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GunsAndGears版 - 活塞AR? HK vs Sig? Sig 556 vs 516 ?
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相关话题的讨论汇总
话题: ar话题: sig话题: 活塞话题: 516话题: ak
1 (共1页)
a***a
发帖数: 8941
1
这个话题有点大。
最近对于活塞AR有点兴趣,不过没有预算,姑且做些预先研究吧
市场上的活塞AR,据说做得好的不多,因为AR本来设计就不是用活塞的,所以用了活塞
之后反而可能不可靠
名牌的的Sig和HK如何?
HK416的可靠性是经过考验的,比美军的M4好多了,但是HK的价格让人望而却步,民版
的MR556的一个upper都要卖2000刀
Sig就便宜多了,516整枪就1500刀左右。但是一分钱一分货似乎在美国是比较有道理的
,MR556是不是比Sig的好很多呢?
就论Sig自己,516和556有啥本质不同呢?我也刚刚研究这个,问外行问题,大家不要
拍砖扁我。看Sig网站上说556是piston的,但是516是 gas pushrod,这个是啥玩意儿
?不是活塞么?
H****r
发帖数: 16240
2
55x系列,原理基本是AK的活塞长行程
516是活塞AR,短行程

【在 a***a 的大作中提到】
: 这个话题有点大。
: 最近对于活塞AR有点兴趣,不过没有预算,姑且做些预先研究吧
: 市场上的活塞AR,据说做得好的不多,因为AR本来设计就不是用活塞的,所以用了活塞
: 之后反而可能不可靠
: 名牌的的Sig和HK如何?
: HK416的可靠性是经过考验的,比美军的M4好多了,但是HK的价格让人望而却步,民版
: 的MR556的一个upper都要卖2000刀
: Sig就便宜多了,516整枪就1500刀左右。但是一分钱一分货似乎在美国是比较有道理的
: ,MR556是不是比Sig的好很多呢?
: 就论Sig自己,516和556有啥本质不同呢?我也刚刚研究这个,问外行问题,大家不要

T**r
发帖数: 7016
3
长活塞和短活塞有啥区别吗?

【在 H****r 的大作中提到】
: 55x系列,原理基本是AK的活塞长行程
: 516是活塞AR,短行程

H****r
发帖数: 16240
4
一个是活塞与枪机框一体运动,典型比如AK、SIG 55x——后者活塞和枪机框也是两个
零件,但用拉机柄给固定一起了
一个是活塞打击枪机框,所以活塞本身并不需要运动全弹长的距离,典型比如SKS、FAL

【在 T**r 的大作中提到】
: 长活塞和短活塞有啥区别吗?
H****r
发帖数: 16240
5
这里的图:
http://www.defensivecarry.com/forum/defensive-rifles-shotgun-di
556和AK的BCG对比
分解:

【在 H****r 的大作中提到】
: 55x系列,原理基本是AK的活塞长行程
: 516是活塞AR,短行程

m*****8
发帖数: 292
6
the one on top is AK, correct?
m*****8
发帖数: 292
7
I am planning to get a sig P556 swat and SBR it
H****r
发帖数: 16240
8

SBR的话,我觉得搞一个5.45的AK手枪然后走程序加枪托
当然现在这口径的东西不容易找到,就退而求其次,找个draco然后SBR

【在 m*****8 的大作中提到】
: the one on top is AK, correct?
h*********r
发帖数: 1943
9
556是个仓促上马的阉货嫁接工程,最著名的就是产品质量低下。今年Sig在原版真正
550系列的基础上推出的551A1,情况可能会略好一点,不过比起原版,551A1从机匣用
料上就差距很大,原版的是钢机匣,A1是铝机匣。所以能不能和原版一样打精度很让人
怀疑,看了几个杂志的测评,没有用赛弹百码就是一两MOA的样子,但因为没有用赛弹
,也不知道是谁打的,所以我看到的这些数据都没用。
长短行程活塞的区别在于活塞/活塞杆是不是整个和Bolt Carrier连在一起,不连着的
比如VZ,SKS就是短行程,活塞往后面短暂的一顶就停,连着的AK、SG55X系列和ARX就
是长行程(活塞腔膨胀到整弹长以上),还有活塞杆很短,几乎连着的,因为活塞活动
空间不大,所以也是短行程
516是Sig狠推的短行程活塞AR系列,我觉得516和716的扳机非常好,除了PreTravel有
点垃圾之外几乎可以和Timmeny之类的东西相提并论,机加工比起同价位或者更高价位
段中高端的成品AR品牌比如RRA或者Colt更好一些。市场定位应该是NIB 导轨型号1200
左右,非导轨型号1000以下,导轨还有附带的红点,说实话红点起来很山寨。
516的整个Bolt组件都比起他厂的大一圈,上下机匣有弹簧pin,拼接起来确实很牢固不
会松动
喜欢DI的Sig也有一个型号叫M400,是516的气吹版本,前两周看到沃尔玛卖879,带护
木握把三角伸缩托和塑料弹匣的全MOE套装,感觉挺值的。
a***a
发帖数: 8941
10
这么说Sig516还不错
和其他AR的零件 有什么通用的么?
可不可以通用lower receiver?
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准备买这个枪LWRC v. LMT
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SIG516 VS. DDM4V7第一把AR15
h*********r
发帖数: 1943
11
516的弹簧detent pin在Lower上,顶着Upper固定不松,所以516的Lower结构和一般的
AR也有所不同。我不是很确定516的Upper能不能装在其他的AR Lower上,不过我认为即
使能装,恐怕性能也不会有原装的这么好

