S*********s
发帖数: 105 | 1 某天我一个朋友拉我进一个微信群，我看到题目全美华人拯救老张，心想是不是又要游
行和捐款了？所以不假思索就进去了。
我的第一个问题就是：谁是老张？
原来是亚特兰大搬家公司的老张，现在大家都知道来龙去脉了，我闲话少说，简单就是
他替一对中国夫妇搬家，结果被这对夫妻报案说他性侵施主家的六岁小女孩。两年官司
打下来，被14个陪审一致判定有罪，入狱25年。
我看了营救团的公告，主要意思是老张为人有目共睹，大家都是赞口不绝。完全不可能
做这种下流的勾当，相反他们认为是中国来的这对夫妻凭女儿的一面之词诬陷了老张。
于是我提出想看一看对方夫妻的说法，结果群里的小将们认为我有异心，一脚把我踢出
来了。
现在网上的争吵大多数就是这种状况，窦娥之冤还是罪有应得，这可是泾渭分明，水火
不容。
说实话，凭感觉，老张肯定做了见不得人的事，否则小女孩没事说这种事干什么？搬家
的人还有两个劳模，小女孩为什么就说你呢？但感觉是感觉，假设没有证据可以是错的。
那么没有证据的事有没有可能定罪或免罪呢？现在2年的举证调查上庭审判已经尘埃落
定，那些亲友团或者打抱不平之士如何替老张免罪呢？
我想起了10年前看过的一个病例，这个老头的夫人有中风，3年中每次都是老头带老太
看病，帮着搀扶，回答问题，我一直认为他们是一对老鸳鸯相依为命。突然有一天老头
没来，老太太唉声叹气，说他出事了：有一天他回家看到女邻居在门口就露了阳具，结
果被女邻居给告了。老太太说从来没有发生过这种事，与女邻居的关系也一直很好，不
知道为什么会出这种事？
老头最终被他家庭医生送来做检查，我发现他有严重的记忆问题，老太太自己中风，也
说不清他什么时候开始都记忆障碍的，我最终诊断他有Alzheimer's病，应该有一
段时间了，他平常沉默寡言，除了微笑看不出他有什么异常。后来老头的律师要了病例
记录，最后这个案子据说是撤销了。事实上老头两年后病情进展迅速，老太太去世后他
就被送到nursing home了。
老年痴呆导致性行为异常是众所周知的，但很多老年痴呆的病程可以是漫长的岁月却是
很少人知道。要知道里根总统在做总统以前就有痴呆症状了，13年后才正式诊断。若干
年前听一个讲座说美国高级法院的法官很多就有老年痴呆，只不过在早期而已。
回到老张的事情上，我认为亲友团纠结证据的结果就是25年监禁，这种事很少有人同情
，至于25年是不是太多了我就不知道了，但如果真的是痴呆引起的性行为异常，我相信
大家会同情他。听说他可以选择认罪入狱三年，结果他坚持清白获刑25年，大家说这是
天真还是痴呆呢？如果老张你真的是窦娥一枚，你完全可以先领3年再抗争到死啊。
重申一下，我不是帮老张开脱，想到我被踢出群我就耿耿于怀，LOL。 但医学上这种事
是有说法的，不是大家无知，而是人脑太复杂。 |
p********n
发帖数: 3367 | |
h*h
发帖数: 27852 | |
H********u
发帖数: 1 | |
h*********2
发帖数: 232 | 5 终于有人出来说一句公道话。有实实在在证据的都判错，何况本案没有实实在在的证据！
支持老张上诉，把事情弄个明白，弄不明白的话，那对父母就撤诉吧。
某天我一个朋友拉我进一个微信群，我看到题目全美华人拯救老张，心想是不是又要游
行和捐款了？所以不假思索就进去了。我的第一个问题就是：谁是老张？原来是亚特兰
大搬家公司的老张，现在大........
