]
这哥们不是核心人物，但好像发现了什么事情。结局是全家车祸身亡。呵呵
【在 l*****8 的大作中提到】
: 也许我比较幼稚，但我一贯不大相信各种阴谋论。我相信这个是真的理由是在美国这个
: 国家，一个那么多人参与的工程（核心人物，包括登月，地面保障，科学家，指挥，还
: 有他们的家属，至少几百人，算上外围一点的，几千人都有），如果真的是假的，40多
: 年过去，这些人都能那么守口如瓶？
: 不要拿伊拉克大杀器来说事。那个就是情报问题。中情局的几个人编个谎就行了，而且
: 不是很快就穿帮了。
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w***7
发帖数: 5568 | 16 美国不再玩航天飞机了，再过二三十年新成长起来的一批小将就可以举证质疑航天飞机
造假了。 |
l*****8
发帖数: 16949 | 17 那也绝对不是一个很小的圈子。除了宇航员以外，为他们提供保障的人，负责通信的人
，降落后接他们的人，地面指挥中心和他们联络的人，还有拍假照片的，搞假摄影棚的
，合成假照片的，还有这些人的家属，上百人是最起码的。
【在 l**k 的大作中提到】
: 只要真的发射了登陆器就行，那个涉及到的范围确实很广。但是登陆器里头到底有人没
: 人，这个就可以只让很核心的小圈子知道了，对吧？
: 当然，我只是分析这种可能性，大体上我还是相信载人登月工程的真实性，至少大部份
: 旅行应该是真的。
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l*****8
发帖数: 16949 | 18 火车撞汽车的事故。我是想象不出来怎么人造这种事故。
【在 y*******5 的大作中提到】
: 这个人多的理由吧，如果造假，我觉得也完全可以解释通。
: 是有很多人参与了这个工程，可是绝大部分人都是做自己本职工作，对其他人的工作可
: 能一无所知，就是说每个人了解的都只是一点点。要造假，其实只要核心人物们守口如
: 瓶就行了。
: mission control在houston，发射塔在florida，管视频音频通信的在哪里都可以。做
: 假是可行的。
: 说到守口如瓶，质疑说里面提到一些例子，但我不确定真实度有多高。
: 1。gus grissom（最早参与这个项目的7个宇航员之一，计划中的第一个登月的人）的
: 死有些蹊跷，他的儿子和老婆现在还是对整个事件的调查耿耿于怀。
: 2。Thomas Ronald "Tom" Baron (died 27 April 1967)[1] was a quality control
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B*****e
发帖数: 9375 | 19 我还看过一个长篇 详尽地分析了为什么在日本爆炸的那两颗原子弹是伪造的
只是两次很密集猛烈的轰炸而已 并无核子裂变
美国这么一宣传 别说日本人 苏联人都慌了 战争马上结束 美国占领控制了那里
做些工作 就把谎撒圆了
So what made you believe THAT happened? Or do you? |
p**m
发帖数: 11571 | 20 我觉得是真的。
我建议你把这个wiki包括里面的reference看看：
http://en.wikipedia.org/wiki/Moon_landing_conspiracy_theories
credibility。
【在 y*******5 的大作中提到】
: 我一直对美国60年代载人登月持怀疑态度，但一直没有认真研究过，所以也不敢武断下
: 结论。
: 最近的嫦娥三号成功登月又调起我对登月事件的兴趣。
: 最近看了好多两方面的video，官方的包括discovery的＜when we left earth＞，反方
: 的有youtube上面好多质疑的video，包括当年fox播的那一部。
: 看完之后还是不敢武断的下结论。我自己还是非常相信69年到72年的载人登月是假的，
: 可是那些质疑的声音里面也有很多可笑的低级的，这也伤害了质疑声音的credibility。
: 比较新出的质疑声音是用van allen radiation belt，这个不是很懂，听起来很有力，
: 不知道对人和航天器材真正的伤害有多大。
: nasa几年前报道丢失original录相资料那件事太tmd让人起疑了。
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y*******5
发帖数: 5023 | 21 发个timeline吧：
1。送人上天：苏联跟美国都是1961年送人上天，苏联领先几天。美国送人上天成功后
，总统肯尼迪放出话来，要在1970年之前实现载人登月。（这个目标当时令很多参与美
国航天的科学家感到震惊和压力，而比较有趣的是阿波罗11号登月就离这个目标提前几
个月实现的，1969。7。20。是不是有赶鸭子上架的感觉？）
2。orbit earth：苏联跟美国1962年实现，同样苏联领先美国。
3。航空舱外活动（EVA）：苏联美国1965年实现，同样是苏联领先美国！中国神舟7号
2008年第一次实现EVA。
4。登月：美国1969年成功载人登月，苏联放弃。仅过4年，美国从落后苏联一下子领先
并完全击败苏联。中国2013年月球车登月，计划2020年无人月球车采样。载人登月目前
仍无时间表。 |
y*******5
发帖数: 5023 | 22 我知道很多都是真的。但质疑的只是1969年的载人登月。
美国从第一次EVA到载人登月只用了4年时间！太不可思议了。
【在 p**m 的大作中提到】
: 我觉得是真的。
: 我建议你把这个wiki包括里面的reference看看：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Moon_landing_conspiracy_theories
:
: credibility。
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g**********y
发帖数: 14569 | |
g**********y
发帖数: 14569 | 24 就像大巨人把18:0的拍子拍死那次一样，没比之前也没多少人相信会发生的。
【在 y*******5 的大作中提到】
: 我知道很多都是真的。但质疑的只是1969年的载人登月。
: 美国从第一次EVA到载人登月只用了4年时间！太不可思议了。
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y*******5
发帖数: 5023 | 25 版霸是问：
什么让你相信官方说法？
还是
什么让你相信质疑说法？
里
【在 B*****e 的大作中提到】
: 我还看过一个长篇 详尽地分析了为什么在日本爆炸的那两颗原子弹是伪造的
: 只是两次很密集猛烈的轰炸而已 并无核子裂变
: 美国这么一宣传 别说日本人 苏联人都慌了 战争马上结束 美国占领控制了那里
: 做些工作 就把谎撒圆了
: So what made you believe THAT happened? Or do you?
