a***a
发帖数: 8941 | 1 这个话题有点大。
最近对于活塞AR有点兴趣，不过没有预算，姑且做些预先研究吧
市场上的活塞AR，据说做得好的不多，因为AR本来设计就不是用活塞的，所以用了活塞
之后反而可能不可靠
名牌的的Sig和HK如何？
HK416的可靠性是经过考验的，比美军的M4好多了，但是HK的价格让人望而却步，民版
的MR556的一个upper都要卖2000刀
Sig就便宜多了，516整枪就1500刀左右。但是一分钱一分货似乎在美国是比较有道理的
，MR556是不是比Sig的好很多呢？
就论Sig自己，516和556有啥本质不同呢？我也刚刚研究这个，问外行问题，大家不要
拍砖扁我。看Sig网站上说556是piston的，但是516是 gas pushrod，这个是啥玩意儿
？不是活塞么？ |
H****r
发帖数: 16240 | 2 55x系列，原理基本是AK的活塞长行程
516是活塞AR，短行程
【在 a***a 的大作中提到】
: 这个话题有点大。
: 最近对于活塞AR有点兴趣，不过没有预算，姑且做些预先研究吧
: 市场上的活塞AR，据说做得好的不多，因为AR本来设计就不是用活塞的，所以用了活塞
: 之后反而可能不可靠
: 名牌的的Sig和HK如何？
: HK416的可靠性是经过考验的，比美军的M4好多了，但是HK的价格让人望而却步，民版
: 的MR556的一个upper都要卖2000刀
: Sig就便宜多了，516整枪就1500刀左右。但是一分钱一分货似乎在美国是比较有道理的
: ，MR556是不是比Sig的好很多呢？
: 就论Sig自己，516和556有啥本质不同呢？我也刚刚研究这个，问外行问题，大家不要
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T**r
发帖数: 7016 | 3 长活塞和短活塞有啥区别吗？
【在 H****r 的大作中提到】
: 55x系列，原理基本是AK的活塞长行程
: 516是活塞AR，短行程
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H****r
发帖数: 16240 | 4 一个是活塞与枪机框一体运动，典型比如AK、SIG 55x——后者活塞和枪机框也是两个
零件，但用拉机柄给固定一起了
一个是活塞打击枪机框，所以活塞本身并不需要运动全弹长的距离，典型比如SKS、FAL
【在 T**r 的大作中提到】
: 长活塞和短活塞有啥区别吗？
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H****r
发帖数: 16240 | 5 这里的图：
http://www.defensivecarry.com/forum/defensive-rifles-shotgun-di
556和AK的BCG对比
分解：
【在 H****r 的大作中提到】
: 55x系列，原理基本是AK的活塞长行程
: 516是活塞AR，短行程
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m*****8
发帖数: 292 | 6 the one on top is AK, correct? |
m*****8
发帖数: 292 | 7 I am planning to get a sig P556 swat and SBR it |
H****r
发帖数: 16240 | 8 是
SBR的话，我觉得搞一个5.45的AK手枪然后走程序加枪托
当然现在这口径的东西不容易找到，就退而求其次，找个draco然后SBR
【在 m*****8 的大作中提到】
: the one on top is AK, correct?
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h*********r
发帖数: 1943 | 9 556是个仓促上马的阉货嫁接工程，最著名的就是产品质量低下。今年Sig在原版真正
550系列的基础上推出的551A1，情况可能会略好一点，不过比起原版，551A1从机匣用
料上就差距很大，原版的是钢机匣，A1是铝机匣。所以能不能和原版一样打精度很让人
怀疑，看了几个杂志的测评，没有用赛弹百码就是一两MOA的样子，但因为没有用赛弹
，也不知道是谁打的，所以我看到的这些数据都没用。
长短行程活塞的区别在于活塞/活塞杆是不是整个和Bolt Carrier连在一起，不连着的
比如VZ，SKS就是短行程，活塞往后面短暂的一顶就停，连着的AK、SG55X系列和ARX就
是长行程（活塞腔膨胀到整弹长以上），还有活塞杆很短，几乎连着的，因为活塞活动
空间不大，所以也是短行程
516是Sig狠推的短行程活塞AR系列，我觉得516和716的扳机非常好，除了PreTravel有
点垃圾之外几乎可以和Timmeny之类的东西相提并论，机加工比起同价位或者更高价位
段中高端的成品AR品牌比如RRA或者Colt更好一些。市场定位应该是NIB 导轨型号1200
左右，非导轨型号1000以下，导轨还有附带的红点，说实话红点起来很山寨。
516的整个Bolt组件都比起他厂的大一圈，上下机匣有弹簧pin，拼接起来确实很牢固不
会松动
喜欢DI的Sig也有一个型号叫M400，是516的气吹版本，前两周看到沃尔玛卖879，带护
木握把三角伸缩托和塑料弹匣的全MOE套装，感觉挺值的。 |
a***a
发帖数: 8941 | 10 这么说Sig516还不错
和其他AR的零件 有什么通用的么？
可不可以通用lower receiver? |
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h*********r
发帖数: 1943 | 11 516的弹簧detent pin在Lower上，顶着Upper固定不松，所以516的Lower结构和一般的
AR也有所不同。我不是很确定516的Upper能不能装在其他的AR Lower上，不过我认为即
使能装，恐怕性能也不会有原装的这么好
【在 a***a 的大作中提到】
: 这么说Sig516还不错
: 和其他AR的零件 有什么通用的么？
: 可不可以通用lower receiver?