【在 S*********s 的大作中提到】
: 某天我一个朋友拉我进一个微信群，我看到题目全美华人拯救老张，心想是不是又要游
: 行和捐款了？所以不假思索就进去了。
: 我的第一个问题就是：谁是老张？
: 原来是亚特兰大搬家公司的老张，现在大家都知道来龙去脉了，我闲话少说，简单就是
: 他替一对中国夫妇搬家，结果被这对夫妻报案说他性侵施主家的六岁小女孩。两年官司
: 打下来，被14个陪审一致判定有罪，入狱25年。
: 我看了营救团的公告，主要意思是老张为人有目共睹，大家都是赞口不绝。完全不可能
: 做这种下流的勾当，相反他们认为是中国来的这对夫妻凭女儿的一面之词诬陷了老张。
: 于是我提出想看一看对方夫妻的说法，结果群里的小将们认为我有异心，一脚把我踢出
: 来了。
|
e***l
发帖数: 3482 | 6 我觉得李家如果能解释了这个，我就支持李家：小孩说手指伸进去了，为什么警察根本
查不到任何DNA证据？
网上有网友懂的说，这个即使洗都洗不掉的，现在DNA检测非常发达。 |
s********o
发帖数: 373 | 7 昨天偶然看到个电影，获最佳外语片提名的《the hunt》，讲一个小女孩的几句话，事
情就无中生有了，一个好老师就陷入有口难辩的境地。 |
y****i
发帖数: 511 | 8 为老张辩护的很爱强调这点，我就好奇了，你怎么就这么坚持一定会有？ 网上“有懂
的网友说洗不掉”你就信了，那还有说洗得掉的呢？ 你就不信了？
那么你信不信老张露阴给小女孩看到呢？
【在 e***l 的大作中提到】
: 我觉得李家如果能解释了这个，我就支持李家：小孩说手指伸进去了，为什么警察根本
: 查不到任何DNA证据？
: 网上有网友懂的说，这个即使洗都洗不掉的，现在DNA检测非常发达。
|
y****i
发帖数: 511 | 9 LZ不是为老张开脱，是个高级黑。 你这就是相信老张做了他被指控做的事，只不过是
因为精神有问题才做的而已。 |
h*h
发帖数: 27852 | 10 检查张手指不够。关键是警察应该及时检查小孩阴部。警察没有这样做，辩方有理由要
求case dismissed
【在 y****i 的大作中提到】
: 为老张辩护的很爱强调这点，我就好奇了，你怎么就这么坚持一定会有？ 网上“有懂
: 的网友说洗不掉”你就信了，那还有说洗得掉的呢？ 你就不信了？
: 那么你信不信老张露阴给小女孩看到呢？
|
|
|
E*C
发帖数: 1629 | 11 这个绝对可能，电视上演的csi检测是被夸大了。
【在 e***l 的大作中提到】
: 我觉得李家如果能解释了这个，我就支持李家：小孩说手指伸进去了，为什么警察根本
: 查不到任何DNA证据？
: 网上有网友懂的说，这个即使洗都洗不掉的，现在DNA检测非常发达。
|
h*h
发帖数: 27852 | 12 检查张手指不够。关键是警察应该及时检查小孩阴部。警察没有这样做，辩方有理由要
求case dismissed
【在 E*C 的大作中提到】
: 这个绝对可能，电视上演的csi检测是被夸大了。
|
f*****n
发帖数: 12752 | 13 顶！ 法盲机器人
【在 h*h 的大作中提到】
: 先领3年再抗争到死
: 法盲
|
b*******0
发帖数: 9 | 14 正解。 不知道没完没了的吵来吵去干什么，整个案子最失职的就是警察，怎么没人
blame他们。
【在 h*h 的大作中提到】
: 检查张手指不够。关键是警察应该及时检查小孩阴部。警察没有这样做，辩方有理由要
: 求case dismissed
|
m**x
发帖数: 8454 | |
g****f
发帖数: 481 | 16
无间道中李心儿医生说起过自己的往事：她小时候在超市偷了一块巧克力，被经理发现
。但经理觉得女孩子尚小，不想给她的人生带来污点，最后放了她。后来她和妈妈再去
这家超市的时候，李心儿浑身不自在，总感觉经理会揭发她。妈妈见女儿不舒服就问为
