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上一个4铁比较坑请教背痛问题
屁股用劲为什么有球和没球的时候挥杆差别这么大?
如何选取老师左膝盖内扣还是外撇?
相关话题的讨论汇总
话题: plane话题: swing话题: 挥杆话题: backswing话题: impact
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1 (共1页)
b*******2
发帖数: 412
1
我一直尝试JIM HARDY的ONE PLANE SWING,来来回回摸索一年了,我平时的教练也不教
ONE PLANE SWING,很多时候自己思索和尝试。最近有所顿悟,挥杆质量提高不少,而
且发现他书里提到的东西和实际有出入,比如matt kuchar就一直用ONE PLANE SWING,
但在DOWNSWING的时候,一些动作和书里提的完全不一样,后来我听一些PRO说,一些真
正的要点,plane truth 只在他们的CLINIC 里才提到。在尝试中,我发现书中在back
swing 和DOWN SWING 方面有两点特别误导的地方。如果有尝试ONE PLANE swing的球友
,觉得很别扭的地方,我们可以一直交流学习。
那种SWING其实不重要,重要的是IMPACT。JIM HARDY提到的ONE/TWO PLANE swing我都
试过,总的来说,TWO PLANE SWING对节奏和TIMING要求多些,所以有些时候听到今天
80出头,过几天就上90了,挥杆找不到感觉,主要是节奏和TIMING的问题。还有什么
ROTARY SWING,其实都差不多。MOE NORMAN的NEUTRAL SWING我也试过,有点古怪,掌
握不了。
各种挥杆模式层出不穷,主要区别从GRIP, ADDRESS, SETUP上就区分开了,backswing
的区别就是前面因素自然而然的结果,downswing and follow through一般不是刻意控
制的东西(基本没法控制),检验自己挥杆质量的好工具:铁杆5号铁,木杆用3号木(
不架TEE),这两个CLUB很容易暴露挥杆的质量问题。
还有就是器材不会解决挥杆问题,花400买新DRIVER,不如找个好教练上几次课。同时
师傅领进门,修行在各人,教练提到的东西,需要自己实践和琢磨,比如教练让换成
STRONG GRIP,这个会影响后面所有的挥杆要素,GRIP的改变对那些要素有影响,会产
生什么结果,这是需要自己思索和实践的,不然越练越CONFUSED。
YOUTUBE和各种杂志上的TIPS,可以看看,作为参考,但一般很难解决真正的问题,这
些TIPS只是治标不治本,导致问题的原因往往在前面的环节上,比如CHICKEN WING,其
实是PLANE TOO STEEP的缘故,造成STEEP PLANE是因为BACKSWING,而产生这种
BACKSWING是因为SETUP,所以要解决的是GRIP AND SETUP,而不是DOWNSING和IMPACT的
问题。DOWNSWING和IMPACT着两个环节最重要,但基本是无法刻意控制的。所以如果谈
如何练习SHAFT LEAN FORWARD,这些不是刻意做出来的,而且一个自然的结果。
胡乱说了这么多,只增笑而。
m****8
发帖数: 327
2
Jim Hardy的东西我觉得基本没有用,貌似触及到了重要的东西,但是其实没有什么实
质内容。有点不忍卒读。很多大牌教练也不太感冒。不过hardy似乎人缘较好,和他直
接叫板的人不多。他的理论引起很大的反响,这反应出高球界理论落后和群众对真理饥
渴的现状。直到几年前,PGA推广的所谓ball flight laws基本是错误的。所以才有后
来的new ball flight law。其实学过大一力学的稍微用矢量分解就能一目了然。居然
误导了大众那么多年。
其实swing plane理论里边,我开始认为Haney是一派胡言,后来悟透之后,发现他其实
是最接近真相的一个,腰部以上是对的,但是他在最关键地方理解错了。
而其他那些从球到肩部划线的分析派基本对平面理论无知。
我自己觉得已经总结出swing plane的本质规律(自己以为哈),基本上达到提纲挈领
,可以解释所有当前正确但是零碎的tip。零碎的tip和instruction,因为学习者无法
了解其后面的原因,掌握起来很费力,无法融会贯通。但是了解关键后,这些东西都自
动fall in place。
等我的模型成熟以后,再考虑推广一下。