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a***a
发帖数: 8941 | 12 那么其他零件呢？比如枪栓头，抽壳勾，扳机组销钉，这类的小零件，不知道能不能替
换呢？
比如AR的扳机组的销钉，就很容易跟机匣磨损然后松动，我的Bushmaster的lower就是
这样，松动之后，就会出现打了几枪然后销钉自己从孔里面被震出来的情况，然后扳机
就不能用了。
我后来换了一组anti-walk anti-rotation的pin，总算彻底解决了这个问题。
不知道Sig516能不能也替换类似的零件。
总的说来，我想知道Sig516跟AR到底有多大的相似度，因为现在市面上AR的配件很多，
如果Sig516能用的话，那么会大大增加它的吸引力。 |
h*********r
发帖数: 1943 | 13 我看悬，你可以上网查或者直接问Sig
【在 a***a 的大作中提到】
: 那么其他零件呢？比如枪栓头，抽壳勾，扳机组销钉，这类的小零件，不知道能不能替
: 换呢？
: 比如AR的扳机组的销钉，就很容易跟机匣磨损然后松动，我的Bushmaster的lower就是
: 这样，松动之后，就会出现打了几枪然后销钉自己从孔里面被震出来的情况，然后扳机
: 就不能用了。
: 我后来换了一组anti-walk anti-rotation的pin，总算彻底解决了这个问题。
: 不知道Sig516能不能也替换类似的零件。
: 总的说来，我想知道Sig516跟AR到底有多大的相似度，因为现在市面上AR的配件很多，
: 如果Sig516能用的话，那么会大大增加它的吸引力。
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a***a
发帖数: 8941 | |
d******8
发帖数: 384 | 15 支持鲨鱼兄的研究！
如果是在colt LE6940 ，DD M4V5和SIG516之间选择一个 ，各位会选哪一个？ |
a***a
发帖数: 8941 | 16 Colt的好像没啥意思？感觉就是吃老本
DD和516都不错
从原理上来说，感觉516更可靠 |
d******8
发帖数: 384 | 17 据说sig556 销量不好 问题不少
sig516推出几年后，市场反馈如何呢？
记得本版有一支516，但是买了之后没有发使用心得 |
h*********2
发帖数: 2508 | 18 还木顾上打呢，买完先回国现在又出差，回去第一件事是去打516.
俺比较喜欢吃螃蟹，看一些对Sig比较苛刻的老外对516都很推崇，于是也木多想就进了
一只。有把Sig步枪收全了的说516是用过最好使的Sig 5.56. 要是自己DIY我想不会有
原厂的匹配程度好
扳机如版主所说，手感很好，于是dry-fire了许多
【在 d******8 的大作中提到】
: 据说sig556 销量不好 问题不少
: sig516推出几年后，市场反馈如何呢？
: 记得本版有一支516，但是买了之后没有发使用心得
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d******8
发帖数: 384 | 19 据说sig556 销量不好 问题不少
sig516推出几年后，市场反馈如何呢？
记得本版有一支516，但是买了之后没有发使用心得 |
d******8
发帖数: 384 | 20
枪主现身 呵呵
DIY不那么简单啊（至少对于我），各个部件选择看得眼花缭乱。
再分别购买，掌握匹配程度，分别保修，后续工作太多了。
所以我就想搞一个整枪。
【在 h*********2 的大作中提到】
: 还木顾上打呢，买完先回国现在又出差，回去第一件事是去打516.
