k****k
发帖数: 3322 | 1 2012.12.12， 美国第七巡回法院郑重宣判，伊利诺伊州对公民携带CCW的禁令无效，严
重违反美国宪法第二修正案：美国公民有持枪保护自己的自由。这一判决，标志着全美
国最后一个顽固的堡垒，奥巴马的发祥地，伊利诺伊州，终于摆脱了liberal们的魔爪。
伊利诺伊州，这个号称美国历史上最伟大总统林肯的州，曾经是自由民主的典范。拥有
芝加哥，背靠五大湖，经济繁荣。然而自从上个世纪90年代以来，伊利诺伊州变得越来
越liberal,也越来越腐败。短短十几年，伊利诺伊已经有好几个州长因为贪腐锒铛入狱
。谁当了伊利诺伊州的州长，谁就可能成为晚间节目的笑柄。前民主党州长，现在的阶
下囚Rod Blagojevich竟然将奥巴马的参议员空缺都明码标价，转手倒卖，可见此州腐
败到何等地步。
而芝加哥呢，这个昔日的美国明珠，早已被民主党们折腾得面目全非，失去了原来的模
样。成为谋杀者的天堂，工会的乐土，黑帮的集聚地。截至10月29日，芝加哥已经有
436人被杀死，平均每天接近2人。上至七八十岁的老人，下至几岁的小孩，都无法幸免
。要知道，这可是一个禁止携枪的州呀!
奥巴马及其支持者可能永远也不明白，为什么禁止人民有枪，人民越不安全？为什么拿
走他们的武器，他们越发容易被武器击中？他们可能忘记了，任何人要获得CCW，必须
经过严格的背景调查和审核。那些最终拿到CCW的，都是奉公守法，有责任感的公民。
他们拥枪，是他们行使宪法赋予的权利，不到没有退路，任何守法的公民都不会轻易扣
动扳机。
而那些黑帮，混混们，他们可不在乎什么CCW，因为他们知道自己永远也拿不到。就算
禁枪，他们还是有办法拿到武器。他们可以为一顿晚餐结果一个外卖郎的性命，可以为
20块钱把你打几个窟窿，也可以为满足生殖器官的欲望用枪胁迫你的女友。
在这个法制的社会里，如果人人守法，那的确没有需要枪的必要。否则，你防得了君子
，却永远防不了小人。Liberal们可能永远也不明白这个道理。他们眼中的世界，都是
美好的。他们眼中的人，不管黑白，都是善良的。在他们梦中的理想社会，也许最后看
到的，是飞向他们的那颗乌黑的子弹。
今日的判决，让伊利诺伊的liberal们如丧考妣。但我却要拍手称快，这是自由的胜利
，这是宪法的胜利，这是人民的胜利。 |
h*******g
发帖数: 2201 | 2 应该发到libertard常常去的版面。他们只看到几个疯子持枪乱杀无辜和自我误伤，看
不到横行的黑帮黑哥们违法持枪乱杀守法无枪的无辜。 |
k****k
发帖数: 3322 | 3 他们常去什么版面？
【在 h*******g 的大作中提到】
: 应该发到libertard常常去的版面。他们只看到几个疯子持枪乱杀无辜和自我误伤，看
: 不到横行的黑帮黑哥们违法持枪乱杀守法无枪的无辜。
|
s********r
发帖数: 257 | 4 Joke版。他们只会WS地躲着看yellow joke |
d********e
发帖数: 2221 | |
n***s
发帖数: 10056 | |
c*****y
发帖数: 5747 | 7 反枪人士揣着钱包，傍晚去31街区散个步
就会发现那些指甲哥黑哥们儿咋就不听鳌巴的号召呢！
芝加哥是禁枪的啊！
呵呵！
俺当年住在芝加哥的时候，房东说，两种人可以合法带枪在芝加哥。
一是条子，
二是流氓
老百姓严禁带枪！ |
p********r
发帖数: 1432 | |
n****e
发帖数: 6292 | 9 有次我问一个中偏左的美国同学，你觉得坏人是希望禁枪还是希望不禁？他脱口而出，
当然希望不禁啦！ |
c*****a
发帖数: 477 | |
|
|
E********t
发帖数: 2447 | 11 +1
爪。
【在 k****k 的大作中提到】
: 2012.12.12， 美国第七巡回法院郑重宣判，伊利诺伊州对公民携带CCW的禁令无效，严
: 重违反美国宪法第二修正案：美国公民有持枪保护自己的自由。这一判决，标志着全美
: 国最后一个顽固的堡垒，奥巴马的发祥地，伊利诺伊州，终于摆脱了liberal们的魔爪。
: 伊利诺伊州，这个号称美国历史上最伟大总统林肯的州，曾经是自由民主的典范。拥有
: 芝加哥，背靠五大湖，经济繁荣。然而自从上个世纪90年代以来，伊利诺伊州变得越来
: 越liberal,也越来越腐败。短短十几年，伊利诺伊已经有好几个州长因为贪腐锒铛入狱
: 。谁当了伊利诺伊州的州长，谁就可能成为晚间节目的笑柄。前民主党州长，现在的阶
: 下囚Rod Blagojevich竟然将奥巴马的参议员空缺都明码标价，转手倒卖，可见此州腐
: 败到何等地步。
: 而芝加哥呢，这个昔日的美国明珠，早已被民主党们折腾得面目全非，失去了原来的模
|
u*1
发帖数: 907 | 12 赞文采
爪。
【在 k****k 的大作中提到】
: 2012.12.12， 美国第七巡回法院郑重宣判，伊利诺伊州对公民携带CCW的禁令无效，严
: 重违反美国宪法第二修正案：美国公民有持枪保护自己的自由。这一判决，标志着全美