什么，李心儿只能撒谎说这个经理之前非礼过她。后来经理被警察带走了，但始终没有
说李心儿偷东西的事情。这也成了李心儿的心病，始终难以释怀。直到多年后终于鼓足
勇气向身边的人解释，方才如获重生。
如果张案的小女孩真的撒谎，以后的日子也应该不好过吧，每每想起都会有良心的不安
。个人对张案没有偏向哪一方，因为自己也没有最真实的证据，所有的信息都是从之前
帖子读的。司法界在推行无罪推定主张的时候，有个理念我很赞同：冤枉一个好人比放
过一个坏人更让人痛心。
【在 s********o 的大作中提到】
: 昨天偶然看到个电影，获最佳外语片提名的《the hunt》，讲一个小女孩的几句话，事
: 情就无中生有了，一个好老师就陷入有口难辩的境地。
|
y***t
发帖数: 733 | 17 你这是个好例子， 关键就在这个动机上。 有动机当然可以理解。 那么问题是，本案
小女孩撒谎的动机是什么？
【在 g****f 的大作中提到】
:
: 无间道中李心儿医生说起过自己的往事：她小时候在超市偷了一块巧克力，被经理发现
: 。但经理觉得女孩子尚小，不想给她的人生带来污点，最后放了她。后来她和妈妈再去
: 这家超市的时候，李心儿浑身不自在，总感觉经理会揭发她。妈妈见女儿不舒服就问为
: 什么，李心儿只能撒谎说这个经理之前非礼过她。后来经理被警察带走了，但始终没有
: 说李心儿偷东西的事情。这也成了李心儿的心病，始终难以释怀。直到多年后终于鼓足
: 勇气向身边的人解释，方才如获重生。
: 如果张案的小女孩真的撒谎，以后的日子也应该不好过吧，每每想起都会有良心的不安
: 。个人对张案没有偏向哪一方，因为自己也没有最真实的证据，所有的信息都是从之前
: 帖子读的。司法界在推行无罪推定主张的时候，有个理念我很赞同：冤枉一个好人比放
|
b******l
发帖数: 14 | 18 老张不是自己认罪了？又没有严刑逼供，要是没干，老张出于什么目的认罪？当然LZ说
的对，有可能精神不稳定，杀人的，QJ的，一般都是有心理问题。 |
B******t
发帖数: 187 | 19 哪里认罪了？他本人根本没有认罪。
不要张口就来。
【在 b******l 的大作中提到】
: 老张不是自己认罪了？又没有严刑逼供，要是没干，老张出于什么目的认罪？当然LZ说
: 的对，有可能精神不稳定，杀人的，QJ的，一般都是有心理问题。
|
g****f
发帖数: 481 | 20
动机我不知道，你也不知道，只有当事人自己知道了。
如果老张犯罪证据确凿，认罪伏法，天经地义。如果没有铁证，而陪审团的出发点是性
侵案不好裁定，要以儆效尤，法官在没有100%无误证据前提下判25年，我觉得挺悲哀的
。太多的冤案造成了太多的家庭破碎。
当然我对美国司法系统了解不透彻，不知道陪审团怎么下的结论。退一步讲，即使陪审
团的结论不合情理，那也是在现行司法体制下允许的，那只能是老张倒霉了。只能花钱
请律师来为自己辩白，或者以后由立法机构加强立法，改进现有模式。说到底，给我们
的教训就是避免瓜田李下，避免不必要的误会了。
【在 y***t 的大作中提到】
: 你这是个好例子， 关键就在这个动机上。 有动机当然可以理解。 那么问题是，本案
: 小女孩撒谎的动机是什么？
|
|
|
e***l
发帖数: 3482 | 21 老兄啊，这种事情根本防不胜防的。自己再小心也没用，除非一直有个证人陪着你。
【在 g****f 的大作中提到】
:
: 动机我不知道，你也不知道，只有当事人自己知道了。
: 如果老张犯罪证据确凿，认罪伏法，天经地义。如果没有铁证，而陪审团的出发点是性
: 侵案不好裁定，要以儆效尤，法官在没有100%无误证据前提下判25年，我觉得挺悲哀的
: 。太多的冤案造成了太多的家庭破碎。
: 当然我对美国司法系统了解不透彻，不知道陪审团怎么下的结论。退一步讲，即使陪审
: 团的结论不合情理，那也是在现行司法体制下允许的，那只能是老张倒霉了。只能花钱
: 请律师来为自己辩白，或者以后由立法机构加强立法，改进现有模式。说到底，给我们