back

【在 b*******2 的大作中提到】
: 我一直尝试JIM HARDY的ONE PLANE SWING,来来回回摸索一年了,我平时的教练也不教
: ONE PLANE SWING,很多时候自己思索和尝试。最近有所顿悟,挥杆质量提高不少,而
: 且发现他书里提到的东西和实际有出入,比如matt kuchar就一直用ONE PLANE SWING,
: 但在DOWNSWING的时候,一些动作和书里提的完全不一样,后来我听一些PRO说,一些真
: 正的要点,plane truth 只在他们的CLINIC 里才提到。在尝试中,我发现书中在back
: swing 和DOWN SWING 方面有两点特别误导的地方。如果有尝试ONE PLANE swing的球友
: ,觉得很别扭的地方,我们可以一直交流学习。
: 那种SWING其实不重要,重要的是IMPACT。JIM HARDY提到的ONE/TWO PLANE swing我都
: 试过,总的来说,TWO PLANE SWING对节奏和TIMING要求多些,所以有些时候听到今天
: 80出头,过几天就上90了,挥杆找不到感觉,主要是节奏和TIMING的问题。还有什么

b*******2
发帖数: 412
3
JIM HARDY在setup, address上提到东西很有用,BACKSWING和DOWNSING上有误导的地方
。每个人挥杆不一样,不好说谁的是绝对真理,取其中有益部分为自己所用就行了。
比如很多人都觉得BUTCH HARMON是名教练,有选手找他就提高了,有些找他就彻底废了
,他的东西也许没有错,只是有些人不适合而已。

【在 m****8 的大作中提到】
: Jim Hardy的东西我觉得基本没有用,貌似触及到了重要的东西,但是其实没有什么实
: 质内容。有点不忍卒读。很多大牌教练也不太感冒。不过hardy似乎人缘较好,和他直
: 接叫板的人不多。他的理论引起很大的反响,这反应出高球界理论落后和群众对真理饥
: 渴的现状。直到几年前,PGA推广的所谓ball flight laws基本是错误的。所以才有后
: 来的new ball flight law。其实学过大一力学的稍微用矢量分解就能一目了然。居然
: 误导了大众那么多年。
: 其实swing plane理论里边,我开始认为Haney是一派胡言,后来悟透之后,发现他其实
: 是最接近真相的一个,腰部以上是对的,但是他在最关键地方理解错了。
: 而其他那些从球到肩部划线的分析派基本对平面理论无知。
: 我自己觉得已经总结出swing plane的本质规律(自己以为哈),基本上达到提纲挈领

b*******2
发帖数: 412
4
呵呵,提前透露一下吧,给我们都打打鸡血 :)

【在 m****8 的大作中提到】
: Jim Hardy的东西我觉得基本没有用,貌似触及到了重要的东西,但是其实没有什么实
: 质内容。有点不忍卒读。很多大牌教练也不太感冒。不过hardy似乎人缘较好,和他直
: 接叫板的人不多。他的理论引起很大的反响,这反应出高球界理论落后和群众对真理饥
: 渴的现状。直到几年前,PGA推广的所谓ball flight laws基本是错误的。所以才有后
: 来的new ball flight law。其实学过大一力学的稍微用矢量分解就能一目了然。居然
: 误导了大众那么多年。
: 其实swing plane理论里边,我开始认为Haney是一派胡言,后来悟透之后,发现他其实
: 是最接近真相的一个,腰部以上是对的,但是他在最关键地方理解错了。
: 而其他那些从球到肩部划线的分析派基本对平面理论无知。
: 我自己觉得已经总结出swing plane的本质规律(自己以为哈),基本上达到提纲挈领