: 国最后一个顽固的堡垒，奥巴马的发祥地，伊利诺伊州，终于摆脱了liberal们的魔爪。
: 伊利诺伊州，这个号称美国历史上最伟大总统林肯的州，曾经是自由民主的典范。拥有
: 芝加哥，背靠五大湖，经济繁荣。然而自从上个世纪90年代以来，伊利诺伊州变得越来
: 越liberal,也越来越腐败。短短十几年，伊利诺伊已经有好几个州长因为贪腐锒铛入狱
: 。谁当了伊利诺伊州的州长，谁就可能成为晚间节目的笑柄。前民主党州长，现在的阶
: 下囚Rod Blagojevich竟然将奥巴马的参议员空缺都明码标价，转手倒卖，可见此州腐
: 败到何等地步。
: 而芝加哥呢，这个昔日的美国明珠，早已被民主党们折腾得面目全非，失去了原来的模
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k**8
发帖数: 2212 | 13 是篇好文章，建议版主将其保留到精华版去。我们舞刀弄枪版也应该有这样有思考有思
想的文章，而不要被人看成“红脖子”之类的“黄脖子”。
我二十多年前来到美国，第一次明白人民手中有枪不是犯罪的源泉，而是监督政府、防
止暴政、捍卫自由权利的道理，是多么的震惊和欣喜，由此而带来的是对生命的尊重、
行为的责任和精神的自信，这种感悟是令人脱胎换骨的。
对于民主党的评论，是仁者见仁智者见智的事。其实，在每次大选投票时，我都会很犹
豫，前几天和朋友闲聊时还在说，其实很简单，就是二个选择：投共和党，带来的可能
就是资本垄断、贫富差异、阶层对立、金钱法制高于人性认同；投民主党，危险则可能
是膨胀的大政府、权利的腐败、个人自由的限制。二者都可怕，你会选什么？
还是谈谈我们钟爱的枪吧，文章中关于人人有枪、关于扣动动扳、关于君子小人的论述
是非常令人叫好的，喝一个精彩！
最后怯怯向高手们请教：ccw到底是什么？要考吗？加州也有吗？ |
P*****s
发帖数: 2619 | 14 好！！
爪。
【在 k****k 的大作中提到】
: 2012.12.12， 美国第七巡回法院郑重宣判，伊利诺伊州对公民携带CCW的禁令无效，严
: 重违反美国宪法第二修正案：美国公民有持枪保护自己的自由。这一判决，标志着全美
: 国最后一个顽固的堡垒，奥巴马的发祥地，伊利诺伊州，终于摆脱了liberal们的魔爪。
: 伊利诺伊州，这个号称美国历史上最伟大总统林肯的州，曾经是自由民主的典范。拥有
: 芝加哥，背靠五大湖，经济繁荣。然而自从上个世纪90年代以来，伊利诺伊州变得越来
: 越liberal,也越来越腐败。短短十几年，伊利诺伊已经有好几个州长因为贪腐锒铛入狱
: 。谁当了伊利诺伊州的州长，谁就可能成为晚间节目的笑柄。前民主党州长，现在的阶
: 下囚Rod Blagojevich竟然将奥巴马的参议员空缺都明码标价，转手倒卖，可见此州腐
: 败到何等地步。
: 而芝加哥呢，这个昔日的美国明珠，早已被民主党们折腾得面目全非，失去了原来的模
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f**s
发帖数: 2225 | 15 conceal weapon permit,加州就不要想了,呵呵
【在 k**8 的大作中提到】
: 是篇好文章，建议版主将其保留到精华版去。我们舞刀弄枪版也应该有这样有思考有思
: 想的文章，而不要被人看成“红脖子”之类的“黄脖子”。
: 我二十多年前来到美国，第一次明白人民手中有枪不是犯罪的源泉，而是监督政府、防
: 止暴政、捍卫自由权利的道理，是多么的震惊和欣喜，由此而带来的是对生命的尊重、
: 行为的责任和精神的自信，这种感悟是令人脱胎换骨的。
: 对于民主党的评论，是仁者见仁智者见智的事。其实，在每次大选投票时，我都会很犹
: 豫，前几天和朋友闲聊时还在说，其实很简单，就是二个选择：投共和党，带来的可能
: 就是资本垄断、贫富差异、阶层对立、金钱法制高于人性认同；投民主党，危险则可能
: 是膨胀的大政府、权利的腐败、个人自由的限制。二者都可怕，你会选什么？
: 还是谈谈我们钟爱的枪吧，文章中关于人人有枪、关于扣动动扳、关于君子小人的论述
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k**8
发帖数: 2212 | |
f*******r
发帖数: 5301 | 17
ccw = concealed carry weapon license/permit
虽然现在全美已经有45个州可以公开携枪，但是大多数人选择隐藏携带，不惹人注意，
面对坏人可以出其不意先发制人，另外车内携带一般也算“隐藏”携带。所以ccw基本
就是在自家以外随身，随车携枪。
【在 k**8 的大作中提到】
: 是篇好文章，建议版主将其保留到精华版去。我们舞刀弄枪版也应该有这样有思考有思
: 想的文章，而不要被人看成“红脖子”之类的“黄脖子”。
: 我二十多年前来到美国，第一次明白人民手中有枪不是犯罪的源泉，而是监督政府、防
: 止暴政、捍卫自由权利的道理，是多么的震惊和欣喜，由此而带来的是对生命的尊重、
: 行为的责任和精神的自信，这种感悟是令人脱胎换骨的。