: 的教训就是避免瓜田李下，避免不必要的误会了。
|
C*****e
发帖数: 2102 | 22 无可争辩的事实是，一个家伙在小朋友面前露阴了，人家告他当时完全无话可说，过后
几天想了个上厕所的借口。还能有那么多人为他辩护。我不得不觉得这里面有钱的因素
。不然这智商真是被狗吃了。 |
g****f
发帖数: 481 | 23
所以我们可以从老张案吸取教训，无关老张对错，尽量避嫌，比如不去乱抱人家小姑娘
。
【在 e***l 的大作中提到】
: 老兄啊，这种事情根本防不胜防的。自己再小心也没用，除非一直有个证人陪着你。
|
g****f
发帖数: 481 | 24
老张完全可以说当然瞎蒙了，后来才回过神来。
这些都不能构成证据，不能成为判案的依据。
【在 C*****e 的大作中提到】
: 无可争辩的事实是，一个家伙在小朋友面前露阴了，人家告他当时完全无话可说，过后
: 几天想了个上厕所的借口。还能有那么多人为他辩护。我不得不觉得这里面有钱的因素
: 。不然这智商真是被狗吃了。
|
y***t
发帖数: 733 | 25 证词前后不一，说谎，就是毁灭性打击了。 难道说谎也可以归为“中美文化差异”？
不过话说回来， 挺张的网友们，到底老张是露阴没露阴？ 你们都捐钱打官司了，自己
有个准信儿没？ 露阴可用不着DNA鉴定，也是会被定罪的。
【在 g****f 的大作中提到】
:
: 老张完全可以说当然瞎蒙了，后来才回过神来。
: 这些都不能构成证据，不能成为判案的依据。
|
h*h
发帖数: 27852 | 26 莫名其妙被抓，懵了可以理解
我其实是倾向于张有罪的，但是张的律师没有做出足够的辩护，检察官的这个案子很弱
【在 y***t 的大作中提到】
: 证词前后不一，说谎，就是毁灭性打击了。 难道说谎也可以归为“中美文化差异”？
: 不过话说回来， 挺张的网友们，到底老张是露阴没露阴？ 你们都捐钱打官司了，自己
: 有个准信儿没？ 露阴可用不着DNA鉴定，也是会被定罪的。
|
b******l
发帖数: 14 | 27 plead guilty -- 算是没有认罪吗？又一个文化差异
【在 B******t 的大作中提到】
: 哪里认罪了？他本人根本没有认罪。
: 不要张口就来。
|
y***t
发帖数: 733 | 28 当然不可以理解。 如果真的不知道为什么被抓，第一反应是把所有的说出来，或者索
性什么都不说。 如果有隐瞒，那么就是自己知道这部分有鬼。
这就是为什么证词反复是致命打击的原因。如果小女孩和妈妈说的是一套，和警察说的
是另一套，还会有现在的争论吗？
【在 h*h 的大作中提到】
: 莫名其妙被抓，懵了可以理解
: 我其实是倾向于张有罪的，但是张的律师没有做出足够的辩护，检察官的这个案子很弱
|
h*h
发帖数: 27852 | 29 所谓的无话可说难道不是啥也不说？刚被抓啥都不说，两天后提出解释，怎么证词反复
了？
【在 y***t 的大作中提到】
: 当然不可以理解。 如果真的不知道为什么被抓，第一反应是把所有的说出来，或者索
: 性什么都不说。 如果有隐瞒，那么就是自己知道这部分有鬼。
: 这就是为什么证词反复是致命打击的原因。如果小女孩和妈妈说的是一套，和警察说的
: 是另一套，还会有现在的争论吗？
|
y***t
发帖数: 733 | 30 从网上的说法来看， 可不是什么都没说。
从“中美文化差异看”， 一个中国人被警察问话了， 是会说点什么，还是“我有权保
持沉默， 等我的律师来？”
不过证词反复是对于上面“吓懵“了的推理。 根据上面捐款版友的说法， 老张是”关
门检查“的， 这绝对没有什么”中美文化差异“的问题。 除非李家的门上有什么玄机
， 否则照理小女孩也看不见。 小女孩和老张必有一个说谎。 从让小女孩画画的细节
看， 小女孩的话也不是说啥是啥，还是经过一番验证的。 如果陪审团采信了小女孩的