: 俺比较喜欢吃螃蟹，看一些对Sig比较苛刻的老外对516都很推崇，于是也木多想就进了
: 一只。有把Sig步枪收全了的说516是用过最好使的Sig 5.56. 要是自己DIY我想不会有
: 原厂的匹配程度好
: 扳机如版主所说，手感很好，于是dry-fire了许多
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m*****8
发帖数: 292 | 21 here is a video, the guy has 516 upper with colt lower
http://www.youtube.com/watch?v=0PYj7qPwGzE |
f**s
发帖数: 2225 | 22 全自动lower，很过瘾啊
【在 m*****8 的大作中提到】
: here is a video, the guy has 516 upper with colt lower
: http://www.youtube.com/watch?v=0PYj7qPwGzE
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h*********2
发帖数: 2508 | 23 是啊 我也零敲碎打怕搞不定，到时不work都不知道找谁哭诉去，买活塞图省心，买整
枪就更图个省心啊
【在 d******8 的大作中提到】
:
: 枪主现身 呵呵
: DIY不那么简单啊（至少对于我），各个部件选择看得眼花缭乱。
: 再分别购买，掌握匹配程度，分别保修，后续工作太多了。
: 所以我就想搞一个整枪。
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d******8
发帖数: 384 | 24 GP的优点是干净和热量小，对于非全自动的民用AR，GP比DI是否还有其他亮点呢？ |
s****r
发帖数: 31686 | 25 我记得我说过类似的判断， 结果被x7同志完全否认了，唉
【在 d******8 的大作中提到】
: GP的优点是干净和热量小，对于非全自动的民用AR，GP比DI是否还有其他亮点呢？
|
d******8
发帖数: 384 | |
S***Z
发帖数: 1029 | 27 经过几轮裁军，我现在也有些心动，想进一支长枪。如果没有Import Ban，选择会很容
易，米多就上Sig Arms 550，米少就国产AK。可惜这些都被禁了。现在的AK，不但鱼龙
混杂，而且价格不菲，所以没啥信心。AR又让人眼花缭乱，不知所从。
最近也在做功课，比较Sig 556，551A1，516，和其它AR，包括Sig M400。
首先有Sig Arms 550，这个从工作原理上更接近AK，所以被称为 Swiss Designed AK。
可惜美国不准进口。
Sig 556 基本就是550的Upper设计，加上AR的 Lower（但部件并不通用），用AR弹夹。
早期有一些QC问题，
大家意见比较大，据说后来问题一一得到纠正，现在的Sig556好像口碑不错。
现在新出的Sig551A1，大致就是550。它的Upper和556的一样，Lower是550的设计，用
料和制作工艺可能有些不同，但设计是一样的，用瑞士弹夹，不用AR弹夹。单独买一个
551A1的Lower，可以把556转成551A1。
556和551A1都有不少瑞士产的配件能换，可以烧不少钱。
516是Sig版的Piston AR，或者说是Yet another piston AR。
M400就是普通的传统AR。
就目前看来，551A1外形和设计最接近经典的SigArms 550，但弹夹太贵。556其实是比
较有趣的混合设计，工作原理更像AK，外形更像AR，可以用便宜的AR弹夹，也可以加昂
贵的瑞士配件。如果真的是QC问题已经解决，一千块的价格，还是可以玩一下的。 |
s****r
发帖数: 31686 | 28 谢谢， 收藏了
【在 S***Z 的大作中提到】
: 经过几轮裁军，我现在也有些心动，想进一支长枪。如果没有Import Ban，选择会很容
: 易，米多就上Sig Arms 550，米少就国产AK。可惜这些都被禁了。现在的AK，不但鱼龙
: 混杂，而且价格不菲，所以没啥信心。AR又让人眼花缭乱，不知所从。
: 最近也在做功课，比较Sig 556，551A1，516，和其它AR，包括Sig M400。
: 首先有Sig Arms 550，这个从工作原理上更接近AK，所以被称为 Swiss Designed AK。
: 可惜美国不准进口。
: Sig 556 基本就是550的Upper设计，加上AR的 Lower（但部件并不通用），用AR弹夹。
: 早期有一些QC问题，
: 大家意见比较大，据说后来问题一一得到纠正，现在的Sig556好像口碑不错。
: 现在新出的Sig551A1，大致就是550。它的Upper和556的一样，Lower是550的设计，用
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d********e
发帖数: 2221 | 29 you can also consider LMT and LWRC, or go straight to FN SCAR. |
s*********r
发帖数: 4210 | |
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j***n
发帖数: 3786 | 31 跟你们讲一个活塞AR的故事：
有一个人上3天的tactical carbine class，第一天中午他的LWRC piston parts坏了一
小piston零件，后面两天都没有见到他。。。
故事结束 |
d******8
发帖数: 384 | 32 活塞AR配件难搞 也贵 sig有lifetime warranty 吧？