【在 a***a 的大作中提到】
: 这么说Sig516还不错
: 和其他AR的零件 有什么通用的么?
: 可不可以通用lower receiver?

a***a
发帖数: 8941
12
那么其他零件呢?比如枪栓头,抽壳勾,扳机组销钉,这类的小零件,不知道能不能替
换呢?
比如AR的扳机组的销钉,就很容易跟机匣磨损然后松动,我的Bushmaster的lower就是
这样,松动之后,就会出现打了几枪然后销钉自己从孔里面被震出来的情况,然后扳机
就不能用了。
我后来换了一组anti-walk anti-rotation的pin,总算彻底解决了这个问题。
不知道Sig516能不能也替换类似的零件。
总的说来,我想知道Sig516跟AR到底有多大的相似度,因为现在市面上AR的配件很多,
如果Sig516能用的话,那么会大大增加它的吸引力。
h*********r
发帖数: 1943
13
我看悬,你可以上网查或者直接问Sig

【在 a***a 的大作中提到】
: 那么其他零件呢?比如枪栓头,抽壳勾,扳机组销钉,这类的小零件,不知道能不能替
: 换呢?
: 比如AR的扳机组的销钉,就很容易跟机匣磨损然后松动,我的Bushmaster的lower就是
: 这样,松动之后,就会出现打了几枪然后销钉自己从孔里面被震出来的情况,然后扳机
: 就不能用了。
: 我后来换了一组anti-walk anti-rotation的pin,总算彻底解决了这个问题。
: 不知道Sig516能不能也替换类似的零件。
: 总的说来,我想知道Sig516跟AR到底有多大的相似度,因为现在市面上AR的配件很多,
: 如果Sig516能用的话,那么会大大增加它的吸引力。

a***a
发帖数: 8941
14
谢谢,看来还得多作细致研究
d******8
发帖数: 384
15
支持鲨鱼兄的研究!
如果是在colt LE6940 ,DD M4V5和SIG516之间选择一个 ,各位会选哪一个?
a***a
发帖数: 8941
16
Colt的好像没啥意思?感觉就是吃老本
DD和516都不错
从原理上来说,感觉516更可靠
d******8
发帖数: 384
17
据说sig556 销量不好 问题不少
sig516推出几年后,市场反馈如何呢?
记得本版有一支516,但是买了之后没有发使用心得
h*********2
发帖数: 2508
18
还木顾上打呢,买完先回国现在又出差,回去第一件事是去打516.
俺比较喜欢吃螃蟹,看一些对Sig比较苛刻的老外对516都很推崇,于是也木多想就进了
一只。有把Sig步枪收全了的说516是用过最好使的Sig 5.56. 要是自己DIY我想不会有
原厂的匹配程度好
扳机如版主所说,手感很好,于是dry-fire了许多

【在 d******8 的大作中提到】
: 据说sig556 销量不好 问题不少
: sig516推出几年后,市场反馈如何呢?
: 记得本版有一支516,但是买了之后没有发使用心得

d******8
发帖数: 384
19
据说sig556 销量不好 问题不少
sig516推出几年后,市场反馈如何呢?
记得本版有一支516,但是买了之后没有发使用心得
d******8
发帖数: 384
20

枪主现身 呵呵
DIY不那么简单啊(至少对于我),各个部件选择看得眼花缭乱。
再分别购买,掌握匹配程度,分别保修,后续工作太多了。
所以我就想搞一个整枪。

【在 h*********2 的大作中提到】
: 还木顾上打呢,买完先回国现在又出差,回去第一件事是去打516.
: 俺比较喜欢吃螃蟹,看一些对Sig比较苛刻的老外对516都很推崇,于是也木多想就进了
: 一只。有把Sig步枪收全了的说516是用过最好使的Sig 5.56. 要是自己DIY我想不会有
: 原厂的匹配程度好
: 扳机如版主所说,手感很好,于是dry-fire了许多

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想找一个好看的STOCK逛店笔记: 步枪,步枪
m*****8
发帖数: 292
21
here is a video, the guy has 516 upper with colt lower
http://www.youtube.com/watch?v=0PYj7qPwGzE
f**s
发帖数: 2225
22
全自动lower,很过瘾啊