说法，那么就是老张说谎，反之亦然。 老张被认定说谎就完了。 什么DNA什么研伤都
不是问题了。
【在 h*h 的大作中提到】
: 所谓的无话可说难道不是啥也不说？刚被抓啥都不说，两天后提出解释，怎么证词反复
: 了？
|
|
|
h*h
发帖数: 27852 | 31 如果取证问题张的律师穷追猛打，陪审团能convict zhang beyond reasonable doubt
吗？
你知道OJ怎么脱罪的吗？一双有OJ指纹的血手套，地方错了，是警察陷害。但是，即使
没有这个证据，其他证据已经足够多足够强而且没有警察造假嫌疑。就因为这双血手套
，OJ被陪审团(9个黑人1个西班牙裔2个白人）宣判无罪
【在 y***t 的大作中提到】
: 从网上的说法来看， 可不是什么都没说。
: 从“中美文化差异看”， 一个中国人被警察问话了， 是会说点什么，还是“我有权保
: 持沉默， 等我的律师来？”
: 不过证词反复是对于上面“吓懵“了的推理。 根据上面捐款版友的说法， 老张是”关
: 门检查“的， 这绝对没有什么”中美文化差异“的问题。 除非李家的门上有什么玄机
: ， 否则照理小女孩也看不见。 小女孩和老张必有一个说谎。 从让小女孩画画的细节
: 看， 小女孩的话也不是说啥是啥，还是经过一番验证的。 如果陪审团采信了小女孩的
: 说法，那么就是老张说谎，反之亦然。 老张被认定说谎就完了。 什么DNA什么研伤都
: 不是问题了。
|
y***t
发帖数: 733 | 32 这个是警察陷害和造假的情况吗？
陪审团的存在，只是提供常识判断，比如，律师说死者身中二十几刀，是自杀，陪审团
靠常识可以判断。 但是，一个6岁女孩遭侵入，根据程度有多少伤害，如何验出有常识
吗？ 我也敢问一句你有这方面的常识吗？ 有的话，从哪里来的？
警察验或不验没有你说得那么严重。 验的结果只有有或没有。如果没有验的话，以有
利于被告的结果接受。 事实没有采取有验出的结果，这个也是对被告有利的。指责律
师完全就是无中生有。如果你有捐钱，别忘了提醒上诉律师别纠结这个
doubt
【在 h*h 的大作中提到】
: 如果取证问题张的律师穷追猛打，陪审团能convict zhang beyond reasonable doubt
: 吗？
: 你知道OJ怎么脱罪的吗？一双有OJ指纹的血手套，地方错了，是警察陷害。但是，即使
: 没有这个证据，其他证据已经足够多足够强而且没有警察造假嫌疑。就因为这双血手套
: ，OJ被陪审团(9个黑人1个西班牙裔2个白人）宣判无罪
|
h*h
发帖数: 27852 | 33 我没有说张案是警察陷害或造假，但是警察严重失职。6岁小女孩，被50岁男人指头插
入阴道（你知道有多小吗？），当时说疼，及时取证的话绝对不会没有任何证据。
我没有捐款。事实上我认为张是有罪的，但是警察blew the case. with the right
defense, zhang should have been acquitted.
【在 y***t 的大作中提到】
: 这个是警察陷害和造假的情况吗？
: 陪审团的存在，只是提供常识判断，比如，律师说死者身中二十几刀，是自杀，陪审团
: 靠常识可以判断。 但是，一个6岁女孩遭侵入，根据程度有多少伤害，如何验出有常识
: 吗？ 我也敢问一句你有这方面的常识吗？ 有的话，从哪里来的？
: 警察验或不验没有你说得那么严重。 验的结果只有有或没有。如果没有验的话，以有
: 利于被告的结果接受。 事实没有采取有验出的结果，这个也是对被告有利的。指责律
: 师完全就是无中生有。如果你有捐钱，别忘了提醒上诉律师别纠结这个
:
: doubt
|
h*h
发帖数: 27852 | 34 有利于被告的结果就是阴部没有被张手指插入的痕迹，那么小孩撒谎，张无罪
【在 y***t 的大作中提到】
: 这个是警察陷害和造假的情况吗？
: 陪审团的存在，只是提供常识判断，比如，律师说死者身中二十几刀，是自杀，陪审团