l*w
发帖数: 646
5
3w是噩梦

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 b*******2 的大作中提到】
: 我一直尝试JIM HARDY的ONE PLANE SWING,来来回回摸索一年了,我平时的教练也不教
: ONE PLANE SWING,很多时候自己思索和尝试。最近有所顿悟,挥杆质量提高不少,而
: 且发现他书里提到的东西和实际有出入,比如matt kuchar就一直用ONE PLANE SWING,
: 但在DOWNSWING的时候,一些动作和书里提的完全不一样,后来我听一些PRO说,一些真
: 正的要点,plane truth 只在他们的CLINIC 里才提到。在尝试中,我发现书中在back
: swing 和DOWN SWING 方面有两点特别误导的地方。如果有尝试ONE PLANE swing的球友
: ,觉得很别扭的地方,我们可以一直交流学习。
: 那种SWING其实不重要,重要的是IMPACT。JIM HARDY提到的ONE/TWO PLANE swing我都
: 试过,总的来说,TWO PLANE SWING对节奏和TIMING要求多些,所以有些时候听到今天
: 80出头,过几天就上90了,挥杆找不到感觉,主要是节奏和TIMING的问题。还有什么

q***q
发帖数: 3356
6
我同意你的大多观点(剩下的不明白)。不过我还是要为器材派稍微辩解一下。:)
我自己用3i练铁杆的动作。我有三根3i,主要的区别是shaft。Titleist ZM+DG S300,
Mizuno MP33+project X 5.5,Mizuno MP32+DG X100。按网上发烧友给的数据,这三根
shaft的FCM分别是5.75,6.0,和6.75。当然数越大越硬了。
http://www.golfwrx.com/forums/topic/496072-new-and-improved-sha
我的体会是这个FCM的值是基本正确的。ZM好像平均距离最远,大概160码,但是比MP33
远不了多少。MP32的平均距离大概是150码。MP33的手感最好。
如果有projectX 5.0(FCM=5.5)shaft的3i blade我还是可能会买一个试试,不过S300
好像就可以了,又比较常见。
所以我觉得买器材应该是有目的的买,目的是通过比较找到自己合适的shaft和喜欢的
手感。

back

【在 b*******2 的大作中提到】
: 我一直尝试JIM HARDY的ONE PLANE SWING,来来回回摸索一年了,我平时的教练也不教
: ONE PLANE SWING,很多时候自己思索和尝试。最近有所顿悟,挥杆质量提高不少,而
: 且发现他书里提到的东西和实际有出入,比如matt kuchar就一直用ONE PLANE SWING,
: 但在DOWNSWING的时候,一些动作和书里提的完全不一样,后来我听一些PRO说,一些真
: 正的要点,plane truth 只在他们的CLINIC 里才提到。在尝试中,我发现书中在back
: swing 和DOWN SWING 方面有两点特别误导的地方。如果有尝试ONE PLANE swing的球友
: ,觉得很别扭的地方,我们可以一直交流学习。
: 那种SWING其实不重要,重要的是IMPACT。JIM HARDY提到的ONE/TWO PLANE swing我都
: 试过,总的来说,TWO PLANE SWING对节奏和TIMING要求多些,所以有些时候听到今天
: 80出头,过几天就上90了,挥杆找不到感觉,主要是节奏和TIMING的问题。还有什么

b*******2
发帖数: 412
7
对,器材要用的顺手,适合自己的挥杆特点。每年的新器材没什么特别的MAGIC,不会
帮助你纠正问题,只要发现自己用的顺手的器材,就没必要每年去追求新的产品,而可
以把资源用在教练上。
器材的选择是件很有乐趣的事情,有的时候,一个SHAFT可以让距离差别在20码以上,
主要是BACKSWING和LAUNCH ANGLE的问题,但如果打的SIDE SPIN太多的话,那就是挥杆
的问题了。前期的进步主要是挥杆的调整,挥杆稳定后(不管是不是所谓的标准,只要
有固定的模式就行),调整球杆的参数可以进一步提升,但MARGIN没有挥杆动作大。

