由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Go版 - 我觉得目前要赢机器的话,大型定式是唯一途径
相关主题
棋盲胡扯关键在于对付星位,双飞燕不够严厉
双飞燕难道不是早就研究透了么电脑围棋将证明中国古棋的合理性
既然macelee老大从善如流官子研究(4)
我眼中的几个复杂定式石田芳夫定式大辞典sgf版
贴个乱战局请教大家申请go版版主
古棋精解1-徐星友评棋职业棋手为何很少见大斜和小雪崩?
李世石说开局下坏了关于大雪崩定式
周末贴个自战局大家拍砖Re: 中国的围棋才体现了中华民族人人平等的思想 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 定式话题: 双飞燕话题: 定势话题: 大型话题: 古棋
进入Go版参与讨论
1 (共1页)
B**********r
发帖数: 812
1
关键在于要确保每一步都是一本道,手数一定要多,一定要超越目前机器能搜索的步数
大雪崩有没有超过100步的变化?
h***e
发帖数: 2823
2
还玩定势?没死够吗?
第一局左下双飞燕,狗选择两边跳,小李两手挂角,最后又失先,等于多费两手。
可看局部,小李对这个定势不熟悉,明显的无从下口,攻击松松垮垮,选的是最舒缓的
变化。
而全局还有至少三个天王山:扳大墙,右上打入,左上进角。所以左下一定要下的贴身
缠住,使其不能脱身,还要抢的先手。
这三点都被狗抢到,就不说了,仅说左下局部。
最后虽然局部不坏,可考虑多费两手,还不算坏?
这个定势不是新的,相反是很古老的,中国势子时代产生的,属于双飞燕的一个变种,
叫“双井栏”还是啥?记不清了,谁要是手边有玄玄棋经,棋经十三篇可这些以查查。
如果说李世石不熟悉这个定势,我一点都不会奇怪,太古老了。
可狗会…
这是个连古谱古定势都熟悉的幺蛾子狗。
你确定要和他玩定势?
M*T
发帖数: 123
3
手数越多的定式越很可能玩不全的。人类觉得这100步肯定得这样走,就一定得这样走
了?狗中间窜了,你以为它错了,高兴一打,结果发现一个新定式……(而不巧是错的
那方不是狗……)
b*******8
发帖数: 37364
4
大学崩这样的大型定式,里面一定有无数人没发现的bug,被电脑抓住击溃,人就彻底
丧失自信了。
h*h
发帖数: 27852
5
返回和狗下过大雪崩,小赚,然并卵
b*******8
发帖数: 37364
6
可见一帮职业看不起古棋的多可笑。
至少在星变化上,古棋研究的比现在透。职业穿回去下古棋,弄不好盘盘崩溃

【在 h***e 的大作中提到】
: 还玩定势?没死够吗?
: 第一局左下双飞燕,狗选择两边跳,小李两手挂角,最后又失先,等于多费两手。
: 可看局部,小李对这个定势不熟悉,明显的无从下口,攻击松松垮垮,选的是最舒缓的
: 变化。
: 而全局还有至少三个天王山:扳大墙,右上打入,左上进角。所以左下一定要下的贴身
: 缠住,使其不能脱身,还要抢的先手。
: 这三点都被狗抢到,就不说了,仅说左下局部。
: 最后虽然局部不坏,可考虑多费两手,还不算坏?
: 这个定势不是新的,相反是很古老的,中国势子时代产生的,属于双飞燕的一个变种,
: 叫“双井栏”还是啥?记不清了,谁要是手边有玄玄棋经,棋经十三篇可这些以查查。

s***u
发帖数: 80
7
是的,和狗玩定式好比业余棋手和职业的摆谱招,职业的一变招业余玩家就傻眼了。

【在 h***e 的大作中提到】
: 还玩定势?没死够吗?
: 第一局左下双飞燕,狗选择两边跳,小李两手挂角,最后又失先,等于多费两手。
: 可看局部,小李对这个定势不熟悉,明显的无从下口,攻击松松垮垮,选的是最舒缓的
: 变化。
: 而全局还有至少三个天王山:扳大墙,右上打入,左上进角。所以左下一定要下的贴身
: 缠住,使其不能脱身,还要抢的先手。
: 这三点都被狗抢到,就不说了,仅说左下局部。
: 最后虽然局部不坏,可考虑多费两手,还不算坏?
: 这个定势不是新的,相反是很古老的,中国势子时代产生的,属于双飞燕的一个变种,
: 叫“双井栏”还是啥?记不清了,谁要是手边有玄玄棋经,棋经十三篇可这些以查查。

A*******e
发帖数: 2419
8
透个鬼。古棋都是渣

【在 b*******8 的大作中提到】
: 可见一帮职业看不起古棋的多可笑。
: 至少在星变化上,古棋研究的比现在透。职业穿回去下古棋,弄不好盘盘崩溃

b*******8
发帖数: 37364
9
马屁不穿。狗狗能穿人马屁,因为能直接下。职业的骂古棋,安全的很,只要不发明时
光机。

【在 A*******e 的大作中提到】
: 透个鬼。古棋都是渣
h***e
发帖数: 2823
10
定势这种,人知道的,狗都知道。狗知道的,人不一定知道。
而且相对全局,狗计算量更小,出错的可能性更小。
相关主题
古棋精解1-徐星友评棋关键在于对付星位,双飞燕不够严厉
李世石说开局下坏了电脑围棋将证明中国古棋的合理性
周末贴个自战局大家拍砖官子研究(4)
进入Go版参与讨论
m*******i
发帖数: 75
11
楼主的策略是基于以下三个假设都成立:
1. Alpha狗完全不背任何棋谱
2. Alpha狗的搜索深度有限,如果走多于此手数的定式可能会误算。
3. 当人类想走出大型定式的时候,alpha狗至少会在前面按照棋谱走棋不会变着。
1,2有可能。但是3太难了。

