C*******r
发帖数: 10345 | 1 今天第一次用天朝产的56半打了一组100码，铁瞄，才发现56半和7.62x39还是比较准的
，除了两发飞得高点的以外，其他都基本在一个4"x3"的范围内。要是能加光瞄，说不
定能控制到2MOA。不过SKS光瞄是很难加的。
以往俺总觉得用7.62x39的SKS, AK之类，一百码基本上是minute of barnside，二百码
就基本靠蒙了。所以从来没试过一百码。看来是俺偏见了，难怪有人用SKS打猎呢。 |
A****r
发帖数: 2746 | 2 好枪法，好眼神！
有人说过，其实AR没那么不可靠，AK（包括SKS）也没那么不准，我觉得此话甚有道理
。其实这句话也可以推广到弹药。都是大规模装备的军枪支弹药，精确度和可靠性应该
都是可以接受的。 |
T******g
发帖数: 21328 | |
c**********d
发帖数: 2428 | 4 SKS在100码的极限也就是4MOA左右. 至少我的YUGO 59/66最高也就那样了. 加了镜子,
尤其是用了我自己设计加工的镜座后还是打到4MOA左右时, 我发现了SKS这枪精度上的
一个设计毛病. 那就是活塞管打热了后会对枪产生一个热应力,直接影响枪的精度. 我
经常是能洞连着洞打个两三枪,下一发保证飞到1.5MOA左右其它的地方,然后两三发后又
接着飘移. 没有任何规律可言. 我也曾想出一个办法极限测试一下SKS的精度, 那就是
用YUGO的枪,把进气阀关了,把活塞和活塞管全拆了, 让枪管彻底FLOAT. 不过当时吃不
准进气阀会不会飞出来,所以没试.后来进了TIKKA T3 308, 就对这事没兴趣了. |
c**********d
发帖数: 2428 | 5 上一点我以前用SKS打出的结果. 两张就是在50码打的,一个是六枪,一个是十枪. 红膏
药的直径是4寸. 用的是铁瞄. |
c**********d
发帖数: 2428 | |
C*******r
发帖数: 10345 | 7 这个有道理是经验之谈。俺上面贴的好像也是类似的pattern, 就是有一个比较紧的group, 然后少数几发偏得厉害。用统计原理讲就是tails太大，要用mixture distribution才能最好的fit data。
当然俺的sample太小，而且有肉眼看不准的因素。只有用光瞄才能发现了。
听说英国的AK, SKS之类都被改为单发手动上膛的了，你在欧洲能不能找个来试试？
【在 c**********d 的大作中提到】
: SKS在100码的极限也就是4MOA左右. 至少我的YUGO 59/66最高也就那样了. 加了镜子,
: 尤其是用了我自己设计加工的镜座后还是打到4MOA左右时, 我发现了SKS这枪精度上的
: 一个设计毛病. 那就是活塞管打热了后会对枪产生一个热应力,直接影响枪的精度. 我
: 经常是能洞连着洞打个两三枪,下一发保证飞到1.5MOA左右其它的地方,然后两三发后又
: 接着飘移. 没有任何规律可言. 我也曾想出一个办法极限测试一下SKS的精度, 那就是
: 用YUGO的枪,把进气阀关了,把活塞和活塞管全拆了, 让枪管彻底FLOAT. 不过当时吃不
: 准进气阀会不会飞出来,所以没试.后来进了TIKKA T3 308, 就对这事没兴趣了.
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f****t
发帖数: 15913 | 8 what ammo did you use?
【在 C*******r 的大作中提到】
: 今天第一次用天朝产的56半打了一组100码，铁瞄，才发现56半和7.62x39还是比较准的
: ，除了两发飞得高点的以外，其他都基本在一个4"x3"的范围内。要是能加光瞄，说不
: 定能控制到2MOA。不过SKS光瞄是很难加的。
: 以往俺总觉得用7.62x39的SKS, AK之类，一百码基本上是minute of barnside，二百码
: 就基本靠蒙了。所以从来没试过一百码。看来是俺偏见了，难怪有人用SKS打猎呢。
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c**********d
发帖数: 2428 | 9 俺也想呀. 不过至少也要一年多以后了.这里的东西太贵,我就是真能买了,可能也不会
进这种东西. 有机会看能不能踫上有这种东西的枪友吧.
group, 然后少数几发偏得厉害。用统计原理讲就是tails太大，要用mixture
distribution才能最好的fit data。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 这个有道理是经验之谈。俺上面贴的好像也是类似的pattern, 就是有一个比较紧的group, 然后少数几发偏得厉害。用统计原理讲就是tails太大，要用mixture distribution才能最好的fit data。
: 当然俺的sample太小，而且有肉眼看不准的因素。只有用光瞄才能发现了。
: 听说英国的AK, SKS之类都被改为单发手动上膛的了，你在欧洲能不能找个来试试？
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c**********d
发帖数: 2428 | 10 SKS比AK可是准很多的. 说AK不准的人很多, 说SKS不准还比较少见.