大家的DI枪坏了自己花钱买件修还是返厂保修呢？ |
x*7
发帖数: 11281 | 33 DI没那么不济
【在 s****r 的大作中提到】
: 我记得我说过类似的判断， 结果被x7同志完全否认了，唉
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b*****e
发帖数: 5133 | 34 MR556除了太贵，也太重。MR556近9磅而其它活塞AR一般是7磅出头。多出来的份量全在
枪管，活塞和导轨上，头重脚轻比其它活塞AR更明显。
516的质量如果和LWRC差不多应该算好deal，和M6A2差500刀呢。516和LWRC M6A2的结构
也类似，不是给LWRC给告了，最后会不会像苹果告三爽那样给禁售现在不得而知，在枪
支业界貌似没有这先例，S&W的Sigma也就给GlcoK赔钱后继续卖。
活塞AR机闸内BCG不用gas key，BCG现在多用整体的，而不是gas key拧在BCG上，这个
零件和气吹AR不通用，其它零件基本还是通用的。为了防止carrier tilt，专门设计的
活塞AR多少在BCG尾端或下机闸连接extension tube处动些手脚，和气吹AR零件互换会
不会有小问题?活塞部分不同厂家互换性差，一旦损坏只有坐等零件了。
气吹AR不能在机闸装满水时开枪，也就不能水里捞出来就打，不过枪管里有水啥长枪都
会炸，包括活塞步枪。搞对比测试，活塞AR也是枪管里水流出来或者操作者自己抖一下
枪再打，气吹AR再多抖两下也差不多了，呵呵。
气吹AR如果不用GI弹闸(旧follower)，卡的数量就要明显下降。弹闸好坏要是暂不考虑
，沙子能卡活塞枪的机会比卡气吹枪可能更高，活塞有可能被卡，而导气管基本是密封
的，每次有高压气体通过也藏不下沙子。
气吹AR最不爽的就是机闸脏，属于吐出来的东西自己再咽回去，想着就不舒服不是。但
这点并不像很多人想象的那样会影响可靠性，特别是装了SOPMOD bolt upgrade kit的
。活塞AR是干净，机闸温度也低，但用上消音器back pressure大增，每次开锁机闸里
也是给喷上火药渣，赶得上气吹AR。如果AR要有活塞枪的优点，我还是更看好Z-M
Weapons LR-300这类延迟气吹枪，机闸也干净，还可以用折叠托。只是LR-300没能打开
市场，Para USA拷贝成TTR也反映冷淡，如果是个名气好些的大厂如Ruger或S&W搞的话
再加上XD这类铺天盖地广告可能市场接受效果会不同。
气吹AR在后座缓和性和精度上有一定优势，HK416/MR556的活塞设计可以让活塞逐步受
压和减缓活塞和连杆的突然性，对缓和后座和保证精度有帮助。其它活塞AR好像没类似
设计。 |
L********1
发帖数: 710 | 35 DI的AR如果不打全自动或消音器，其实没有劣势。在民用市场上，Piston AR没有优势。
最重要的一点，AR这个平台，就是围绕DI原理设计的，非要改成Piston，其实很别扭。
如果不喜欢DI的AR，倒不如上Sig 55X，集合了AK，AR，和FAL的特点，价钱也不贵。
刚看了一段Youtube，Sig 550在瑞士民间的保有量超过50万支，还是政府规定必须放在
家里的，口水啊。 |
a***a
发帖数: 8941 | 36 Seems piston AR does not have any advantage at all?
【在 b*****e 的大作中提到】
: MR556除了太贵，也太重。MR556近9磅而其它活塞AR一般是7磅出头。多出来的份量全在
: 枪管，活塞和导轨上，头重脚轻比其它活塞AR更明显。
: 516的质量如果和LWRC差不多应该算好deal，和M6A2差500刀呢。516和LWRC M6A2的结构
: 也类似，不是给LWRC给告了，最后会不会像苹果告三爽那样给禁售现在不得而知，在枪
: 支业界貌似没有这先例，S&W的Sigma也就给GlcoK赔钱后继续卖。
: 活塞AR机闸内BCG不用gas key，BCG现在多用整体的，而不是gas key拧在BCG上，这个
: 零件和气吹AR不通用，其它零件基本还是通用的。为了防止carrier tilt，专门设计的
: 活塞AR多少在BCG尾端或下机闸连接extension tube处动些手脚，和气吹AR零件互换会
: 不会有小问题?活塞部分不同厂家互换性差，一旦损坏只有坐等零件了。
: 气吹AR不能在机闸装满水时开枪，也就不能水里捞出来就打，不过枪管里有水啥长枪都
|
j***n
发帖数: 3786 | 37 嗯，我去瑞士的时候，凡是在服役年纪的，家里都有全自动的550。退役以后，可以自
己出钱把那只枪买了，但是会被阉割成半自动的
【在 L********1 的大作中提到】
: DI的AR如果不打全自动或消音器，其实没有劣势。在民用市场上，Piston AR没有优势。
: 最重要的一点，AR这个平台，就是围绕DI原理设计的，非要改成Piston，其实很别扭。
: 如果不喜欢DI的AR，倒不如上Sig 55X，集合了AK，AR，和FAL的特点，价钱也不贵。
: 刚看了一段Youtube，Sig 550在瑞士民间的保有量超过50万支，还是政府规定必须放在
: 家里的，口水啊。
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j***n
发帖数: 3786 | 38 有了Piston AR你可以学人家在世视频上的动作啊，从小水池里跳出来直接开枪，或者
在泥浆里使劲打滚，然后再开枪。but my DI AR with Noveske barrel still shoots
better :)
【在 a***a 的大作中提到】
: Seems piston AR does not have any advantage at all?