【在 m*****8 的大作中提到】
: here is a video, the guy has 516 upper with colt lower
: http://www.youtube.com/watch?v=0PYj7qPwGzE

h*********2
发帖数: 2508
23
是啊 我也零敲碎打怕搞不定,到时不work都不知道找谁哭诉去,买活塞图省心,买整
枪就更图个省心啊

【在 d******8 的大作中提到】
:
: 枪主现身 呵呵
: DIY不那么简单啊(至少对于我),各个部件选择看得眼花缭乱。
: 再分别购买,掌握匹配程度,分别保修,后续工作太多了。
: 所以我就想搞一个整枪。

d******8
发帖数: 384
24
GP的优点是干净和热量小,对于非全自动的民用AR,GP比DI是否还有其他亮点呢?
s****r
发帖数: 31686
25
我记得我说过类似的判断, 结果被x7同志完全否认了,唉

【在 d******8 的大作中提到】
: GP的优点是干净和热量小,对于非全自动的民用AR,GP比DI是否还有其他亮点呢?
d******8
发帖数: 384
26
x7同志咋说的呢 ?
S***Z
发帖数: 1029
27
经过几轮裁军,我现在也有些心动,想进一支长枪。如果没有Import Ban,选择会很容
易,米多就上Sig Arms 550,米少就国产AK。可惜这些都被禁了。现在的AK,不但鱼龙
混杂,而且价格不菲,所以没啥信心。AR又让人眼花缭乱,不知所从。
最近也在做功课,比较Sig 556,551A1,516,和其它AR,包括Sig M400。
首先有Sig Arms 550,这个从工作原理上更接近AK,所以被称为 Swiss Designed AK。
可惜美国不准进口。
Sig 556 基本就是550的Upper设计,加上AR的 Lower(但部件并不通用),用AR弹夹。
早期有一些QC问题,
大家意见比较大,据说后来问题一一得到纠正,现在的Sig556好像口碑不错。
现在新出的Sig551A1,大致就是550。它的Upper和556的一样,Lower是550的设计,用
料和制作工艺可能有些不同,但设计是一样的,用瑞士弹夹,不用AR弹夹。单独买一个
551A1的Lower,可以把556转成551A1。
556和551A1都有不少瑞士产的配件能换,可以烧不少钱。
516是Sig版的Piston AR,或者说是Yet another piston AR。
M400就是普通的传统AR。
就目前看来,551A1外形和设计最接近经典的SigArms 550,但弹夹太贵。556其实是比
较有趣的混合设计,工作原理更像AK,外形更像AR,可以用便宜的AR弹夹,也可以加昂
贵的瑞士配件。如果真的是QC问题已经解决,一千块的价格,还是可以玩一下的。
s****r
发帖数: 31686
28
谢谢, 收藏了

【在 S***Z 的大作中提到】
: 经过几轮裁军,我现在也有些心动,想进一支长枪。如果没有Import Ban,选择会很容
: 易,米多就上Sig Arms 550,米少就国产AK。可惜这些都被禁了。现在的AK,不但鱼龙
: 混杂,而且价格不菲,所以没啥信心。AR又让人眼花缭乱,不知所从。
: 最近也在做功课,比较Sig 556,551A1,516,和其它AR,包括Sig M400。
: 首先有Sig Arms 550,这个从工作原理上更接近AK,所以被称为 Swiss Designed AK。
: 可惜美国不准进口。
: Sig 556 基本就是550的Upper设计,加上AR的 Lower(但部件并不通用),用AR弹夹。
: 早期有一些QC问题,
: 大家意见比较大,据说后来问题一一得到纠正,现在的Sig556好像口碑不错。
: 现在新出的Sig551A1,大致就是550。它的Upper和556的一样,Lower是550的设计,用

d********e
发帖数: 2221
29
you can also consider LMT and LWRC, or go straight to FN SCAR.
s*********r
发帖数: 4210
30
学习了。
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请教 Piston AR Clones这个算好DEAL吗
最便宜的活塞AR是哪家的。不小心看了一下HK MR556
j***n
发帖数: 3786
31
跟你们讲一个活塞AR的故事:
有一个人上3天的tactical carbine class,第一天中午他的LWRC piston parts坏了一
小piston零件,后面两天都没有见到他。。。
故事结束
d******8
发帖数: 384
32
活塞AR配件难搞 也贵 sig有lifetime warranty 吧?
大家的DI枪坏了自己花钱买件修还是返厂保修呢?
x*7
发帖数: 11281
33
DI没那么不济

