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Go版 - MKL的起源
相关主题
棋谱来了问个弱智问题:功夫棋应该怎么定义?
下樊麾之前,谷歌围棋应该已经找过不少职业棋手喂着了吧。感觉王煜辉讲棋还可以。
9*9的棋盘上围棋有多复杂?什么是MKL?
【调查】会不会有人对围棋失去兴趣Re: 好奇,为何下棋比赛必须分男女?(附送包子) (转载)
国内年轻棋手对古狗围棋评价很高中国女棋手完全不行阿
哪里能看到韩国棋手解说的围棋?黑嘉嘉抗议性别歧视 (zz)
我前段时间说两个小时的围棋太功利黑嘉嘉-男女同工不同酬-网球-围棋
以后就没有职业棋手了於之莹的2014关键词是幸运 最自豪新人王赛夺冠
相关话题的讨论汇总
话题: 围棋话题: mkl话题: 古代话题: 棋手话题: 起源
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1 (共1页)
s******g
发帖数: 120
1
最近研究了一下MKL的起源问题。欢迎拍砖。也求版主看着打赏。
很多人认为起源于网络围棋,但是网络才多少年啊?纵观围棋的历史,MKL自古就有。
能够称得上起源的,觉得有两个:
一是古代的围棋。我们首先想到当湖十局。那是范西屏和施襄夏毕生的杰作。其中范西
屏是快棋天才,施襄夏是慢棋老祖。但是两人同样都是MKL。留下来的10盘棋,每盘都
MK十足,而且没有布局,从头MK到尾。再看看其他的古谱也大多是通盘杀戮,能断则断
的。
所以,说古代围棋其实是现在MKL的鼻祖,大概不为过吧。那么问题是为什么会这样呢
?有两个原因:
1,古代围棋是座子制度,即黑白各占两个对角星。这样很大程度上限制了布局理论的
发展。你可以看到古代围棋的布局几乎是千篇一律的。布局简单了,那么中盘就要跟对
手多搞搞,不是吗?
2,古代围棋的胜负规则和今天不一样。除了没有贴目以外,古代围棋还有一个有趣的
规定:局终时要数黑白各有几块棋,多几块棋就要贴对方几个子。
这规定使古代围棋形成了有断必断的棋风。自己怎么样先不管,先把多方分成两块再说
。一断开来就形成战斗,MKL在古代就已经昌盛一时了。
二是现代围棋。现代围棋的MKL起源于
t****a
发帖数: 554
2
女棋手还有一个原因是水平问题。
纵观大部分有名棋手的全集秀策,秀荣,秀甫,吴清源,林海峰,李昌镐,老曹,小林
,赵等等等等吧。大部分棋手1段到3段这个时期的棋是最凶悍的,招法也很直接易懂,
就是一个算路深。主要靠深算赢棋。3-5段大部分棋手研究各种棋路。高段之后水平深
了反而很少下上来就发力的力棋了。不过再上一层如果有机会成为超一流的划时代棋手
后反而又形成各种不同的风格了,大部分像小林,林海峰,李昌镐,秀策,秀荣彻底不
主动挑衅了。也有老曹这种反而变本加厉挑衅的,也有坂田赵这种疯狂实地然后洗空的
。可能到了更高一层反而又把握到更新的东西了。
女棋手很少有能达到一流水平的棋手,所以她们的棋大多停留在力棋阶段。拿围棋9品
制来对比一下到也有点那个意思。
m******r
发帖数: 1686
3
好文!
发一个围棋九品制作参考:
夫围棋之品有九。一曰入神,二曰坐照,三曰具体,四曰通幽,五曰用智,六曰小巧,
七曰斗力,八曰若愚,九曰守拙。
关于女子围棋暴力倾向,我觉得除了除了唐四大说的水平问题外,也有思维方式的问题。
男女思维方式有极大不同是毋庸置疑的。通常说男性是逻辑思维,女性是感性思维。而
围棋又是最能体现逻辑思维的游戏之一。所以版上的朋友们的背景都非常相似。绝大部
分是理工科出身。这当然不是说女性就不能下围棋,这只是解释了为什么围棋人口中女
性比例特别低。如果大家去听演唱会,会发现现场女性比例不低于百分之五十。可是围
棋人口中我看也就百分之二是女性吧?
这百分之二的女棋手绝对是女性中逻辑思维的佼佼者,而且像芮乃伟等也可以达到一流
棋手的境界,所以她们喜好好搏杀是有雄厚资本的。
不过,有资本并不能解释为什么全部喜好搏杀。我觉得这要从另一个角度去分析。那就
是,女性相对更重视局部利益。
由于受千万年社会历史发展的影响,女性的生活圈子更小一些。这一点不仅日常生活可
以验证,从文学作品也可以看出来。纵观古今中外的文学名著,男作家写的作品中,涉
及几百个人物,跨几个时代的小说不胜枚举
a***t
发帖数: 53
4
来个狗尾续貂吧。
我第一次跟女孩下棋就输给她了,更糟糕的是计算力不够,不知道怎么中套的。
可是网络上遇到的往往女孩都不太强,她们在选择上往往不能走出最复杂难解的
型,容易走安稳、上风棋,抓对手的漏洞,只要有点攻势,她们不会拼命。
职业棋手怎么评价女棋手的?
有一次在书店看聂卫平马晓春等等国手评价对手时,一人说到,女棋手的特点
就是不能吃亏,一定要在棋盘上找回来,所以明明是她好的局面,被你便宜了
一两目之后,她的心理不能平衡,一定要跟你在别处讨回来,局势一下子就进
入到难解的战斗中,翻盘机会就来了。男棋手就不会这样,他看看吃亏但是如
果稳住继续收官还是赢的话,他不会失控乱战。
这就是女人的气度不如男人,导致行棋失常的心理分析。