: 对于民主党的评论，是仁者见仁智者见智的事。其实，在每次大选投票时，我都会很犹
: 豫，前几天和朋友闲聊时还在说，其实很简单，就是二个选择：投共和党，带来的可能
: 就是资本垄断、贫富差异、阶层对立、金钱法制高于人性认同；投民主党，危险则可能
: 是膨胀的大政府、权利的腐败、个人自由的限制。二者都可怕，你会选什么？
: 还是谈谈我们钟爱的枪吧，文章中关于人人有枪、关于扣动动扳、关于君子小人的论述
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k****k
发帖数: 3322 | 18 枪是自卫的最后屏障，是对付坏人的终极手段，是反抗暴政的手中利器。
如果在科罗拉多州AURORA电影院屠杀惨案也有这样一个CCW携带者，也许不会有这么多
无辜的生命消失。 |
P*******o
发帖数: 460 | 19 芝加哥的治安将因此而有所改善，芝加哥人民从此生活更有安全感。 |
i****o
发帖数: 465 | |
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n****e
发帖数: 6292 | 21 这么好的帖子发joke不合适吧，libertard拿我们当笑话，我们不能把自己当笑话啊
【在 s********r 的大作中提到】
: Joke版。他们只会WS地躲着看yellow joke
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v******d
发帖数: 1939 | 22 曙光在哪里？白区人民望眼欲穿。
【在 i****o 的大作中提到】
: 加州人民盼曙光
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w******r
发帖数: 3156 | 23 说的好
爪。
【在 k****k 的大作中提到】
: 2012.12.12， 美国第七巡回法院郑重宣判，伊利诺伊州对公民携带CCW的禁令无效，严
: 重违反美国宪法第二修正案：美国公民有持枪保护自己的自由。这一判决，标志着全美
: 国最后一个顽固的堡垒，奥巴马的发祥地，伊利诺伊州，终于摆脱了liberal们的魔爪。
: 伊利诺伊州，这个号称美国历史上最伟大总统林肯的州，曾经是自由民主的典范。拥有
: 芝加哥，背靠五大湖，经济繁荣。然而自从上个世纪90年代以来，伊利诺伊州变得越来
: 越liberal,也越来越腐败。短短十几年，伊利诺伊已经有好几个州长因为贪腐锒铛入狱
: 。谁当了伊利诺伊州的州长，谁就可能成为晚间节目的笑柄。前民主党州长，现在的阶
: 下囚Rod Blagojevich竟然将奥巴马的参议员空缺都明码标价，转手倒卖，可见此州腐
: 败到何等地步。
: 而芝加哥呢，这个昔日的美国明珠，早已被民主党们折腾得面目全非，失去了原来的模
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h*******g
发帖数: 2201 | 24 三番版吧，最近哪儿象是几个荔波肉的大本营。
【在 n****e 的大作中提到】
: 这么好的帖子发joke不合适吧，libertard拿我们当笑话，我们不能把自己当笑话啊
|
b******o
发帖数: 5644 | 25 如果顶楼照片是自己，那么基本就应该是MA，NJ，NY这片的。要不这年头，谁还用没有
Muzzle Device的AR？NY是十发州。所以LZ照片应是MA的，NJ的也有可能。但俺们有30
发的短弹夹，很有伤口撒盐的感觉。 |
c****x
发帖数: 1270 | |
L***y
发帖数: 376 | 27 如果某人不希望禁槍，那他就不是壞人
【在 n****e 的大作中提到】
: 有次我问一个中偏左的美国同学，你觉得坏人是希望禁枪还是希望不禁？他脱口而出，
: 当然希望不禁啦！
|
p*x
发帖数: 961 | |
k****k
发帖数: 3322 | |
D******r
发帖数: 632 | |
|
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n****l
发帖数: 6652 | 31 每人再来点微型核武? 这东西反抗暴政最有效。
所谓反抗暴政之类的，纯属刻舟求剑，装得太厉害。
衷心希望你锁好枪，别走火，把反抗暴政的事业进行下去。
【在 k**8 的大作中提到】
: 是篇好文章，建议版主将其保留到精华版去。我们舞刀弄枪版也应该有这样有思考有思
: 想的文章，而不要被人看成“红脖子”之类的“黄脖子”。
: 我二十多年前来到美国，第一次明白人民手中有枪不是犯罪的源泉，而是监督政府、防
: 止暴政、捍卫自由权利的道理，是多么的震惊和欣喜，由此而带来的是对生命的尊重、
: 行为的责任和精神的自信，这种感悟是令人脱胎换骨的。
: 对于民主党的评论，是仁者见仁智者见智的事。其实，在每次大选投票时，我都会很犹
: 豫，前几天和朋友闲聊时还在说，其实很简单，就是二个选择：投共和党，带来的可能