: 靠常识可以判断。 但是，一个6岁女孩遭侵入，根据程度有多少伤害，如何验出有常识
: 吗？ 我也敢问一句你有这方面的常识吗？ 有的话，从哪里来的？
: 警察验或不验没有你说得那么严重。 验的结果只有有或没有。如果没有验的话，以有
: 利于被告的结果接受。 事实没有采取有验出的结果，这个也是对被告有利的。指责律
: 师完全就是无中生有。如果你有捐钱，别忘了提醒上诉律师别纠结这个
:
: doubt
|
E*C
发帖数: 1629 | 35 难道你知道？我赌你不知道。既然不知道就不要想当然。
如果处女膜没破能有什么证据？阴道划伤？万一没划伤是不是又不能证明老张有罪了？
6岁小女孩，被50岁男人指头插入阴道（你知道有多小吗？），当时说疼，及时取证的
话绝对不会没有任何证据。
【在 h*h 的大作中提到】
: 有利于被告的结果就是阴部没有被张手指插入的痕迹，那么小孩撒谎，张无罪
|
h*h
发帖数: 27852 | 36 我确定的是警察没有执行必要的取证。this was a weak case, physical evidence
would have made a clear case either way
【在 E*C 的大作中提到】
: 难道你知道？我赌你不知道。既然不知道就不要想当然。
: 如果处女膜没破能有什么证据？阴道划伤？万一没划伤是不是又不能证明老张有罪了？
:
: 6岁小女孩，被50岁男人指头插入阴道（你知道有多小吗？），当时说疼，及时取证的
: 话绝对不会没有任何证据。
|
y***t
发帖数: 733 | 37 插入？ 1毫米还是1厘米？ 我不知道，你知道吗？ 1毫米有没有痛感，这种能不能检查
出来的确我统统不知道， 你很清楚？
有一点是明确的，小女孩并没有流血的症状。而且陪审团的确没有依靠物理证据定罪。
【在 h*h 的大作中提到】
: 我没有说张案是警察陷害或造假，但是警察严重失职。6岁小女孩，被50岁男人指头插
: 入阴道（你知道有多小吗？），当时说疼，及时取证的话绝对不会没有任何证据。
: 我没有捐款。事实上我认为张是有罪的，但是警察blew the case. with the right
: defense, zhang should have been acquitted.
|
h*h
发帖数: 27852 | 38 你们几个的辩驳纯属无赖
。
【在 y***t 的大作中提到】
: 插入？ 1毫米还是1厘米？ 我不知道，你知道吗？ 1毫米有没有痛感，这种能不能检查
: 出来的确我统统不知道， 你很清楚？
: 有一点是明确的，小女孩并没有流血的症状。而且陪审团的确没有依靠物理证据定罪。
|
y***t
发帖数: 733 | 39 是啦，挺张的就一直是这个路线 就是只有我认可的证据才叫证据。 其它可能都是骗子
和无赖。
【在 h*h 的大作中提到】
: 你们几个的辩驳纯属无赖
:
: 。
|
h*h
发帖数: 27852 | 40 这个案子没有任何证据。唯一能搞到的证据因为警察失职而没有搞到。
挺张的怎么说和我无关，我是完全从法律和律师辩护角度说的
【在 y***t 的大作中提到】
: 是啦，挺张的就一直是这个路线 就是只有我认可的证据才叫证据。 其它可能都是骗子
: 和无赖。
|
|
|
y***t
发帖数: 733 | 41 你这个“警察失职没搞到”还是“唯一”证据也是有趣的。 总之你定性就对了。你也
不过就听女孩父母说的， 我看他们连专业人士和小孩说了什么都不知道， 就一句“
她说的和你们说的一样”。 你怎么知道，他们有没有评估小女孩的精神及生理状况？
得到一个需不需要进一步评估的结论？ 比如说，小女孩真的持续叫疼，就算不是验伤
，难道不需要就医？
这个“唯一” 证据，从女孩父母的反应就可以看出，一定没有严重的物理伤害，否则
会有之后一系列就医的后续。而且事实上， 有没有这个结果， 即没有物理伤害并不能
证明老张是无辜的，当然也不能证明是有罪的。 不能用来证明什么的，你叫证据？