【在 s****r 的大作中提到】
: 我记得我说过类似的判断, 结果被x7同志完全否认了,唉
b*****e
发帖数: 5133
34
MR556除了太贵,也太重。MR556近9磅而其它活塞AR一般是7磅出头。多出来的份量全在
枪管,活塞和导轨上,头重脚轻比其它活塞AR更明显。
516的质量如果和LWRC差不多应该算好deal,和M6A2差500刀呢。516和LWRC M6A2的结构
也类似,不是给LWRC给告了,最后会不会像苹果告三爽那样给禁售现在不得而知,在枪
支业界貌似没有这先例,S&W的Sigma也就给GlcoK赔钱后继续卖。
活塞AR机闸内BCG不用gas key,BCG现在多用整体的,而不是gas key拧在BCG上,这个
零件和气吹AR不通用,其它零件基本还是通用的。为了防止carrier tilt,专门设计的
活塞AR多少在BCG尾端或下机闸连接extension tube处动些手脚,和气吹AR零件互换会
不会有小问题?活塞部分不同厂家互换性差,一旦损坏只有坐等零件了。
气吹AR不能在机闸装满水时开枪,也就不能水里捞出来就打,不过枪管里有水啥长枪都
会炸,包括活塞步枪。搞对比测试,活塞AR也是枪管里水流出来或者操作者自己抖一下
枪再打,气吹AR再多抖两下也差不多了,呵呵。
气吹AR如果不用GI弹闸(旧follower),卡的数量就要明显下降。弹闸好坏要是暂不考虑
,沙子能卡活塞枪的机会比卡气吹枪可能更高,活塞有可能被卡,而导气管基本是密封
的,每次有高压气体通过也藏不下沙子。
气吹AR最不爽的就是机闸脏,属于吐出来的东西自己再咽回去,想着就不舒服不是。但
这点并不像很多人想象的那样会影响可靠性,特别是装了SOPMOD bolt upgrade kit的
。活塞AR是干净,机闸温度也低,但用上消音器back pressure大增,每次开锁机闸里
也是给喷上火药渣,赶得上气吹AR。如果AR要有活塞枪的优点,我还是更看好Z-M
Weapons LR-300这类延迟气吹枪,机闸也干净,还可以用折叠托。只是LR-300没能打开
市场,Para USA拷贝成TTR也反映冷淡,如果是个名气好些的大厂如Ruger或S&W搞的话
再加上XD这类铺天盖地广告可能市场接受效果会不同。
气吹AR在后座缓和性和精度上有一定优势,HK416/MR556的活塞设计可以让活塞逐步受
压和减缓活塞和连杆的突然性,对缓和后座和保证精度有帮助。其它活塞AR好像没类似
设计。
L********1
发帖数: 710
35
DI的AR如果不打全自动或消音器,其实没有劣势。在民用市场上,Piston AR没有优势。
最重要的一点,AR这个平台,就是围绕DI原理设计的,非要改成Piston,其实很别扭。
如果不喜欢DI的AR,倒不如上Sig 55X,集合了AK,AR,和FAL的特点,价钱也不贵。
刚看了一段Youtube,Sig 550在瑞士民间的保有量超过50万支,还是政府规定必须放在
家里的,口水啊。
a***a
发帖数: 8941
36
Seems piston AR does not have any advantage at all?

【在 b*****e 的大作中提到】
: MR556除了太贵,也太重。MR556近9磅而其它活塞AR一般是7磅出头。多出来的份量全在
: 枪管,活塞和导轨上,头重脚轻比其它活塞AR更明显。
: 516的质量如果和LWRC差不多应该算好deal,和M6A2差500刀呢。516和LWRC M6A2的结构
: 也类似,不是给LWRC给告了,最后会不会像苹果告三爽那样给禁售现在不得而知,在枪
: 支业界貌似没有这先例,S&W的Sigma也就给GlcoK赔钱后继续卖。
: 活塞AR机闸内BCG不用gas key,BCG现在多用整体的,而不是gas key拧在BCG上,这个
: 零件和气吹AR不通用,其它零件基本还是通用的。为了防止carrier tilt,专门设计的
: 活塞AR多少在BCG尾端或下机闸连接extension tube处动些手脚,和气吹AR零件互换会
: 不会有小问题?活塞部分不同厂家互换性差,一旦损坏只有坐等零件了。
: 气吹AR不能在机闸装满水时开枪,也就不能水里捞出来就打,不过枪管里有水啥长枪都

j***n
发帖数: 3786
37
嗯,我去瑞士的时候,凡是在服役年纪的,家里都有全自动的550。退役以后,可以自
己出钱把那只枪买了,但是会被阉割成半自动的

【在 L********1 的大作中提到】
: DI的AR如果不打全自动或消音器,其实没有劣势。在民用市场上,Piston AR没有优势。
: 最重要的一点,AR这个平台,就是围绕DI原理设计的,非要改成Piston,其实很别扭。
: 如果不喜欢DI的AR,倒不如上Sig 55X,集合了AK,AR,和FAL的特点,价钱也不贵。
: 刚看了一段Youtube,Sig 550在瑞士民间的保有量超过50万支,还是政府规定必须放在
: 家里的,口水啊。

j***n
发帖数: 3786
38
有了Piston AR你可以学人家在世视频上的动作啊,从小水池里跳出来直接开枪,或者
在泥浆里使劲打滚,然后再开枪。but my DI AR with Noveske barrel still shoots
better :)