: 就是资本垄断、贫富差异、阶层对立、金钱法制高于人性认同；投民主党，危险则可能
: 是膨胀的大政府、权利的腐败、个人自由的限制。二者都可怕，你会选什么？
: 还是谈谈我们钟爱的枪吧，文章中关于人人有枪、关于扣动动扳、关于君子小人的论述
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q**d
发帖数: 391 | 32 不知道禁枪算不算暴政，按理说，剥夺宪法赋予人民的天赋枪权肯定不算仁政。
【在 k****k 的大作中提到】
: 枪是自卫的最后屏障，是对付坏人的终极手段，是反抗暴政的手中利器。
: 如果在科罗拉多州AURORA电影院屠杀惨案也有这样一个CCW携带者，也许不会有这么多
: 无辜的生命消失。
|
d******k
发帖数: 4295 | 33 别提什么有枪能保证安全的说法。
全美每年用枪打跑上门的贼保护自己家的案例有多少？每年开车碰到持枪劫匪马上用随
身携带枪支保护自己的案例有多少？
而每年因为用枪不小心走火，或者吵架一时怒起拿枪泄愤杀人的案例又有多少？
我尊重喜欢玩枪人士希望拥有枪的权利，在自己家和各种射击打猎俱乐部里面想怎么玩
枪就怎么玩，但别把枪拿到公共场合晃悠。
我个人不喜欢走到哪都是人带着枪的情况出现。我不会去芝加哥南郊那种治安不好的区
瞎转。 但要是真赶上看电影碰到变态杀人狂的事情，也只能怪自己运气太差了。（话
说上次蝙蝠侠首映当天，我也去看了。在电影院门口还碰到了ABC电视台记者采访影迷
关于凌晨丹佛枪击案的感受，知道枪击后还被吓了一下，但还是开心的去看电影了。呵
呵）
另外，我将来买房会选择尽量治安好的区。不会在家里放枪，只会设置其他安全设施，
比如警报监视摄像头之类的。（在家里把枪放到隐蔽处的话，碰到紧急情况来不及。放
到好拿地方的话，又怕小孩子去玩。） |
k*******n
发帖数: 5546 | 34
反过来想想，你买把枪没多少钱，去练练，平时锁起来，小孩肯定拿不到。
真有紧急情况来不及拿出来就认了；如果来得及拿出来说不定就能用上...
【在 d******k 的大作中提到】
: 别提什么有枪能保证安全的说法。
: 全美每年用枪打跑上门的贼保护自己家的案例有多少？每年开车碰到持枪劫匪马上用随
: 身携带枪支保护自己的案例有多少？
: 而每年因为用枪不小心走火，或者吵架一时怒起拿枪泄愤杀人的案例又有多少？
: 我尊重喜欢玩枪人士希望拥有枪的权利，在自己家和各种射击打猎俱乐部里面想怎么玩
: 枪就怎么玩，但别把枪拿到公共场合晃悠。
: 我个人不喜欢走到哪都是人带着枪的情况出现。我不会去芝加哥南郊那种治安不好的区
: 瞎转。 但要是真赶上看电影碰到变态杀人狂的事情，也只能怪自己运气太差了。（话
: 说上次蝙蝠侠首映当天，我也去看了。在电影院门口还碰到了ABC电视台记者采访影迷
: 关于凌晨丹佛枪击案的感受，知道枪击后还被吓了一下，但还是开心的去看电影了。呵
|
h*********n
发帖数: 11319 | 35 你们这些反枪人士的一个共同点就是对枪法和枪友一无所知，纯粹凭想象和好莱坞镜头
抬杠，一张嘴就闹笑话
“我尊重喜欢玩枪人士希望拥有枪的权利，在自己家和各种射击打猎俱乐部里面想怎么
玩枪就怎么玩，但别把枪
拿到公共场合晃悠。”
你倒是给我举出鼓励open carry的几个州看看？除了在靶场合枪店工作，其他场合带枪
都要尽量低调小心，否
则就算不违法也要招警察。反正我是没见过你说的这种情况
玩枪的人基本都非常低调。我身边的2，3个华人枪友，包括我自己，在华人圈里从不宣
扬，没有枪的朋友根本不
会知道我们的这个爱好。就是因为怕了你们这种不可理喻的恐枪派
你们反过来尊重华人枪友和整个美国社会的枪文化么了？
【在 d******k 的大作中提到】
: 别提什么有枪能保证安全的说法。
: 全美每年用枪打跑上门的贼保护自己家的案例有多少？每年开车碰到持枪劫匪马上用随
: 身携带枪支保护自己的案例有多少？
: 而每年因为用枪不小心走火，或者吵架一时怒起拿枪泄愤杀人的案例又有多少？
: 我尊重喜欢玩枪人士希望拥有枪的权利，在自己家和各种射击打猎俱乐部里面想怎么玩
: 枪就怎么玩，但别把枪拿到公共场合晃悠。
: 我个人不喜欢走到哪都是人带着枪的情况出现。我不会去芝加哥南郊那种治安不好的区
: 瞎转。 但要是真赶上看电影碰到变态杀人狂的事情，也只能怪自己运气太差了。（话
: 说上次蝙蝠侠首映当天，我也去看了。在电影院门口还碰到了ABC电视台记者采访影迷
: 关于凌晨丹佛枪击案的感受，知道枪击后还被吓了一下，但还是开心的去看电影了。呵
|
l*n
发帖数: 2590 | 36 不要把liberal, 偏左，和禁枪等同在一起。
我的立场是中偏左，我住在芝加哥郊区，但是我坚决支持ccw和assault weapon
license
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
G******U
发帖数: 4211 | 37 这些数据真的有。你要是不知道可以问。用反问的方式虚心请教看起来怪怪的。 |