我也是从法律和律师的角度来谈的。
【在 h*h 的大作中提到】
: 这个案子没有任何证据。唯一能搞到的证据因为警察失职而没有搞到。
: 挺张的怎么说和我无关，我是完全从法律和律师辩护角度说的
|
h*h
发帖数: 27852 | 42 不需要严重物理伤害，及时取证一样会有物理证据
你只会胡搅蛮缠。造粪很多，其实不过莫须有而已
？
【在 y***t 的大作中提到】
: 你这个“警察失职没搞到”还是“唯一”证据也是有趣的。 总之你定性就对了。你也
: 不过就听女孩父母说的， 我看他们连专业人士和小孩说了什么都不知道， 就一句“
: 她说的和你们说的一样”。 你怎么知道，他们有没有评估小女孩的精神及生理状况？
: 得到一个需不需要进一步评估的结论？ 比如说，小女孩真的持续叫疼，就算不是验伤
: ，难道不需要就医？
: 这个“唯一” 证据，从女孩父母的反应就可以看出，一定没有严重的物理伤害，否则
: 会有之后一系列就医的后续。而且事实上， 有没有这个结果， 即没有物理伤害并不能
: 证明老张是无辜的，当然也不能证明是有罪的。 不能用来证明什么的，你叫证据？
: 我也是从法律和律师的角度来谈的。
|
C*****e
发帖数: 2102 | 43 怎么不是证据？警察告诉陪审员当时被告根本无话可说，事后才想出个故事。这就叫人
证。你觉得正常人会怎么想？
吓蒙了？一个五十多岁出来混的老油条，能相信这个的智商也为负了。
看到募款了，就知道有些人真是为钱能昧着良心说瞎话。这事就算没有直接物证，光老
张露阴这个事加他当时的反应，不用小孩子说多少都明摆着是一个老流氓。至于老流氓
该不该判二十五年，我反正是不会去帮这种人喊冤的。
【在 g****f 的大作中提到】
:
: 老张完全可以说当然瞎蒙了，后来才回过神来。
: 这些都不能构成证据，不能成为判案的依据。
|
h*h
发帖数: 27852 | 44 在美国，被告最忌被抓时说太多，无话可说不是证据
【在 C*****e 的大作中提到】
: 怎么不是证据？警察告诉陪审员当时被告根本无话可说，事后才想出个故事。这就叫人
: 证。你觉得正常人会怎么想？
: 吓蒙了？一个五十多岁出来混的老油条，能相信这个的智商也为负了。
: 看到募款了，就知道有些人真是为钱能昧着良心说瞎话。这事就算没有直接物证，光老
: 张露阴这个事加他当时的反应，不用小孩子说多少都明摆着是一个老流氓。至于老流氓
: 该不该判二十五年，我反正是不会去帮这种人喊冤的。
|
e***l
发帖数: 3482 | 45 你参加庭审了？还是臆想？
1. “警察告诉陪审员当时被告根本无话可说”
2. “张露阴“
说话要有根据。
【在 C*****e 的大作中提到】
: 怎么不是证据？警察告诉陪审员当时被告根本无话可说，事后才想出个故事。这就叫人
: 证。你觉得正常人会怎么想？
: 吓蒙了？一个五十多岁出来混的老油条，能相信这个的智商也为负了。
: 看到募款了，就知道有些人真是为钱能昧着良心说瞎话。这事就算没有直接物证，光老
: 张露阴这个事加他当时的反应，不用小孩子说多少都明摆着是一个老流氓。至于老流氓
: 该不该判二十五年，我反正是不会去帮这种人喊冤的。
|
C*****e
发帖数: 2102 | 46 老张承认在孩子面前露阴，他给出的版本是不小心被看见。这些水军一直在讲的就是这
个解释。露阴就是露阴。
老张这个故事想了好几天才拿出来。当时跟警察跟孩子父母都根本说不出一点解释。孩
子父亲提出这点，没人能反驳。包括那些生事出来要钱的混蛋。说明这个就是事实。那
帮混蛋真是什么财都敢发啊。
检查官召唤在场警察作证讲述当时情况几乎是100%的事。那不是人证是什么。
【在 e***l 的大作中提到】
: 你参加庭审了？还是臆想？
: 1. “警察告诉陪审员当时被告根本无话可说”
: 2. “张露阴“
: 说话要有根据。
|
C*****e
发帖数: 2102 | 47 这个去跟陪审员说吧。