【在 a***a 的大作中提到】
: Seems piston AR does not have any advantage at all?
L********1
发帖数: 710
39

shoots
求科普 Noveske barrel 好处。

【在 j***n 的大作中提到】
: 有了Piston AR你可以学人家在世视频上的动作啊,从小水池里跳出来直接开枪,或者
: 在泥浆里使劲打滚,然后再开枪。but my DI AR with Noveske barrel still shoots
: better :)

b*****e
发帖数: 5133
40
活塞AR机闸不容易烫,清理方便。机闸温度低相对零件寿命长,但气吹的AR100发弹闸
全自动mag dump或者三枪比赛狂射好像没见啥大问题。这水里捞出来就打的优势很少有
人愿意尝试吧。所以剩下来的实用优点就是机闸清理方便了,为此付出的是头重脚轻,
精度有可能下降,后座有可能更猛,专用零件供应有顾虑。
AR搞活塞还真是先天不足。挪威司机自己说他不搞个活塞AR是他比了半天觉得木有必要
。英国选了LMT气吹的308枪而没选SCAR 17,HK417多少也说明气吹没有大劣势。买活塞
枪还是先看SCAR, XCR, 550和整好的ACR,老毛子的AK也中。
其实说到底,不是准备SHTF,自己小玩的话喜欢哪个买哪个就是了,有小毛小病送修自
己等得起,呵呵。

【在 a***a 的大作中提到】
: Seems piston AR does not have any advantage at all?
相关主题
不小心看了一下HK MR556刚到手的Sig Sauer Sig516
LWRC 牌子怎么样SIG516 VS. DDM4V7
准备买这个枪LWRC v. LMT
L********1
发帖数: 710
41
活塞AR只不过变脏和发烫的部位不同罢了,和DI比,这两条其实都不是优势。
j***n
发帖数: 3786
42
3个指头,我就两个字,准!

【在 L********1 的大作中提到】
: 活塞AR只不过变脏和发烫的部位不同罢了,和DI比,这两条其实都不是优势。
l***1
发帖数: 1500
43
补充一点,PSL和SVD比,是长程vs短程活塞,但SVD甩PSL几条街,所以如果我真要买活
塞AR,我就go for 516.
H****r
发帖数: 16240
44
9磅?
那我还是上口径大一点的battle rifle好了
这个东西,要可靠性还得看哪些被军队用过。

【在 b*****e 的大作中提到】
: MR556除了太贵,也太重。MR556近9磅而其它活塞AR一般是7磅出头。多出来的份量全在
: 枪管,活塞和导轨上,头重脚轻比其它活塞AR更明显。
: 516的质量如果和LWRC差不多应该算好deal,和M6A2差500刀呢。516和LWRC M6A2的结构
: 也类似,不是给LWRC给告了,最后会不会像苹果告三爽那样给禁售现在不得而知,在枪
: 支业界貌似没有这先例,S&W的Sigma也就给GlcoK赔钱后继续卖。
: 活塞AR机闸内BCG不用gas key,BCG现在多用整体的,而不是gas key拧在BCG上,这个
: 零件和气吹AR不通用,其它零件基本还是通用的。为了防止carrier tilt,专门设计的
: 活塞AR多少在BCG尾端或下机闸连接extension tube处动些手脚,和气吹AR零件互换会
: 不会有小问题?活塞部分不同厂家互换性差,一旦损坏只有坐等零件了。
: 气吹AR不能在机闸装满水时开枪,也就不能水里捞出来就打,不过枪管里有水啥长枪都

S**********s
发帖数: 4534
45
买了HK MR556,要不整天穿成NAVY SEAL从泥潭子里蹦出来打rapid fire, 你都对不起
那$3000.

shoots

【在 j***n 的大作中提到】
: 有了Piston AR你可以学人家在世视频上的动作啊,从小水池里跳出来直接开枪,或者
: 在泥浆里使劲打滚,然后再开枪。but my DI AR with Noveske barrel still shoots
: better :)

d*s
发帖数: 686
46
那些买了几千刀一把的栓动步枪,又佩了个几千刀镜子的怎么办?整天打千码才对的起
那小一万?