h*********2
发帖数: 2508 | 38 他们再明白不过了，禁枪的唯一目的就是保护类人猿
远也不明白，为什么禁止人民有枪，人民越不安全？
【在 k****k 的大作中提到】
: 咱们老百姓，今儿个真高兴！
|
o****n
发帖数: 1520 | 39 美国目前枪械走火类事故处于自1903年开始记录以来的最低水平。
美国每年大约有3万人死于枪击。
每年有约2百50万次用枪防止犯罪。
美国目前的犯罪率处于历史最低。
约47%的美国家庭保有枪支。
以上来自：
http://www.youtube.com/watch?v=_9jwNkQh0mg&feature=youtu.be
http://www.washingtontimes.com/news/2012/dec/7/handgun-hypocris
【在 d******k 的大作中提到】
: 别提什么有枪能保证安全的说法。
: 全美每年用枪打跑上门的贼保护自己家的案例有多少？每年开车碰到持枪劫匪马上用随
: 身携带枪支保护自己的案例有多少？
: 而每年因为用枪不小心走火，或者吵架一时怒起拿枪泄愤杀人的案例又有多少？
: 我尊重喜欢玩枪人士希望拥有枪的权利，在自己家和各种射击打猎俱乐部里面想怎么玩
: 枪就怎么玩，但别把枪拿到公共场合晃悠。
: 我个人不喜欢走到哪都是人带着枪的情况出现。我不会去芝加哥南郊那种治安不好的区
: 瞎转。 但要是真赶上看电影碰到变态杀人狂的事情，也只能怪自己运气太差了。（话
: 说上次蝙蝠侠首映当天，我也去看了。在电影院门口还碰到了ABC电视台记者采访影迷
: 关于凌晨丹佛枪击案的感受，知道枪击后还被吓了一下，但还是开心的去看电影了。呵
|
d******k
发帖数: 4295 | 40 我不好这个，也不打算为了极小的入室抢劫可能性去专门练枪。有那时间，我就去看球
打游戏出去玩了。
我觉得喜欢玩枪就和爱好摄影，音响发烧，户外登山一样都是一种爱好。
如果打着可以去拍片挣钱的名义去爱好摄影那就真没什么意思了。
就像很多mm打着保值投资的名义去买名牌包一样可笑。
【在 k*******n 的大作中提到】
:
: 反过来想想，你买把枪没多少钱，去练练，平时锁起来，小孩肯定拿不到。
: 真有紧急情况来不及拿出来就认了；如果来得及拿出来说不定就能用上...
|
|
|
d******k
发帖数: 4295 | 41 谢谢提供数据，我之所以会回帖是因为看到这个帖子贴到芝加哥版，里把芝加哥南郊那
片黑人区的枪击案来论证整个芝加哥治安差到需要人人配枪保护自己的地步。
另外你提供的数据有些简单，比如2百50万次用枪防止犯罪里面有多少是发生在芝加哥
南郊那种地方的？有多少是发生在中国人习惯居住的好学区的？
47%的持枪率里面有多少经常用枪的？我也认识几个白人喜欢打猎，一到季节就会进山
打鹿。家里也有枪，但不认为有枪是为了防身。
以下是引用楼主的：
而芝加哥呢，这个昔日的美国明珠，早已被民主党们折腾得面目全非，失去了原来的模
样。成为谋杀者的天堂，工会的乐土，黑帮的集聚地。截至10月29日，芝加哥已经有
436人被杀死，平均每天接近2人。上至七八十岁的老人，下至几岁的小孩，都无法幸免
。要知道，这可是一个禁止携枪的州呀!
【在 o****n 的大作中提到】
: 美国目前枪械走火类事故处于自1903年开始记录以来的最低水平。
: 美国每年大约有3万人死于枪击。
: 每年有约2百50万次用枪防止犯罪。
: 美国目前的犯罪率处于历史最低。
: 约47%的美国家庭保有枪支。
: 以上来自：
: http://www.youtube.com/watch?v=_9jwNkQh0mg&feature=youtu.be
: http://www.washingtontimes.com/news/2012/dec/7/handgun-hypocris
|
r*********e
发帖数: 7733 | 42 多一个防身自卫的option不好嘛？枪危险你菜刀也不要用了。还有baseball bat 之类
统统上锁。为什么总有这种脑残的人呢？
【在 d******k 的大作中提到】
: 我不好这个，也不打算为了极小的入室抢劫可能性去专门练枪。有那时间，我就去看球
: 打游戏出去玩了。
: 我觉得喜欢玩枪就和爱好摄影，音响发烧，户外登山一样都是一种爱好。
: 如果打着可以去拍片挣钱的名义去爱好摄影那就真没什么意思了。
: 就像很多mm打着保值投资的名义去买名牌包一样可笑。
|
n****e
发帖数: 6292 | 43 你不好就不好呗,别人好你也管不着
【在 d******k 的大作中提到】
: 我不好这个，也不打算为了极小的入室抢劫可能性去专门练枪。有那时间，我就去看球
: 打游戏出去玩了。
: 我觉得喜欢玩枪就和爱好摄影，音响发烧，户外登山一样都是一种爱好。
: 如果打着可以去拍片挣钱的名义去爱好摄影那就真没什么意思了。
: 就像很多mm打着保值投资的名义去买名牌包一样可笑。
|
n****e
发帖数: 6292 | 44 三番那里荔波肉是多,不过三番不在伊州阿...