作为一个正常人，当有人错误指控的时候，不对警察解释，不对对方解释，保持沉默好
几天承认露阴然后找了个古怪的原因，我只能说，不是脑残就是撒谎。
【在 h*h 的大作中提到】
: 在美国，被告最忌被抓时说太多，无话可说不是证据
|
e***l
发帖数: 3482 | 48 一派胡言，老张从来没说过类似承认漏阴的话。你找到这个话的出处。
【在 C*****e 的大作中提到】
: 老张承认在孩子面前露阴，他给出的版本是不小心被看见。这些水军一直在讲的就是这
: 个解释。露阴就是露阴。
: 老张这个故事想了好几天才拿出来。当时跟警察跟孩子父母都根本说不出一点解释。孩
: 子父亲提出这点，没人能反驳。包括那些生事出来要钱的混蛋。说明这个就是事实。那
: 帮混蛋真是什么财都敢发啊。
: 检查官召唤在场警察作证讲述当时情况几乎是100%的事。那不是人证是什么。
|
C*****e
发帖数: 2102 | 49 小孩对他阴部有指认。老张说他有阴囊炎，进厕所看蛋蛋，出门碰见小女孩。
这不是就是间接承认在小孩面前露了阴？不然他讲这么个故事，搞那个阴囊炎证明有鬼
用？
只是他在几天后想出的对露阴的解释是个误会。这个误会干嘛不当时想出来啊？
其实正常情况下根本用不着什么阴囊炎，上厕所出来没拉拉链，或者小朋友直接跑进厕
所里了。都是正常的非常简单的解释。大费周张几天以后搞出这么个故事，欲盖弥彰也
太明显了吧。同时也间接说明其他证据对他不利（虽然我们不了解那些）。
这事根本就不是什么小孩子一面之词。你要是一直拒绝思考，那我只能相信你是代捐党
的了。
【在 e***l 的大作中提到】
: 一派胡言，老张从来没说过类似承认漏阴的话。你找到这个话的出处。
|
e***l
发帖数: 3482 | 50 真逗，小孩从始至终就没提厕所的事情，指控是说在床下发生的。
老张没说过露阴，你们还非要他承认说过不成。
【在 C*****e 的大作中提到】
: 小孩对他阴部有指认。老张说他有阴囊炎，进厕所看蛋蛋，出门碰见小女孩。
: 这不是就是间接承认在小孩面前露了阴？不然他讲这么个故事，搞那个阴囊炎证明有鬼
: 用？
: 只是他在几天后想出的对露阴的解释是个误会。这个误会干嘛不当时想出来啊？
: 其实正常情况下根本用不着什么阴囊炎，上厕所出来没拉拉链，或者小朋友直接跑进厕
: 所里了。都是正常的非常简单的解释。大费周张几天以后搞出这么个故事，欲盖弥彰也
: 太明显了吧。同时也间接说明其他证据对他不利（虽然我们不了解那些）。
: 这事根本就不是什么小孩子一面之词。你要是一直拒绝思考，那我只能相信你是代捐党
: 的了。
|
|
|
h*h
发帖数: 27852 | 51
因为张说的去厕所看蛋是谎话
张说去厕所看蛋，出门看到小孩站在厕所门口，就是承认小孩可能看到了
张的这个谎话是关键，把他自己绕进去了。陪审团同意小孩看到张的JJ了，但是不相信
是在厕所看到的，而是接受小孩的说法
【在 e***l 的大作中提到】
: 真逗，小孩从始至终就没提厕所的事情，指控是说在床下发生的。
: 老张没说过露阴，你们还非要他承认说过不成。
|
C*****e
发帖数: 2102 | 52 那位就是拒绝用脑子。写再明白也不承认。1+1=2这事他就说没有。
又或者，据说现在募捐党抽成15%不止，人为财死胡说八道也是有的。只是在这种事上
胡说八道，比前段时间癌症骗捐那位的帮凶更没人性。
【在 h*h 的大作中提到】
:
: 因为张说的去厕所看蛋是谎话
: 张说去厕所看蛋，出门看到小孩站在厕所门口，就是承认小孩可能看到了
: 张的这个谎话是关键，把他自己绕进去了。陪审团同意小孩看到张的JJ了，但是不相信
: 是在厕所看到的，而是接受小孩的说法
|
e*****s
发帖数: 7359 | 53 哈昨天刚看了这个电影，很虐
【在 s********o 的大作中提到】
: 昨天偶然看到个电影，获最佳外语片提名的《the hunt》，讲一个小女孩的几句话，事
: 情就无中生有了，一个好老师就陷入有口难辩的境地。
|