【在 S**********s 的大作中提到】
: 买了HK MR556,要不整天穿成NAVY SEAL从泥潭子里蹦出来打rapid fire, 你都对不起
: 那$3000.
:
: shoots

S**********s
发帖数: 4534
47
当然喽
或者百米打个10 shot 1/4 moa, 也是很值。
就怕花好上万买回来个SL8改装的G36之类的东西然后精度还不如$800的大便蛇。

【在 d*s 的大作中提到】
: 那些买了几千刀一把的栓动步枪,又佩了个几千刀镜子的怎么办?整天打千码才对的起
: 那小一万?

s****r
发帖数: 31686
48
从泥浆里面翻起来跳射, 感觉这已经进入fantasy 阶段了

【在 S**********s 的大作中提到】
: 买了HK MR556,要不整天穿成NAVY SEAL从泥潭子里蹦出来打rapid fire, 你都对不起
: 那$3000.
:
: shoots

s****r
发帖数: 31686
49
至少一百码要追求大致就一个洞吧

【在 d*s 的大作中提到】
: 那些买了几千刀一把的栓动步枪,又佩了个几千刀镜子的怎么办?整天打千码才对的起
: 那小一万?

d********e
发帖数: 2221
50
还有一个字:贵。

【在 j***n 的大作中提到】
: 3个指头,我就两个字,准!
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MSC has LWRC M6A2 for $2084.99准备买AR了 - Colt LE6940
第一把AR15想找一个好看的STOCK
周末阅读理解实验报告-5.56 vs .223哪里有Troy Carbine卖?
d*s
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51
打一百码不用好镜子,反正不怎么调,只要能保证后座力作用下归零不动就行,倍数够
用的甚至不用太通透。
打千码这样的远程才要好镜子,首先机械要过关,每个click调节要准,还要架得住每
次几百下几百下的拧来拧去零点不变。其次光学要好,等等。。。这样几千刀才是花的值

【在 s****r 的大作中提到】
: 至少一百码要追求大致就一个洞吧
d*s
发帖数: 686
52
什么枪能十发1/4 MOA?要等着碰小概率事件了
bushmaster = 大便蛇?

【在 S**********s 的大作中提到】
: 当然喽
: 或者百米打个10 shot 1/4 moa, 也是很值。
: 就怕花好上万买回来个SL8改装的G36之类的东西然后精度还不如$800的大便蛇。

S**********s
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53
LOGO像一坨大便的大便蛇。

【在 d*s 的大作中提到】
: 什么枪能十发1/4 MOA?要等着碰小概率事件了
: bushmaster = 大便蛇?

d*s
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54
LOL

【在 S**********s 的大作中提到】
: LOGO像一坨大便的大便蛇。
H****r
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55
对了想起来了
我们这里collectors firarms有一支TTR,四面导轨护木型
这东西的原厂枪托我印象不好,开合动作慢,贴腮不舒服
头要比普通AR重一些
可惜没有机会去试打。
猴子屯有兴趣的人可以去他们那里摸
就在最里面,各种战术枪的货架上,和一堆AR一起摆在外面
又,他们的steyr scout 没有卖掉,只是从栓动的架子上换到和这些战术枪摆一起了而已

【在 b*****e 的大作中提到】
: 活塞AR机闸不容易烫,清理方便。机闸温度低相对零件寿命长,但气吹的AR100发弹闸
: 全自动mag dump或者三枪比赛狂射好像没见啥大问题。这水里捞出来就打的优势很少有
: 人愿意尝试吧。所以剩下来的实用优点就是机闸清理方便了,为此付出的是头重脚轻,
: 精度有可能下降,后座有可能更猛,专用零件供应有顾虑。
: AR搞活塞还真是先天不足。挪威司机自己说他不搞个活塞AR是他比了半天觉得木有必要
: 。英国选了LMT气吹的308枪而没选SCAR 17,HK417多少也说明气吹没有大劣势。买活塞
: 枪还是先看SCAR, XCR, 550和整好的ACR,老毛子的AK也中。
: 其实说到底,不是准备SHTF,自己小玩的话喜欢哪个买哪个就是了,有小毛小病送修自
: 己等得起,呵呵。

a***a
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56
好像G36的精度的确不如M16

【在 S**********s 的大作中提到】
: 当然喽
: 或者百米打个10 shot 1/4 moa, 也是很值。
: 就怕花好上万买回来个SL8改装的G36之类的东西然后精度还不如$800的大便蛇。

f****a
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57
别纠缠活塞AR了,
有钱直接上SCAR!没钱直接上AK!
H****r
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58
一支SCAR的钱,
可以买一支DD的M4V7加上一支SGL21或者SGL31

【在 f****a 的大作中提到】
: 别纠缠活塞AR了,
: 有钱直接上SCAR!没钱直接上AK!

d******8
发帖数: 384
59
综合各位的看法,对于民用AR 活塞没什么太多优势。
那么对于DI,colt 6940的monolithic upper 比colt 6920有什么优势呢?值不值它们
之间300刀差价?
k*******n
发帖数: 5546
60

DI的upper就别买ABCD了吧.