【在 h***e 的大作中提到】
: 还玩定势?没死够吗?
: 第一局左下双飞燕,狗选择两边跳,小李两手挂角,最后又失先,等于多费两手。
: 可看局部,小李对这个定势不熟悉,明显的无从下口,攻击松松垮垮,选的是最舒缓的
: 变化。
: 而全局还有至少三个天王山:扳大墙,右上打入,左上进角。所以左下一定要下的贴身
: 缠住,使其不能脱身,还要抢的先手。
: 这三点都被狗抢到,就不说了,仅说左下局部。
: 最后虽然局部不坏,可考虑多费两手,还不算坏?
: 这个定势不是新的,相反是很古老的,中国势子时代产生的,属于双飞燕的一个变种,
: 叫“双井栏”还是啥?记不清了,谁要是手边有玄玄棋经,棋经十三篇可这些以查查。

B**********r
发帖数: 812
12
没错,不过这也只是能抵抗眼下一阵
记得以前克拉姆尼克就设计了一套超过深弗里茨的算路的大型变化赢了它

【在 m*******i 的大作中提到】
: 楼主的策略是基于以下三个假设都成立:
: 1. Alpha狗完全不背任何棋谱
: 2. Alpha狗的搜索深度有限,如果走多于此手数的定式可能会误算。
: 3. 当人类想走出大型定式的时候,alpha狗至少会在前面按照棋谱走棋不会变着。
: 1,2有可能。但是3太难了。

t*****z
发帖数: 1598
13
叫“金井栏”,而且不是这样的,是被双飞燕一方往中央尖出,对方当头一栏,形成一
个正方形。棋形看上去漂亮而已,然并卵。

【在 h***e 的大作中提到】
: 还玩定势?没死够吗?
: 第一局左下双飞燕,狗选择两边跳,小李两手挂角,最后又失先,等于多费两手。
: 可看局部,小李对这个定势不熟悉,明显的无从下口,攻击松松垮垮,选的是最舒缓的
: 变化。
: 而全局还有至少三个天王山:扳大墙,右上打入,左上进角。所以左下一定要下的贴身
: 缠住,使其不能脱身,还要抢的先手。
: 这三点都被狗抢到,就不说了,仅说左下局部。
: 最后虽然局部不坏,可考虑多费两手,还不算坏?
: 这个定势不是新的,相反是很古老的,中国势子时代产生的,属于双飞燕的一个变种,
: 叫“双井栏”还是啥?记不清了,谁要是手边有玄玄棋经,棋经十三篇可这些以查查。

R*****i
发帖数: 2126
14
P用木有。没有哪个大型定式的每一步都是一本道的。如果人都能看到最终的结果,阿
发狗应该比人更早算到结果,所以人只要有一手没走好(很有可能,越是大型的定式人
越容易漏算),变化一般都是会朝着有利于阿发狗的方向进行。

【在 B**********r 的大作中提到】
: 关键在于要确保每一步都是一本道,手数一定要多,一定要超越目前机器能搜索的步数
: 大雪崩有没有超过100步的变化?

h***e
发帖数: 2823
15
不是。
应对双飞燕,古定势的第一步招发多了。
你说的是中间尖出,狗下的是两边跳,我知道的还有被双飞燕的回点三三。还有揪住一
边猛操的。
路数多了,这些只是应对双飞燕的第一步而已。
以后还各有变化。
比如实战狗两边跳,小李选择的是两边扳起来,然后一边扭断的时候立下。
无论两边扳,还是接下来的扭断立下,还有其他选择。
我始终觉得不应该两边扳,或者扳起来扭断的时候不立下,比如挖断如何?
实战太缓
只是时间太久,我实在记不清了。
可惜我的棋书早被扔了,没地方查啊

【在 t*****z 的大作中提到】
: 叫“金井栏”,而且不是这样的,是被双飞燕一方往中央尖出,对方当头一栏,形成一
: 个正方形。棋形看上去漂亮而已,然并卵。

h***e
发帖数: 2823
16
对了,古谱里应对双飞燕的,在此之前,小飞挂星一般有一个非常遥远的高夹。也有个
别脱先的。
高夹的方向,是否脱先,之后选择都不一样
B**********r
发帖数: 812
17
对,三间高夹是古谱常见

【在 h***e 的大作中提到】
: 对了,古谱里应对双飞燕的,在此之前,小飞挂星一般有一个非常遥远的高夹。也有个
: 别脱先的。
: 高夹的方向,是否脱先,之后选择都不一样

h***e
发帖数: 2823
18
比三间还远的高夹吧
1 (共1页)
进入Go版参与讨论
相关主题
Re: 中国的围棋才体现了中华民族人人平等的思想 (转载)贴个乱战局请教大家
李世石承认:黑棋一直处境艰难古棋精解1-徐星友评棋
想赢AlphaGo的唯一机会是走已有定式李世石说开局下坏了
第三局预测周末贴个自战局大家拍砖
棋盲胡扯关键在于对付星位,双飞燕不够严厉
双飞燕难道不是早就研究透了么电脑围棋将证明中国古棋的合理性
既然macelee老大从善如流官子研究(4)
我眼中的几个复杂定式石田芳夫定式大辞典sgf版
相关话题的讨论汇总
话题: 定式话题: 双飞燕话题: 定势话题: 大型话题: 古棋