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L********1
发帖数: 710 | 39
shoots
求科普 Noveske barrel 好处。
【在 j***n 的大作中提到】
: 有了Piston AR你可以学人家在世视频上的动作啊，从小水池里跳出来直接开枪，或者
: 在泥浆里使劲打滚，然后再开枪。but my DI AR with Noveske barrel still shoots
: better :)
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b*****e
发帖数: 5133 | 40 活塞AR机闸不容易烫，清理方便。机闸温度低相对零件寿命长，但气吹的AR100发弹闸
全自动mag dump或者三枪比赛狂射好像没见啥大问题。这水里捞出来就打的优势很少有
人愿意尝试吧。所以剩下来的实用优点就是机闸清理方便了，为此付出的是头重脚轻，
精度有可能下降，后座有可能更猛，专用零件供应有顾虑。
AR搞活塞还真是先天不足。挪威司机自己说他不搞个活塞AR是他比了半天觉得木有必要
。英国选了LMT气吹的308枪而没选SCAR 17，HK417多少也说明气吹没有大劣势。买活塞
枪还是先看SCAR, XCR, 550和整好的ACR，老毛子的AK也中。
其实说到底，不是准备SHTF，自己小玩的话喜欢哪个买哪个就是了，有小毛小病送修自
己等得起，呵呵。
【在 a***a 的大作中提到】
: Seems piston AR does not have any advantage at all?
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L********1
发帖数: 710 | 41 活塞AR只不过变脏和发烫的部位不同罢了，和DI比，这两条其实都不是优势。 |
j***n
发帖数: 3786 | 42 3个指头，我就两个字，准！
【在 L********1 的大作中提到】
: 活塞AR只不过变脏和发烫的部位不同罢了，和DI比，这两条其实都不是优势。
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l***1
发帖数: 1500 | 43 补充一点，PSL和SVD比，是长程vs短程活塞，但SVD甩PSL几条街，所以如果我真要买活
塞AR，我就go for 516. |
H****r
发帖数: 16240 | 44 9磅？
那我还是上口径大一点的battle rifle好了
这个东西，要可靠性还得看哪些被军队用过。
【在 b*****e 的大作中提到】
: MR556除了太贵，也太重。MR556近9磅而其它活塞AR一般是7磅出头。多出来的份量全在
: 枪管，活塞和导轨上，头重脚轻比其它活塞AR更明显。
: 516的质量如果和LWRC差不多应该算好deal，和M6A2差500刀呢。516和LWRC M6A2的结构
: 也类似，不是给LWRC给告了，最后会不会像苹果告三爽那样给禁售现在不得而知，在枪
: 支业界貌似没有这先例，S&W的Sigma也就给GlcoK赔钱后继续卖。
: 活塞AR机闸内BCG不用gas key，BCG现在多用整体的，而不是gas key拧在BCG上，这个
: 零件和气吹AR不通用，其它零件基本还是通用的。为了防止carrier tilt，专门设计的
: 活塞AR多少在BCG尾端或下机闸连接extension tube处动些手脚，和气吹AR零件互换会
: 不会有小问题?活塞部分不同厂家互换性差，一旦损坏只有坐等零件了。
: 气吹AR不能在机闸装满水时开枪，也就不能水里捞出来就打，不过枪管里有水啥长枪都
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S**********s
发帖数: 4534 | 45 买了HK MR556，要不整天穿成NAVY SEAL从泥潭子里蹦出来打rapid fire, 你都对不起
那$3000.
shoots
【在 j***n 的大作中提到】
: 有了Piston AR你可以学人家在世视频上的动作啊，从小水池里跳出来直接开枪，或者
: 在泥浆里使劲打滚，然后再开枪。but my DI AR with Noveske barrel still shoots
: better :)
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d*s
发帖数: 686 | 46 那些买了几千刀一把的栓动步枪，又佩了个几千刀镜子的怎么办？整天打千码才对的起
那小一万？
【在 S**********s 的大作中提到】
: 买了HK MR556，要不整天穿成NAVY SEAL从泥潭子里蹦出来打rapid fire, 你都对不起
: 那$3000.