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g**********y
发帖数: 14569 | 26 一直都在默默潜水
【在 b*a 的大作中提到】
: 感恩节过了这么久，你才敢溜达出来？
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z*i
发帖数: 58873 | 27 火鸡好！
【在 g**********y 的大作中提到】
: 一直都在默默潜水
|
g**********y
发帖数: 14569 | 28 今年有队伍进决赛吗？我又有一只争夺最后一名，惨淡啊
【在 z*i 的大作中提到】
: 火鸡好！
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C*******w
发帖数: 643 | 29 My feeling told me it is fake, because I can't imagine how does the people
back to station with a TINY rockets
My heart told me it DID happened, because many thing happened even I don't.
Understand. |
y*******5
发帖数: 5023 | 30 是的，如何成功返回也是我怀疑的最重要原因。感觉告诉我要成功做到在月表发射火箭
摆脱月球引力，然后与环月的飞船对接，再返回地球，并不比在地球发射时容易多少，
虽然月球引力是地球六分之一。
.
【在 C*******w 的大作中提到】
: My feeling told me it is fake, because I can't imagine how does the people
: back to station with a TINY rockets
: My heart told me it DID happened, because many thing happened even I don't.
: Understand.
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d******k
发帖数: 4295 | 31 月亮没大气层，登月舱小，需要返回到轨道上的能量不需要太多。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 y*******5 的大作中提到】
: 是的，如何成功返回也是我怀疑的最重要原因。感觉告诉我要成功做到在月表发射火箭
: 摆脱月球引力，然后与环月的飞船对接，再返回地球，并不比在地球发射时容易多少，
: 虽然月球引力是地球六分之一。
:
: .
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c*****t
发帖数: 817 | 32 怎么可能是假的？这种公然造假。总统一旦被发现等着被弹劾进监狱吧。知情不报的议
员全部等着被愤怒的被欺骗的群众给选下去吧。美国哪个政治家这么高尚？愿意拿自己
的政治生命做赌注来撒这个大慌就为了去拖垮苏联。
参与造假的几万小人物就没一个缺钱了出来捅给新闻界来捞钱的？你就能保证FBI能全
部都给及时发现然后迅速灭口了？FBI的人又不傻。不怕灭完口自己给灭口了。然后下
灭口命令的大人物们。他们局长上将高级科学家等等当的好好的。有家有口的干嘛要冒
身败名裂的危险去惹上这档子破事给前任总统的决定来擦屁股。
里根的星球大战计划是假的。但那个的性质完全不同。就是误导一下。没有实质的欺骗
。这个登月的事。谁真敢拍小电影给全国人民看。那真是不要命了。 |
J****n
发帖数: 3011 | 33 TSSN
【在 c*****t 的大作中提到】
: 怎么可能是假的？这种公然造假。总统一旦被发现等着被弹劾进监狱吧。知情不报的议
: 员全部等着被愤怒的被欺骗的群众给选下去吧。美国哪个政治家这么高尚？愿意拿自己
: 的政治生命做赌注来撒这个大慌就为了去拖垮苏联。
: 参与造假的几万小人物就没一个缺钱了出来捅给新闻界来捞钱的？你就能保证FBI能全
: 部都给及时发现然后迅速灭口了？FBI的人又不傻。不怕灭完口自己给灭口了。然后下
: 灭口命令的大人物们。他们局长上将高级科学家等等当的好好的。有家有口的干嘛要冒
: 身败名裂的危险去惹上这档子破事给前任总统的决定来擦屁股。
: 里根的星球大战计划是假的。但那个的性质完全不同。就是误导一下。没有实质的欺骗
: 。这个登月的事。谁真敢拍小电影给全国人民看。那真是不要命了。
|
c*****t
发帖数: 817 | 34 你没事就老相信阴谋论才是TSSN。聪明人能一眼就看到问题的本质。只有笨蛋才每天觉
得到处都是阴谋。因为他从小到大老被人骗所以觉得什么都没法相信。
人干事都是要追求个人利益最大化的。什么样的利益才能驱使上下几万人、前后几代总
统加内阁一起合作造假而没一个出来揭发的?
【在 J****n 的大作中提到】
: TSSN
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