【在 h*******g 的大作中提到】
: 三番版吧，最近哪儿象是几个荔波肉的大本营。
|
d******k
发帖数: 4295 | 45 我对于联邦政府，两党和枪支协会争来争去讨论是否禁枪没什么兴趣，
喜欢玩枪就去玩，别瞎扯什么能保护人生安全的屁话。
【在 r*********e 的大作中提到】
: 多一个防身自卫的option不好嘛？枪危险你菜刀也不要用了。还有baseball bat 之类
: 统统上锁。为什么总有这种脑残的人呢？
|
d******k
发帖数: 4295 | 46 我没兴趣管，只不过看到楼主说芝加哥水深火热没枪没法活，出来说句话
【在 n****e 的大作中提到】
: 你不好就不好呗,别人好你也管不着
|
C*******r
发帖数: 10345 | 47 俺：枪能保护人生安全
你: 枪不能保护人生安全
你觉得俺瞎扯屁话，俺也觉得你瞎扯屁话。LA暴乱情况下，看看谁是屁话。
【在 d******k 的大作中提到】
: 我对于联邦政府，两党和枪支协会争来争去讨论是否禁枪没什么兴趣，
: 喜欢玩枪就去玩，别瞎扯什么能保护人生安全的屁话。
|
C******1
发帖数: 86 | 48 不需要互相攻击。每个人有自己的看法和底线。
拥枪可以不用。但需要用时，一定要有。否则到时候后悔就来不及了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 d******k 的大作中提到】
: 别提什么有枪能保证安全的说法。
: 全美每年用枪打跑上门的贼保护自己家的案例有多少？每年开车碰到持枪劫匪马上用随
: 身携带枪支保护自己的案例有多少？
: 而每年因为用枪不小心走火，或者吵架一时怒起拿枪泄愤杀人的案例又有多少？
: 我尊重喜欢玩枪人士希望拥有枪的权利，在自己家和各种射击打猎俱乐部里面想怎么玩
: 枪就怎么玩，但别把枪拿到公共场合晃悠。
: 我个人不喜欢走到哪都是人带着枪的情况出现。我不会去芝加哥南郊那种治安不好的区
: 瞎转。 但要是真赶上看电影碰到变态杀人狂的事情，也只能怪自己运气太差了。（话
: 说上次蝙蝠侠首映当天，我也去看了。在电影院门口还碰到了ABC电视台记者采访影迷
: 关于凌晨丹佛枪击案的感受，知道枪击后还被吓了一下，但还是开心的去看电影了。呵
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k*******n
发帖数: 5546 | 49
有枪除了平时玩，用处确实不大，但可能，只是可能，还是有一点点用，比如我这样又
胆小又穷的，买不起好区，雇不起保镖，只能弄把枪给自己壮胆。
【在 d******k 的大作中提到】
: 我对于联邦政府，两党和枪支协会争来争去讨论是否禁枪没什么兴趣，
: 喜欢玩枪就去玩，别瞎扯什么能保护人生安全的屁话。
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c**********d
发帖数: 2428 | 50 有一点要搞得非常清楚：我们这里相当多的人，至少我自己，根本没有兴趣说服你去买
枪玩枪。拥枪是一个权利，不拥枪也是一个权利。只要这种权利不被侵犯，你走你的阳
关道，我走我的独木桥。伊州禁枪，就是侵犯了我的权利。现在恶法被改了，我，还有
这里很多的人很高兴。有枪不能保护人生安全，有这样想法的我只能说你脑残。 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 51 使用枪支保护人生安全是美国最高法院承认的合法用途之一：
http://www.loc.gov/law/help/second-amendment.php
“The Court ruled that the Second Amendment to the U.S. Constitution confers
an individual right to possess a firearm for traditionally lawful purposes
such as self-defense.”
最高法院的裁定，在多数人眼里，并不是“屁话”。多数拥枪的人，即使不以保护生命
安全为主要目的，也认同这是拥枪的目的之一。本版是拥枪版面，对法律传统支持的拥
枪目的都予以支持（打靶，打猎，自卫，收藏）。任何攻击这些合法用途的发言，在本
版属于挑衅行为。
【在 d******k 的大作中提到】
: 我对于联邦政府，两党和枪支协会争来争去讨论是否禁枪没什么兴趣，
: 喜欢玩枪就去玩，别瞎扯什么能保护人生安全的屁话。
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v******d
发帖数: 1939 | 52 "有多少是发生在中国人习惯居住的好学区的？"
建议上crimemapping.com，把你家地址输进去，看看过去的一年五年之内有多少crimes
发生在你所谓的“中国人习惯居住的好学区”。
很多时候现实比你想象的更骨感。
当然，轮到每个人头上，用枪自卫确实是小概率事件。但你买保险吗？玩枪之余多一重
保险有什么不好？
【在 d******k 的大作中提到】
: 谢谢提供数据，我之所以会回帖是因为看到这个帖子贴到芝加哥版，里把芝加哥南郊那
: 片黑人区的枪击案来论证整个芝加哥治安差到需要人人配枪保护自己的地步。
: 另外你提供的数据有些简单，比如2百50万次用枪防止犯罪里面有多少是发生在芝加哥
: 南郊那种地方的？有多少是发生在中国人习惯居住的好学区的？
: 47%的持枪率里面有多少经常用枪的？我也认识几个白人喜欢打猎，一到季节就会进山
: 打鹿。家里也有枪，但不认为有枪是为了防身。
: 以下是引用楼主的：
: 而芝加哥呢，这个昔日的美国明珠，早已被民主党们折腾得面目全非，失去了原来的模