:
: shoots
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S**********s
发帖数: 4534 | 47 当然喽
或者百米打个10 shot 1/4 moa， 也是很值。
就怕花好上万买回来个SL8改装的G36之类的东西然后精度还不如$800的大便蛇。
【在 d*s 的大作中提到】
: 那些买了几千刀一把的栓动步枪，又佩了个几千刀镜子的怎么办？整天打千码才对的起
: 那小一万？
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s****r
发帖数: 31686 | 48 从泥浆里面翻起来跳射， 感觉这已经进入fantasy 阶段了
【在 S**********s 的大作中提到】
: 买了HK MR556，要不整天穿成NAVY SEAL从泥潭子里蹦出来打rapid fire, 你都对不起
: 那$3000.
:
: shoots
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s****r
发帖数: 31686 | 49 至少一百码要追求大致就一个洞吧
【在 d*s 的大作中提到】
: 那些买了几千刀一把的栓动步枪，又佩了个几千刀镜子的怎么办？整天打千码才对的起
: 那小一万？
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d********e
发帖数: 2221 | 50 还有一个字：贵。
【在 j***n 的大作中提到】
: 3个指头，我就两个字，准！
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d*s
发帖数: 686 | 51 打一百码不用好镜子，反正不怎么调，只要能保证后座力作用下归零不动就行，倍数够
用的甚至不用太通透。
打千码这样的远程才要好镜子，首先机械要过关，每个click调节要准，还要架得住每
次几百下几百下的拧来拧去零点不变。其次光学要好，等等。。。这样几千刀才是花的值
【在 s****r 的大作中提到】
: 至少一百码要追求大致就一个洞吧
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d*s
发帖数: 686 | 52 什么枪能十发1/4 MOA？要等着碰小概率事件了
bushmaster = 大便蛇?
【在 S**********s 的大作中提到】
: 当然喽
: 或者百米打个10 shot 1/4 moa， 也是很值。
: 就怕花好上万买回来个SL8改装的G36之类的东西然后精度还不如$800的大便蛇。
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S**********s
发帖数: 4534 | 53 LOGO像一坨大便的大便蛇。
【在 d*s 的大作中提到】
: 什么枪能十发1/4 MOA？要等着碰小概率事件了
: bushmaster = 大便蛇?
|
d*s
发帖数: 686 | 54 LOL
【在 S**********s 的大作中提到】
: LOGO像一坨大便的大便蛇。
|
H****r
发帖数: 16240 | 55 对了想起来了
我们这里collectors firarms有一支TTR，四面导轨护木型
这东西的原厂枪托我印象不好，开合动作慢，贴腮不舒服
头要比普通AR重一些
可惜没有机会去试打。
猴子屯有兴趣的人可以去他们那里摸
就在最里面，各种战术枪的货架上，和一堆AR一起摆在外面
又，他们的steyr scout 没有卖掉，只是从栓动的架子上换到和这些战术枪摆一起了而已
【在 b*****e 的大作中提到】
: 活塞AR机闸不容易烫，清理方便。机闸温度低相对零件寿命长，但气吹的AR100发弹闸
: 全自动mag dump或者三枪比赛狂射好像没见啥大问题。这水里捞出来就打的优势很少有
: 人愿意尝试吧。所以剩下来的实用优点就是机闸清理方便了，为此付出的是头重脚轻，
: 精度有可能下降，后座有可能更猛，专用零件供应有顾虑。
: AR搞活塞还真是先天不足。挪威司机自己说他不搞个活塞AR是他比了半天觉得木有必要
: 。英国选了LMT气吹的308枪而没选SCAR 17，HK417多少也说明气吹没有大劣势。买活塞
: 枪还是先看SCAR, XCR, 550和整好的ACR，老毛子的AK也中。
: 其实说到底，不是准备SHTF，自己小玩的话喜欢哪个买哪个就是了，有小毛小病送修自
: 己等得起，呵呵。
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a***a
发帖数: 8941 | 56 好像G36的精度的确不如M16
【在 S**********s 的大作中提到】
: 当然喽
: 或者百米打个10 shot 1/4 moa， 也是很值。
: 就怕花好上万买回来个SL8改装的G36之类的东西然后精度还不如$800的大便蛇。
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f****a
发帖数: 4708 | 57 别纠缠活塞AR了，
有钱直接上SCAR！没钱直接上AK！ |
H****r
发帖数: 16240 | 58 一支SCAR的钱，
可以买一支DD的M4V7加上一支SGL21或者SGL31
【在 f****a 的大作中提到】
: 别纠缠活塞AR了，
: 有钱直接上SCAR！没钱直接上AK！
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d******8
发帖数: 384 | 59 综合各位的看法，对于民用AR 活塞没什么太多优势。
那么对于DI，colt 6940的monolithic upper 比colt 6920有什么优势呢？值不值它们
之间300刀差价？ |
k*******n
发帖数: 5546 | 60
DI的upper就别买ABCD了吧.