【在 d******8 的大作中提到】
: 综合各位的看法,对于民用AR 活塞没什么太多优势。
: 那么对于DI,colt 6940的monolithic upper 比colt 6920有什么优势呢?值不值它们
: 之间300刀差价?

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逛店笔记: 步枪,步枪最便宜的活塞AR是哪家的。
PWS MK116 OTD $1850 算贵么试射HK P30及 Sig P2022小记
a***a
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61
我是这样想的:
为SHTF考虑,223会是一个主打口径,屯了一些子弹。但是如果枪坏了,子弹屯得再多
也白搭。所以我想再搞一把223口径的。如果能跟现有的M4通用零件就更好了,这样万
一一把上面的A零件坏了,另一把的B零件坏了,两个还能在一起拼凑一下。
如果上AK的话,口径就不一样了。
当然也可以买223口径的AK, 但是不知道可靠性如何。另外一个缺点就是不能跟手头上
的AR通用零件。
还有就是,还是对AK的精度不太放心。万一shtf需要带一支枪跑路,万一遇到需要打
100-200米的场合,对AK还是不够信任
当然,这些都纯属吃饱了撑的胡思乱想,大家不要拍砖。。。。。。。
s****r
发帖数: 31686
62
看了还是很想拍砖。。。

【在 a***a 的大作中提到】
: 我是这样想的:
: 为SHTF考虑,223会是一个主打口径,屯了一些子弹。但是如果枪坏了,子弹屯得再多
: 也白搭。所以我想再搞一把223口径的。如果能跟现有的M4通用零件就更好了,这样万
: 一一把上面的A零件坏了,另一把的B零件坏了,两个还能在一起拼凑一下。
: 如果上AK的话,口径就不一样了。
: 当然也可以买223口径的AK, 但是不知道可靠性如何。另外一个缺点就是不能跟手头上
: 的AR通用零件。
: 还有就是,还是对AK的精度不太放心。万一shtf需要带一支枪跑路,万一遇到需要打
: 100-200米的场合,对AK还是不够信任
: 当然,这些都纯属吃饱了撑的胡思乱想,大家不要拍砖。。。。。。。

x*7
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63
me too

【在 s****r 的大作中提到】
: 看了还是很想拍砖。。。
d******8
发帖数: 384
64

求推荐
多谢!

【在 k*******n 的大作中提到】
:
: DI的upper就别买ABCD了吧.

H****r
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65
我觉得你忍一忍,等colt的901放出来:
http://www.coltsmfg.com/Catalog/ColtRifles/ColtLE90116S.aspx
http://www.gunsandammo.com/2012/01/20/introducing-the-colt-le90
http://www.impactguns.com/colt-308-ar10-carbine-sp901-308-16in-
它很有意思,
308的枪,但是可以通用标准AR15的上机匣
等在市面上出现一年半载,看看大家使用评价没问题以后,
进这个吧。
然后还可以把下机匣给申请SBR了
再买个10.5"的5.56上半身
平时就只用7.62,5.56的随便什么书包里一塞……
想想都要流口水

【在 d******8 的大作中提到】
: 综合各位的看法,对于民用AR 活塞没什么太多优势。
: 那么对于DI,colt 6940的monolithic upper 比colt 6920有什么优势呢?值不值它们
: 之间300刀差价?

a***a
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66
砖头横飞
赶紧扛着俺那打了几百发还没擦的M4跑路。。。。。。。。
H****r
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67
200码打10寸的信心你都没有?

【在 a***a 的大作中提到】
: 我是这样想的:
: 为SHTF考虑,223会是一个主打口径,屯了一些子弹。但是如果枪坏了,子弹屯得再多
: 也白搭。所以我想再搞一把223口径的。如果能跟现有的M4通用零件就更好了,这样万
: 一一把上面的A零件坏了,另一把的B零件坏了,两个还能在一起拼凑一下。
: 如果上AK的话,口径就不一样了。
: 当然也可以买223口径的AK, 但是不知道可靠性如何。另外一个缺点就是不能跟手头上
: 的AR通用零件。
: 还有就是,还是对AK的精度不太放心。万一shtf需要带一支枪跑路,万一遇到需要打
: 100-200米的场合,对AK还是不够信任
: 当然,这些都纯属吃饱了撑的胡思乱想,大家不要拍砖。。。。。。。

a***a
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68
9.4磅,太重了
H****r
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69
也根本没那么多可以坏的东西啊
真担心的话多买一套BCG,足够用了。

