E******w
发帖数: 2616 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: EmMeadow (青山绿水), 信区: Military
标 题: 和Crazy Stone下了很多盘棋
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 27 13:28:47 2015, 美东)
谈一下感想。首先，本人业余四段，对计算机，人工智能也算是有基本的了解。优化，
搜索，模式匹配，穷举，蒙特卡洛采样，等等，不只是知道名词而已。我自己曾经尝试
过编类似的程序，虽然水平极低，但是好歹也不能说完全是门外汉。
感觉crazy stone和以往的围棋程序有点不同，crazy stone似乎专门为让子棋做了特别
的策略优化。所以，如果你让crazy stone四子，会发现它的棋力比不让子的时候强了
不是一点半点。
计算机下棋当然主要是靠模式匹配算法。棋谱记得多，计算能力强。但是计算机对大局
没有概念。而且碰见多块大棋纠缠的情况，处理能力很差。以往程序的难点在于，开局
计算机吃亏很大，多块大棋缠斗得时候容易被对手偷吃，而且对手如果下棋谱中完全见
不到的无理棋，计算机找不到合适的模式匹配，因而无法有效应对。和crazy stone下
了几盘让四子的棋，发现crazy stone在让子棋里巧妙地绕开了上面所说的这些缺陷。
让子棋开局黑方优势巨大，因此计算机可以采取保守走法，选则明显吃亏，但是不出大
问题的着法。白方在局势落后的情况下，各种所谓的“妙手”不过是高手经验的总结，
有一定的套路。而且重要的是大部分妙手棋谱中都有记载。所以走这样的棋，计算机应
对基本不会出大的问题。反而人对这些细节未必记得很清楚，更不要谈自己的自由发挥
。在这种情况下，人是处于劣势的。因为计算机采取保守策略，异常在乎自己大棋的安
危，因此很难出现让计算机多块大棋出现死活问题的情况。当然，认清楚了这个情况，
人大概自然而然地会想到使用怪招。我发现crazy stone对怪招的应对有两个简单的策
略，那就是，保守+不理睬。估计在找不到合适的模式匹配的时候，crazy stone先保证
自己活棋，如果死活无忧，crazy stone会完全不理睬怪招，自己集中精力做大摸样围
空。因为黑方本来就优势巨大，所以就算每一步都吃很大的亏，或者甚至单个大龙被杀
，只要局势不崩溃，赢棋也是有不小的机会的。而且，一旦黑方做成大摸样围空的态势
，逼迫白棋无理打入，计算机算路的优势会完全发挥出来。在局部打入的计算中，棋盘
相对较小，没有局势判断的问题，人基本上讨不到多少便宜。
总之，和crazy stone下了十几盘让四子的棋，虽然我最后总能吃它一两块大棋，但是
结果至今还一盘都没有赢过。最接近的一盘也输了八目。感觉crazy stone的策略对让
子棋非常有效。回想当年自己和职业棋手下被让子棋，通常也是因为对妙手的应对不好
而吃亏。计算机没有这些问题，棋盘越小，它的优势就越大。
不过，不让子的情况下，crazy stone完全不是对手。我不用怪招，赢它也很轻松。基
本上是因为开局它劣势太大，导致我可以不紧不慢地使用稳健的招法。计算机大概是不
会有能力去主动搅局的，所以通常就这样四平八稳地输掉了。
不过，总的来说水平确实比N年以前的围棋程序高多了。而且crazy stone好像有个
server会记录它和其它对手对战的棋谱，这样对一些无理招的应对也会有基本章法可循
。所以我对计算机围棋能力的前景总的来说还是看好的。要分先下赢九段估计不知道有
没有可能，但是下让子赢高手应该看起来已经很现实了。 |
E******w
发帖数: 2616 | 2 汇报一下。经过调整，采取尽量不让crazy stone形成大摸样的策略，终于以2目的微弱
优势赢了一盘让四子棋。 |
h*****a
发帖数: 1718 | 3 你在kgs上和crazy stone或者zen下才能体会真正的水平，下载下来的软件都不靠谱。
在kgs上看过很多zen的棋，我自己也下过几盘，觉得zen美国AGA 5段甚至6段的水平应
该是有的。
【在 E******w 的大作中提到】
: 汇报一下。经过调整，采取尽量不让crazy stone形成大摸样的策略，终于以2目的微弱
: 优势赢了一盘让四子棋。
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s*****e
发帖数: 157 | 4 如何在kgs上和crazy stone和zen下棋？没看到这两个名字啊？
【在 h*****a 的大作中提到】
: 你在kgs上和crazy stone或者zen下才能体会真正的水平，下载下来的软件都不靠谱。
: 在kgs上看过很多zen的棋，我自己也下过几盘，觉得zen美国AGA 5段甚至6段的水平应
: 该是有的。
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h*****a
发帖数: 1718 | 5 在Computer Go的room里面。Zen常来，有4段和5段的账号。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 如何在kgs上和crazy stone和zen下棋？没看到这两个名字啊？
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h*****a
发帖数: 1718 | |
r****y
发帖数: 26819 | |