题。

【在 m******r 的大作中提到】
: 好文!
: 发一个围棋九品制作参考:
: 夫围棋之品有九。一曰入神,二曰坐照,三曰具体,四曰通幽,五曰用智,六曰小巧,
: 七曰斗力,八曰若愚,九曰守拙。
: 关于女子围棋暴力倾向,我觉得除了除了唐四大说的水平问题外,也有思维方式的问题。
: 男女思维方式有极大不同是毋庸置疑的。通常说男性是逻辑思维,女性是感性思维。而
: 围棋又是最能体现逻辑思维的游戏之一。所以版上的朋友们的背景都非常相似。绝大部
: 分是理工科出身。这当然不是说女性就不能下围棋,这只是解释了为什么围棋人口中女
: 性比例特别低。如果大家去听演唱会,会发现现场女性比例不低于百分之五十。可是围
: 棋人口中我看也就百分之二是女性吧?

t****a
发帖数: 554
5
其实说到打谱,像我们纯业余爱好者水平的我觉得看名手5段以下的没有任何解说的棋
谱比较好。清楚易懂,学以致用,锻炼算路。太高了的反而似是而非,学了些貌似高手
的招法用之实战,结果赢不知道怎么赢,输也不知道怎么输的。
从这个角度来说,看看一流女棋手的实战谱其实是个不错的选择,能学到不少实战手段
,而且实战立刻就可以用,否则看不明白对方的招法也就罢了,大不了就是个输,连自
己下的棋都不明白意图岂不是大笑话?
我看棋谱基本上来说以自己能否看懂作为衡量水平的其中一个要素。像昨天看了一眼那
个什么日本循环圈三村智保胜彦坂直人那盘棋,我一路看下来真感觉日本棋手现在水准
是江河日下,这棋也配作为名人循环圈黄金交椅的棋谱内容啊。要知道三大循环圈黄金
交椅只要做上一张,挣的对局费一年什么棋不下就够花天酒地的了。解说里面彦坂那2
手漏着连我这种不入流的都事先看出问题了,棋谱内容太差了。这也就跟老曹当年2段
的时候参加名人战二次预选的棋谱差不多,还略有不如。难怪好像当初富士通输给南美
业余棋手的好像就这个彦坂直人吧。不过话说回来这种低水平棋谱正适合我这种低水平
读者学习参考一番。不像每次世界大赛的决赛实战直播
x*****9
发帖数: 894
6
答shizhang,
LLM是棋人论坛的专用名词.
说到棋人论坛, 本地有好些著名版友都在那里混着,比如mulan, missbear, weiqilover
.
还有yaofei,teddyhua, alal, sentra, puretao, halfsea, jadefish等等偶尔也去.
appoolloo和barry基本属于那边.
不过该坛本版也有很多人不喜欢.我想主要是那里很LM, 而且以象我这样的中年人为主,
严重伪棋迷化.
但是,我觉得,那里就象臭豆腐,有些人的围棋见识颇高;也颇有些好文章.
觉得有些对味的人不妨去看看.算是作为来mitbbs的一个补充吧.
地址在
http://www.weiqi361.com/bbs/default.asp
整理过的在
http://www.weiqi361.com
老精在
http://www.weiqi361.com/bbs/ShowForum.asp?forumid=16
尤值得一看.

【在 s******g 的大作中提到】
: 最近研究了一下MKL的起源问题。欢迎拍砖。也求版主看着打赏。
: 很多人认为起源于网络围棋,但是网络才多少年啊?纵观围棋的历史,MKL自古就有。
: 能够称得上起源的,觉得有两个:
: 一是古代的围棋。我们首先想到当湖十局。那是范西屏和施襄夏毕生的杰作。其中范西
: 屏是快棋天才,施襄夏是慢棋老祖。但是两人同样都是MKL。留下来的10盘棋,每盘都
: MK十足,而且没有布局,从头MK到尾。再看看其他的古谱也大多是通盘杀戮,能断则断
: 的。
: 所以,说古代围棋其实是现在MKL的鼻祖,大概不为过吧。那么问题是为什么会这样呢
: ?有两个原因:
: 1,古代围棋是座子制度,即黑白各占两个对角星。这样很大程度上限制了布局理论的

1 (共1页)
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於之莹的2014关键词是幸运 最自豪新人王赛夺冠国内年轻棋手对古狗围棋评价很高
引出一个问题:看棋谱判断棋力,是不是很难精确?哪里能看到韩国棋手解说的围棋?
看俩老外讲棋,对比国内讲棋,围棋东亚溃败早晚的事 (转载)我前段时间说两个小时的围棋太功利
为啥现在女棋手全面衰落了?以后就没有职业棋手了
棋谱来了问个弱智问题:功夫棋应该怎么定义?
下樊麾之前,谷歌围棋应该已经找过不少职业棋手喂着了吧。感觉王煜辉讲棋还可以。
9*9的棋盘上围棋有多复杂?什么是MKL?
【调查】会不会有人对围棋失去兴趣Re: 好奇,为何下棋比赛必须分男女?(附送包子) (转载)
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话题: 围棋话题: mkl话题: 古代话题: 棋手话题: 起源