【在 d******8 的大作中提到】
: 综合各位的看法，对于民用AR 活塞没什么太多优势。
: 那么对于DI，colt 6940的monolithic upper 比colt 6920有什么优势呢？值不值它们
: 之间300刀差价？
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a***a
发帖数: 8941 | 61 我是这样想的：
为SHTF考虑，223会是一个主打口径，屯了一些子弹。但是如果枪坏了，子弹屯得再多
也白搭。所以我想再搞一把223口径的。如果能跟现有的M4通用零件就更好了，这样万
一一把上面的A零件坏了，另一把的B零件坏了，两个还能在一起拼凑一下。
如果上AK的话，口径就不一样了。
当然也可以买223口径的AK, 但是不知道可靠性如何。另外一个缺点就是不能跟手头上
的AR通用零件。
还有就是，还是对AK的精度不太放心。万一shtf需要带一支枪跑路，万一遇到需要打
100－200米的场合，对AK还是不够信任
当然，这些都纯属吃饱了撑的胡思乱想，大家不要拍砖。。。。。。。 |
s****r
发帖数: 31686 | 62 看了还是很想拍砖。。。
【在 a***a 的大作中提到】
: 我是这样想的：
: 为SHTF考虑，223会是一个主打口径，屯了一些子弹。但是如果枪坏了，子弹屯得再多
: 也白搭。所以我想再搞一把223口径的。如果能跟现有的M4通用零件就更好了，这样万
: 一一把上面的A零件坏了，另一把的B零件坏了，两个还能在一起拼凑一下。
: 如果上AK的话，口径就不一样了。
: 当然也可以买223口径的AK, 但是不知道可靠性如何。另外一个缺点就是不能跟手头上
: 的AR通用零件。
: 还有就是，还是对AK的精度不太放心。万一shtf需要带一支枪跑路，万一遇到需要打
: 100－200米的场合，对AK还是不够信任
: 当然，这些都纯属吃饱了撑的胡思乱想，大家不要拍砖。。。。。。。
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x*7
发帖数: 11281 | 63 me too
【在 s****r 的大作中提到】
: 看了还是很想拍砖。。。
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d******8
发帖数: 384 | 64
求推荐
多谢！
【在 k*******n 的大作中提到】
:
: DI的upper就别买ABCD了吧.
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H****r
发帖数: 16240 | 65 我觉得你忍一忍，等colt的901放出来：
http://www.coltsmfg.com/Catalog/ColtRifles/ColtLE90116S.aspx
http://www.gunsandammo.com/2012/01/20/introducing-the-colt-le90
http://www.impactguns.com/colt-308-ar10-carbine-sp901-308-16in-
它很有意思，
308的枪，但是可以通用标准AR15的上机匣
等在市面上出现一年半载，看看大家使用评价没问题以后，
进这个吧。
然后还可以把下机匣给申请SBR了
再买个10.5"的5.56上半身
平时就只用7.62，5.56的随便什么书包里一塞……
想想都要流口水
【在 d******8 的大作中提到】
: 综合各位的看法，对于民用AR 活塞没什么太多优势。
: 那么对于DI，colt 6940的monolithic upper 比colt 6920有什么优势呢？值不值它们
: 之间300刀差价？
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a***a
发帖数: 8941 | 66 砖头横飞
赶紧扛着俺那打了几百发还没擦的M4跑路。。。。。。。。 |
H****r
发帖数: 16240 | 67 200码打10寸的信心你都没有？
【在 a***a 的大作中提到】
: 我是这样想的：
: 为SHTF考虑，223会是一个主打口径，屯了一些子弹。但是如果枪坏了，子弹屯得再多
: 也白搭。所以我想再搞一把223口径的。如果能跟现有的M4通用零件就更好了，这样万
: 一一把上面的A零件坏了，另一把的B零件坏了，两个还能在一起拼凑一下。
: 如果上AK的话，口径就不一样了。
: 当然也可以买223口径的AK, 但是不知道可靠性如何。另外一个缺点就是不能跟手头上
: 的AR通用零件。
: 还有就是，还是对AK的精度不太放心。万一shtf需要带一支枪跑路，万一遇到需要打
: 100－200米的场合，对AK还是不够信任
: 当然，这些都纯属吃饱了撑的胡思乱想，大家不要拍砖。。。。。。。
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a***a
发帖数: 8941 | |
H****r
发帖数: 16240 | 69 也根本没那么多可以坏的东西啊
真担心的话多买一套BCG，足够用了。
【在 a***a 的大作中提到】
: 我是这样想的：
: 为SHTF考虑，223会是一个主打口径，屯了一些子弹。但是如果枪坏了，子弹屯得再多
: 也白搭。所以我想再搞一把223口径的。如果能跟现有的M4通用零件就更好了，这样万
: 一一把上面的A零件坏了，另一把的B零件坏了，两个还能在一起拼凑一下。
: 如果上AK的话，口径就不一样了。
: 当然也可以买223口径的AK, 但是不知道可靠性如何。另外一个缺点就是不能跟手头上
: 的AR通用零件。