MP33
S300

【在 q***q 的大作中提到】
: 我同意你的大多观点(剩下的不明白)。不过我还是要为器材派稍微辩解一下。:)
: 我自己用3i练铁杆的动作。我有三根3i,主要的区别是shaft。Titleist ZM+DG S300,
: Mizuno MP33+project X 5.5,Mizuno MP32+DG X100。按网上发烧友给的数据,这三根
: shaft的FCM分别是5.75,6.0,和6.75。当然数越大越硬了。
: http://www.golfwrx.com/forums/topic/496072-new-and-improved-sha
: 我的体会是这个FCM的值是基本正确的。ZM好像平均距离最远,大概160码,但是比MP33
: 远不了多少。MP32的平均距离大概是150码。MP33的手感最好。
: 如果有projectX 5.0(FCM=5.5)shaft的3i blade我还是可能会买一个试试,不过S300
: 好像就可以了,又比较常见。
: 所以我觉得买器材应该是有目的的买,目的是通过比较找到自己合适的shaft和喜欢的

m****8
发帖数: 327
8
等有空另开帖讨论吧。
简单来说,full swing的swing plane并不存在。所以当前使用的所谓的swing planar
训练设备基本上说明使用者对swing plane实质的不了解。和swing robot的swing不同
,人受到结构的限制,无法做到single plane swing。但是很多人认为自己是在做
single plane swing,从而造成动作错误。这就是为什么初学者几乎完全是slice,很
少有人因为hook去找教练的。
杆在高速区(腰下)运动,必须在平面内运动才能保证击球的质量。但是在低速区(腰
以上)可以不沿平面运动,人体也无法做到。所以球手必须在对准平面之前保持wrist
cock,不然一旦开始释放lag进入加速区,就无法有效对准了。所谓右肘贴身的原因也
在此。lag其实有双重作用:利用惯性加速(不是离心力,在惯性参照系里不存在离心
力这种力,大谈离心力的教练基本上科盲,他们说的是物体的惯性),延迟释放以为平
面对准和回归获得更多的时间。

【在 b*******2 的大作中提到】
: 呵呵,提前透露一下吧,给我们都打打鸡血 :)
t***u
发帖数: 2057
9
这个,各位大虾,我只好说,不明觉历。
b*******2
发帖数: 412
10
没错,没有人的挥杆是绝对的一个PLANE,这个只有机器人才可以。所有的挥杆都是从
一个陡一点的PLANE,降到一个IMPACT PLANE上。所谓的ONE PLANE SWING只是说BACK
SWING的PLANE略平一点,这样降到IMPACT PLANE上的所需的时间少一点,也就意味着
TIMING的依赖少一点。而所谓的TWO PLANE SWING,其实就是BACKSWING PLANE比较
STEEP,这样DROP的时间多一点,更依赖TIMIING一些。

planar
wrist

【在 m****8 的大作中提到】
: 等有空另开帖讨论吧。
: 简单来说,full swing的swing plane并不存在。所以当前使用的所谓的swing planar
: 训练设备基本上说明使用者对swing plane实质的不了解。和swing robot的swing不同
: ,人受到结构的限制,无法做到single plane swing。但是很多人认为自己是在做
: single plane swing,从而造成动作错误。这就是为什么初学者几乎完全是slice,很
: 少有人因为hook去找教练的。
: 杆在高速区(腰下)运动,必须在平面内运动才能保证击球的质量。但是在低速区(腰
: 以上)可以不沿平面运动,人体也无法做到。所以球手必须在对准平面之前保持wrist
: cock,不然一旦开始释放lag进入加速区,就无法有效对准了。所谓右肘贴身的原因也
: 在此。lag其实有双重作用:利用惯性加速(不是离心力,在惯性参照系里不存在离心

m****8
发帖数: 327
11
Exactly.
Hardy 的理论把两个词汇给彻底毁了。他所谓的one plane,two plane swing应该叫
one axis ,two axis swing。他的说法引起极大的混乱。
虽然理论上说平面移动的程度越小越容易回归,但是pro基本上都是大幅度平面移动的
swing,包括tiger等。只有matt和hogan的range比较小。
我自己发现大range平面移动时候打的球比较实,也远也直。可能小range的backswing
手更靠后方,其实更难准确回归。我只是猜测,具体什么原因没琢磨透。
Hogan在五课里也讲到这个问题,即downswing plane比backswing plane要斜要偏右。
他其实讲得不完全对,那只是平面回归给人的一种感觉。所以很多人说hogan的书很多
错误,要看你怎么读,如果只是生硬地照搬,确实对初学者有时有反作用。
moe norman的swing最接近single plane swing。但是为什么没有人学他,是不是因为
不优美的缘故? golf比较是一项白人展现所谓高雅和风度的运动。所以才有那么多礼
仪和框框条条。