: 样。成为谋杀者的天堂，工会的乐土，黑帮的集聚地。截至10月29日，芝加哥已经有
: 436人被杀死，平均每天接近2人。上至七八十岁的老人，下至几岁的小孩，都无法幸免
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u*1
发帖数: 907 | 53 re
看得到风险的人和看不到风险的人是没办法沟通的，preference 不一样
理性的人和非理性的人是没办法沟通的，value 不一样
至于说有枪不能保护人生安全，或者拿着个数据无限细分，这个就属于为了争论而争论
了，没有一点用。——我发现liberal特别擅长这个。
【在 c**********d 的大作中提到】
: 有一点要搞得非常清楚：我们这里相当多的人，至少我自己，根本没有兴趣说服你去买
: 枪玩枪。拥枪是一个权利，不拥枪也是一个权利。只要这种权利不被侵犯，你走你的阳
: 关道，我走我的独木桥。伊州禁枪，就是侵犯了我的权利。现在恶法被改了，我，还有
: 这里很多的人很高兴。有枪不能保护人生安全，有这样想法的我只能说你脑残。
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C*******r
发帖数: 10345 | 54 这位水妖要是说：你们觉得枪能够保护安全，我是完全不同意的，或者不相信的。即使
在枪版这么表示，俺也都觉得没有什么问题，每个人都允许有不同意见。
但是水妖随便以别人的不同意见为瞎扯屁话，那么俺只能认为是水妖在瞎扯屁话了。
confers
purposes
【在 f*********n 的大作中提到】
: 使用枪支保护人生安全是美国最高法院承认的合法用途之一：
: http://www.loc.gov/law/help/second-amendment.php
: “The Court ruled that the Second Amendment to the U.S. Constitution confers
: an individual right to possess a firearm for traditionally lawful purposes
: such as self-defense.”
: 最高法院的裁定，在多数人眼里，并不是“屁话”。多数拥枪的人，即使不以保护生命
: 安全为主要目的，也认同这是拥枪的目的之一。本版是拥枪版面，对法律传统支持的拥
: 枪目的都予以支持（打靶，打猎，自卫，收藏）。任何攻击这些合法用途的发言，在本
: 版属于挑衅行为。
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d******k
发帖数: 4295 | 55 我回帖是打算回芝加哥版的，不知道怎么回事给你们枪版也回了一下。
我没有来这里跟大家叫板的意思，最后说一下我的意思。
我还是那个观点。 玩枪是个人爱好的事，没必要鼓吹为了保护个人安全全民配枪。
如果将来真的有入室抢劫的，我想大概有两种情况
1：家里人没睡觉，听到外面有动静。大喊一声的话，99%的贼也应该撤了吧，没必要非
得用枪吧。
2.家里都睡了，贼进来了。突然警醒。这得经过专业训练的才能马上找到枪装上子弹和
贼对峙吧。
活在这个世界上意外很多，如果仅仅为了自卫买枪，还要经常花时间训练。如果不是喜
欢的话，对于普通人来说是个负担。
我现在租住的区还算安全，小区里根本见不到黑人。老莫也都是来打扫卫生的才能见到
。整天看距离十几Miles以外的枪战新闻，感觉就是两个世界。
当然，要是将来没钱了不得不住到差区里头去了，也许我也就装备枪支上这个版学习知
识了。
想哪说哪，很乱，凑活看吧。俺撤了。 |
d******k
发帖数: 4295 | 56 我不喜欢说脏话，你去看看我回帖的那个叫（名媛的最爱)的id怎么说的就知道我当时
为什么用那个词了。
再说一次，我对于是否禁枪没看法。
如果治安好的话，就算允许带枪去公共场合，我也没兴趣弄把枪。
如果治安真的很差的话，就算全民禁枪，我估计也得去黑市搞一把放家里。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 这位水妖要是说：你们觉得枪能够保护安全，我是完全不同意的，或者不相信的。即使
: 在枪版这么表示，俺也都觉得没有什么问题，每个人都允许有不同意见。
: 但是水妖随便以别人的不同意见为瞎扯屁话，那么俺只能认为是水妖在瞎扯屁话了。
:
: confers
: purposes
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m********a
发帖数: 1312 | 57 遇上1%的贼没撤，就杯具了。没家没娃的，自己赌运气，可以理解。有家有娃时候想法
会不一样。
前几年辛辛那提四口之家被贼闯进来，人在家贼没撤，结果老婆和两个闺女都被活活烧
死，好像死前还有毛手毛脚。赌不起呀。
【在 d******k 的大作中提到】
: 我回帖是打算回芝加哥版的，不知道怎么回事给你们枪版也回了一下。
: 我没有来这里跟大家叫板的意思，最后说一下我的意思。
: 我还是那个观点。 玩枪是个人爱好的事，没必要鼓吹为了保护个人安全全民配枪。
: 如果将来真的有入室抢劫的，我想大概有两种情况
: 1：家里人没睡觉，听到外面有动静。大喊一声的话，99%的贼也应该撤了吧，没必要非
: 得用枪吧。
: 2.家里都睡了，贼进来了。突然警醒。这得经过专业训练的才能马上找到枪装上子弹和
: 贼对峙吧。
: 活在这个世界上意外很多，如果仅仅为了自卫买枪，还要经常花时间训练。如果不是喜
: 欢的话，对于普通人来说是个负担。
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o**d