: 还有就是，还是对AK的精度不太放心。万一shtf需要带一支枪跑路，万一遇到需要打
: 100－200米的场合，对AK还是不够信任
: 当然，这些都纯属吃饱了撑的胡思乱想，大家不要拍砖。。。。。。。
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a***a
发帖数: 8941 | 70 AK没打过那么远。。。。。。。
【在 H****r 的大作中提到】
: 200码打10寸的信心你都没有？
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d******8
发帖数: 384 | 71 在 kisskaren (Need A JOB) 的大作中提到: 】
求推荐 多谢！ |
k*******n
发帖数: 5546 | 72
我朋友前一段刚弄了一个：BCM SS410+Troy VTAC Rail
【在 d******8 的大作中提到】
: 在 kisskaren (Need A JOB) 的大作中提到: 】
: 求推荐 多谢！
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d*s
发帖数: 686 | 73 坊间传闻HK 416的设计师跳槽Sig弄出来Sig 516，也不知道真的假的 |
d*s
发帖数: 686 | 74 Sig 516的精度还不错，五发五组一个MOA的样子，别嫌不好，几千刀的Blaser栓动也就
是这个样子，这几年能想的起来的进一个MOA的枪是TRG-22 |
d*s
发帖数: 686 | 75 什么是ABCD?
S&W M&P 15咋样？
【在 k*******n 的大作中提到】
:
: 我朋友前一段刚弄了一个：BCM SS410+Troy VTAC Rail
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k*******n
发帖数: 5546 | 76
呵呵 我瞎说的 就是常见的
Armalite Colt Bushmaster DPMS
M&P15不太了解，其实正经牌子的AR一般都不错，怕坏就存几个关键易损件就行了，关
键还是人。Kyle Lamb平常用的也就是他代言的M&P15,都不是啥了不起的配置，但人家
打起来就是刚刚滴。
看他的枪
http://www.recoilweb.com/kyle-lambs-personal-vtac-mp15-567.html
【在 d*s 的大作中提到】
: 什么是ABCD?
: S&W M&P 15咋样？
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x*7
发帖数: 11281 | 77 我用DPMS，哈哈
【在 k*******n 的大作中提到】
:
: 呵呵 我瞎说的 就是常见的
: Armalite Colt Bushmaster DPMS
: M&P15不太了解，其实正经牌子的AR一般都不错，怕坏就存几个关键易损件就行了，关
: 键还是人。Kyle Lamb平常用的也就是他代言的M&P15,都不是啥了不起的配置，但人家
: 打起来就是刚刚滴。
: 看他的枪
: http://www.recoilweb.com/kyle-lambs-personal-vtac-mp15-567.html
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d*s
发帖数: 686 | 78 他的这个改的太厉害了，看起来跟普通M&P15根本不是一家的，没个1.5-2K下不来吧。
M&P15的固定前喵有点碍事，而且没有防尘盖，这个沙漠里应该有用吧
【在 k*******n 的大作中提到】
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: 呵呵 我瞎说的 就是常见的
: Armalite Colt Bushmaster DPMS
: M&P15不太了解，其实正经牌子的AR一般都不错，怕坏就存几个关键易损件就行了，关
: 键还是人。Kyle Lamb平常用的也就是他代言的M&P15,都不是啥了不起的配置，但人家
: 打起来就是刚刚滴。
: 看他的枪
: http://www.recoilweb.com/kyle-lambs-personal-vtac-mp15-567.html
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k*******n
发帖数: 5546 | 79
哈哈 sorry我咋给忘了泥
啥，连防尘盖都没有？那还叫啥AR啊？室内专用AR?
我觉得AR平时突突用，和偶尔打打猎,不算镜子，配起来1000块左右就非常好了。
这个突突得好快，用传统的AR站姿和握持，很难做到:
【在 x*7 的大作中提到】
: 我用DPMS，哈哈
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x*7
发帖数: 11281 | 80 没啥啊，我本来就是很cheap的嘛
【在 k*******n 的大作中提到】
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: 哈哈 sorry我咋给忘了泥
: 啥，连防尘盖都没有？那还叫啥AR啊？室内专用AR?
: 我觉得AR平时突突用，和偶尔打打猎,不算镜子，配起来1000块左右就非常好了。
: 这个突突得好快，用传统的AR站姿和握持，很难做到:
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