【在 b*******2 的大作中提到】
: 没错,没有人的挥杆是绝对的一个PLANE,这个只有机器人才可以。所有的挥杆都是从
: 一个陡一点的PLANE,降到一个IMPACT PLANE上。所谓的ONE PLANE SWING只是说BACK
: SWING的PLANE略平一点,这样降到IMPACT PLANE上的所需的时间少一点,也就意味着
: TIMING的依赖少一点。而所谓的TWO PLANE SWING,其实就是BACKSWING PLANE比较
: STEEP,这样DROP的时间多一点,更依赖TIMIING一些。
:
: planar
: wrist

I****r
发帖数: 795
12
学习了,现在俺总是slice(slice是削球,球会偏向右边吗?)

planar
wrist

【在 m****8 的大作中提到】
: 等有空另开帖讨论吧。
: 简单来说,full swing的swing plane并不存在。所以当前使用的所谓的swing planar
: 训练设备基本上说明使用者对swing plane实质的不了解。和swing robot的swing不同
: ,人受到结构的限制,无法做到single plane swing。但是很多人认为自己是在做
: single plane swing,从而造成动作错误。这就是为什么初学者几乎完全是slice,很
: 少有人因为hook去找教练的。
: 杆在高速区(腰下)运动,必须在平面内运动才能保证击球的质量。但是在低速区(腰
: 以上)可以不沿平面运动,人体也无法做到。所以球手必须在对准平面之前保持wrist
: cock,不然一旦开始释放lag进入加速区,就无法有效对准了。所谓右肘贴身的原因也
: 在此。lag其实有双重作用:利用惯性加速(不是离心力,在惯性参照系里不存在离心

x****5
发帖数: 1564
13
你们还真能研究,我只能稀里糊涂地点点头,嗯,有道理
b*******2
发帖数: 412
14
其实你看MATT KUCHAR的swing,他现在教练是CHRIS O'CONNELL,PLANE TRUTH的二号人
物,但MATT的挥杆,尤其是DOWNSWING,和ONE PLANE理论里完全不一样。
平面移动多一点的话,会感觉自然很多,身体更容易发力。
moe norman的挥杆很特别的,TIGER就说过,只有两个人OWN their swing, one is ben
hogan, the other is moe norman。MOE发明了种NEUTRAL SWING,我试过,比较别扭
,但可以打的很直,只是距离会少点。现在有两个ACADEMY教这种挥杆,吾窃以为这种
挥杆很难掌握。MOE NORMAN练习很刻苦的,上百万次的击球才练就出来的挥杆,没是宣
传的那么好掌握的。

backswing

【在 m****8 的大作中提到】
: Exactly.
: Hardy 的理论把两个词汇给彻底毁了。他所谓的one plane,two plane swing应该叫
: one axis ,two axis swing。他的说法引起极大的混乱。
: 虽然理论上说平面移动的程度越小越容易回归,但是pro基本上都是大幅度平面移动的
: swing,包括tiger等。只有matt和hogan的range比较小。
: 我自己发现大range平面移动时候打的球比较实,也远也直。可能小range的backswing
: 手更靠后方,其实更难准确回归。我只是猜测,具体什么原因没琢磨透。
: Hogan在五课里也讲到这个问题,即downswing plane比backswing plane要斜要偏右。
: 他其实讲得不完全对,那只是平面回归给人的一种感觉。所以很多人说hogan的书很多
: 错误,要看你怎么读,如果只是生硬地照搬,确实对初学者有时有反作用。

1 (共1页)
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