【在 a***a 的大作中提到】
: 我是这样想的:
: 为SHTF考虑,223会是一个主打口径,屯了一些子弹。但是如果枪坏了,子弹屯得再多
: 也白搭。所以我想再搞一把223口径的。如果能跟现有的M4通用零件就更好了,这样万
: 一一把上面的A零件坏了,另一把的B零件坏了,两个还能在一起拼凑一下。
: 如果上AK的话,口径就不一样了。
: 当然也可以买223口径的AK, 但是不知道可靠性如何。另外一个缺点就是不能跟手头上
: 的AR通用零件。
: 还有就是,还是对AK的精度不太放心。万一shtf需要带一支枪跑路,万一遇到需要打
: 100-200米的场合,对AK还是不够信任
: 当然,这些都纯属吃饱了撑的胡思乱想,大家不要拍砖。。。。。。。

a***a
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70
AK没打过那么远。。。。。。。

【在 H****r 的大作中提到】
: 200码打10寸的信心你都没有?
相关主题
试射HK P30及 Sig P2022小记LWRC 牌子怎么样
这个算好DEAL吗准备买这个枪
不小心看了一下HK MR556刚到手的Sig Sauer Sig516
d******8
发帖数: 384
71
在 kisskaren (Need A JOB) 的大作中提到: 】
求推荐 多谢!
k*******n
发帖数: 5546
72

我朋友前一段刚弄了一个:BCM SS410+Troy VTAC Rail

【在 d******8 的大作中提到】
: 在 kisskaren (Need A JOB) 的大作中提到: 】
: 求推荐 多谢!

d*s
发帖数: 686
73
坊间传闻HK 416的设计师跳槽Sig弄出来Sig 516,也不知道真的假的
d*s
发帖数: 686
74
Sig 516的精度还不错,五发五组一个MOA的样子,别嫌不好,几千刀的Blaser栓动也就
是这个样子,这几年能想的起来的进一个MOA的枪是TRG-22
d*s
发帖数: 686
75
什么是ABCD?
S&W M&P 15咋样?

【在 k*******n 的大作中提到】
:
: 我朋友前一段刚弄了一个:BCM SS410+Troy VTAC Rail

k*******n
发帖数: 5546
76

呵呵 我瞎说的 就是常见的
Armalite Colt Bushmaster DPMS
M&P15不太了解,其实正经牌子的AR一般都不错,怕坏就存几个关键易损件就行了,关
键还是人。Kyle Lamb平常用的也就是他代言的M&P15,都不是啥了不起的配置,但人家
打起来就是刚刚滴。
看他的枪
http://www.recoilweb.com/kyle-lambs-personal-vtac-mp15-567.html

【在 d*s 的大作中提到】
: 什么是ABCD?
: S&W M&P 15咋样?

x*7
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77
我用DPMS,哈哈

【在 k*******n 的大作中提到】
:
: 呵呵 我瞎说的 就是常见的
: Armalite Colt Bushmaster DPMS
: M&P15不太了解,其实正经牌子的AR一般都不错,怕坏就存几个关键易损件就行了,关
: 键还是人。Kyle Lamb平常用的也就是他代言的M&P15,都不是啥了不起的配置,但人家
: 打起来就是刚刚滴。
: 看他的枪
: http://www.recoilweb.com/kyle-lambs-personal-vtac-mp15-567.html

d*s
发帖数: 686
78
他的这个改的太厉害了,看起来跟普通M&P15根本不是一家的,没个1.5-2K下不来吧。
M&P15的固定前喵有点碍事,而且没有防尘盖,这个沙漠里应该有用吧

【在 k*******n 的大作中提到】
:
: 呵呵 我瞎说的 就是常见的
: Armalite Colt Bushmaster DPMS
: M&P15不太了解,其实正经牌子的AR一般都不错,怕坏就存几个关键易损件就行了,关
: 键还是人。Kyle Lamb平常用的也就是他代言的M&P15,都不是啥了不起的配置,但人家
: 打起来就是刚刚滴。
: 看他的枪
: http://www.recoilweb.com/kyle-lambs-personal-vtac-mp15-567.html

k*******n
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79

哈哈 sorry我咋给忘了泥
啥,连防尘盖都没有?那还叫啥AR啊?室内专用AR?
我觉得AR平时突突用,和偶尔打打猎,不算镜子,配起来1000块左右就非常好了。
这个突突得好快,用传统的AR站姿和握持,很难做到:

【在 x*7 的大作中提到】
: 我用DPMS,哈哈
x*7
发帖数: 11281
80
没啥啊,我本来就是很cheap的嘛

【在 k*******n 的大作中提到】
:
: 哈哈 sorry我咋给忘了泥
: 啥,连防尘盖都没有?那还叫啥AR啊?室内专用AR?
: 我觉得AR平时突突用,和偶尔打打猎,不算镜子,配起来1000块左右就非常好了。
: 这个突突得好快,用传统的AR站姿和握持,很难做到:

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请教 Piston AR ClonesSIG516 VS. DDM4V7
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这个算好DEAL吗第一把AR15
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