【在 A****r 的大作中提到】
: 好枪法，好眼神！
: 有人说过，其实AR没那么不可靠，AK（包括SKS）也没那么不准，我觉得此话甚有道理
: 。其实这句话也可以推广到弹药。都是大规模装备的军枪支弹药，精确度和可靠性应该
: 都是可以接受的。
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A****r
发帖数: 2746 | 11 说sks准的人也不多吧
【在 c**********d 的大作中提到】
: SKS比AK可是准很多的. 说AK不准的人很多, 说SKS不准还比较少见.
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C*******r
发帖数: 10345 | 12 毛子的狼牌hollow point，俺总以为7.62x39这种弹intrinsically就是不准的，其实就
是战争时代的应急产品，直接把7.62x54的截短的。所以不用买什么好的牌子。SKS的做
工也很粗糙，看来也不是那么差。这个SKS到是可靠性极佳，从没卡过一次弹。AK, SKS
这类主要就是买他的可靠性，擦都不擦，拿起了就打。
【在 f****t 的大作中提到】
: what ammo did you use?
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c**********d
发帖数: 2428 | 13 当然不会比M16准。不过SKS的精度还是比AK要高一档的。
【在 A****r 的大作中提到】
: 说sks准的人也不多吧
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f*********n
发帖数: 11154 | 14 厉害！一百码铁瞄，除去枪和弹本身的因素，就要看枪手的基本功了。 |
k**0
发帖数: 19737 | 15 SKS在100米上还是很准的， 就是能不能看清靶子的问题。LZ打得不错。 |
T******g
发帖数: 21328 | 16 我觉得便宜的狼弹也有可能是个影响精度的因素，特别是钢壳的。我打Saiga7.62也时
不时跑出几个飞弹，论坛saiga-12上很多人也有这种情况。 |
A****r
发帖数: 2746 | 17 搭车问一句：厂号636的56半怎么样？或者说，636代表的厂怎么样？这两天看见一支。
。。 |
x****7
发帖数: 387 | 18 真是能瞎掰。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 毛子的狼牌hollow point，俺总以为7.62x39这种弹intrinsically就是不准的，其实就
: 是战争时代的应急产品，直接把7.62x54的截短的。所以不用买什么好的牌子。SKS的做
: 工也很粗糙，看来也不是那么差。这个SKS到是可靠性极佳，从没卡过一次弹。AK, SKS
: 这类主要就是买他的可靠性，擦都不擦，拿起了就打。
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C*******r
发帖数: 10345 | 19 怎么瞎掰，好像就是学德国人直接把8mm锯短， 老鹅就锯7.62x54。
【在 x****7 的大作中提到】
: 真是能瞎掰。
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C*******r
发帖数: 10345 | 20 怎么看出厂号是636, 俺的是个三角，里面36两个数字。
【在 A****r 的大作中提到】
: 搭车问一句：厂号636的56半怎么样？或者说，636代表的厂怎么样？这两天看见一支。
: 。。
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T******g
发帖数: 21328 | 21 7.62x54R是rimmed，7.62x39是rimless，应该是向德国学习的
【在 C*******r 的大作中提到】
: 怎么瞎掰，好像就是学德国人直接把8mm锯短， 老鹅就锯7.62x54。
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C*******r
发帖数: 10345 | 22 这里有历史，确实是二战期间设计
http://en.wikipedia.org/wiki/7.62x39mm
俺看老毛子就是学纳粹。其实老毛子和纳粹很多地方是很相似的，从战术到党的组织（
这个是希特勒学列宁的）。 |
x****7
发帖数: 387 | 23 弹药设计要是都这么容易德国的 7.92x33 Kruz 就不能称为革命了。虽然弹头直径，弹
底尺寸相同，但德国人也还是搞了五六年，六七个方案才决定了中等威力弹药的设计。
保持口径主要是为方便枪管生产，通常不是最优方案。
苏联是另外一个故事。你要是能搞清楚苏联用的步枪弹并不是 7.62x54 可能就明白了
。 |
T*R
发帖数: 25894 | 24 zkss?
【在 x****7 的大作中提到】
: 弹药设计要是都这么容易德国的 7.92x33 Kruz 就不能称为革命了。虽然弹头直径，弹
: 底尺寸相同，但德国人也还是搞了五六年，六七个方案才决定了中等威力弹药的设计。
: 保持口径主要是为方便枪管生产，通常不是最优方案。
: 苏联是另外一个故事。你要是能搞清楚苏联用的步枪弹并不是 7.62x54 可能就明白了
: 。
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x****7
发帖数: 387 | 25 想说的是 7.62x54 与 7.62x54R 是两种弹。
苏联中间弹研制的脉络并不是十分清楚，但除口径外与莫纳弹没什么关系。苏联中间弹研制时间与 7.92Kruz 晚一些但不多。苏联第一次有机会缴获MKb42(H)大约在1943年初，与7.62x39弹的定型稍早一点。是苏联早就独立开始搞还是缴获德弹后匆匆上马不得而知。不过最开始苏联显然对中间弹重视不够，为其搞的第一种步枪居然是SKS这样的过时破烂。真正搞起来还是战后。 |
x****7
发帖数: 387 | 26 记得只有云南昆明造机枪的356厂用过三角+36厂标： |
A****r
发帖数: 2746 | 27 我看花眼了？难道是626？
【在 x****7 的大作中提到】
: 记得只有云南昆明造机枪的356厂用过三角+36厂标：
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