发帖数: 3080 | 58 有意思的逻辑：
99％的贼在你大叫一声之后会撤，没有撤的1％是你有枪也打不过的。
所以：有枪没用。
【在 m********a 的大作中提到】
: 遇上1%的贼没撤，就杯具了。没家没娃的，自己赌运气，可以理解。有家有娃时候想法
: 会不一样。
: 前几年辛辛那提四口之家被贼闯进来，人在家贼没撤，结果老婆和两个闺女都被活活烧
: 死，好像死前还有毛手毛脚。赌不起呀。
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d**********g
发帖数: 2014 | 59 有很多好区被坏人闯进杀人强奸的。你google好了。
你没用过枪，所以很多只是想象。
受过训练的话，家里情况你熟悉，双方都有枪你是占地利优势的。
你要有个game plan。
警报系统也是必不可少的，有很多便宜的警报系统，很有效。
如果贼连警报响了都不走，你就知道你必须开枪了。
枪保险柜放在床头，你很容易打开，小孩打不开那种。夫妻分工，警报响的时候，谁负
责守住楼梯口，谁负责小孩，谁负责报警都要演练过。
这个事情确实就像人寿保险，是以防万一的，但是我花在枪上面的钱少于我的人寿保险
费。
平时我还是打靶打猎为主的，枪也是我的爱好，就像我不理解女人为什么会买几千美元
的包一样，你也没法理解我买几百块钱的枪。
【在 d******k 的大作中提到】
: 我回帖是打算回芝加哥版的，不知道怎么回事给你们枪版也回了一下。
: 我没有来这里跟大家叫板的意思，最后说一下我的意思。
: 我还是那个观点。 玩枪是个人爱好的事，没必要鼓吹为了保护个人安全全民配枪。
: 如果将来真的有入室抢劫的，我想大概有两种情况
: 1：家里人没睡觉，听到外面有动静。大喊一声的话，99%的贼也应该撤了吧，没必要非
: 得用枪吧。
: 2.家里都睡了，贼进来了。突然警醒。这得经过专业训练的才能马上找到枪装上子弹和
: 贼对峙吧。
: 活在这个世界上意外很多，如果仅仅为了自卫买枪，还要经常花时间训练。如果不是喜
: 欢的话，对于普通人来说是个负担。
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n****e
发帖数: 6292 | 60 就像你前面帖子里说的一样,装警报和摄像头,这样不至于贼来了也不知道.另外养狗也
是不错的选择
【在 d******k 的大作中提到】
: 我回帖是打算回芝加哥版的，不知道怎么回事给你们枪版也回了一下。
: 我没有来这里跟大家叫板的意思，最后说一下我的意思。
: 我还是那个观点。 玩枪是个人爱好的事，没必要鼓吹为了保护个人安全全民配枪。
: 如果将来真的有入室抢劫的，我想大概有两种情况
: 1：家里人没睡觉，听到外面有动静。大喊一声的话，99%的贼也应该撤了吧，没必要非
: 得用枪吧。
: 2.家里都睡了，贼进来了。突然警醒。这得经过专业训练的才能马上找到枪装上子弹和
: 贼对峙吧。
: 活在这个世界上意外很多，如果仅仅为了自卫买枪，还要经常花时间训练。如果不是喜
: 欢的话，对于普通人来说是个负担。
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f*******r
发帖数: 5301 | 61 没家没口的时候，经常没事半夜去坏区转悠，nothing to lose
有家有口的时候，自己出门也基本不带枪，人寿保险高着呢
在家或者跟家人出门，就全面武装起来，咱输不起
【在 m********a 的大作中提到】
: 遇上1%的贼没撤，就杯具了。没家没娃的，自己赌运气，可以理解。有家有娃时候想法
: 会不一样。
: 前几年辛辛那提四口之家被贼闯进来，人在家贼没撤，结果老婆和两个闺女都被活活烧
: 死，好像死前还有毛手毛脚。赌不起呀。
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T******g
发帖数: 21328 | 62 re
力薄肉看数据都是选择性失明的
【在 o****n 的大作中提到】
: 美国目前枪械走火类事故处于自1903年开始记录以来的最低水平。
: 美国每年大约有3万人死于枪击。
: 每年有约2百50万次用枪防止犯罪。
: 美国目前的犯罪率处于历史最低。
: 约47%的美国家庭保有枪支。
: 以上来自：
: http://www.youtube.com/watch?v=_9jwNkQh0mg&feature=youtu.be
: http://www.washingtontimes.com/news/2012/dec/7/handgun-hypocris
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o****n
发帖数: 1520 | 63 呵呵，以后要是看到了更详细的数据一定贴上来。
我觉得要不要拥有枪支自卫有个比较简单的判断方法：
1. 你住的地方是不是绝对安全，根本不可能发生强暴抢劫杀人之类的事。
2. 如果半夜里有坏人闯入，你报警后多久警察可以来到并制止犯罪。
（警察走错路迟到10分钟之类的事属于小概率事件不计入。）
【在 d******k 的大作中提到】
: 谢谢提供数据，我之所以会回帖是因为看到这个帖子贴到芝加哥版，里把芝加哥南郊那
: 片黑人区的枪击案来论证整个芝加哥治安差到需要人人配枪保护自己的地步。
: 另外你提供的数据有些简单，比如2百50万次用枪防止犯罪里面有多少是发生在芝加哥
: 南郊那种地方的？有多少是发生在中国人习惯居住的好学区的？
: 47%的持枪率里面有多少经常用枪的？我也认识几个白人喜欢打猎，一到季节就会进山
: 打鹿。家里也有枪，但不认为有枪是为了防身。
: 以下是引用楼主的：
: 而芝加哥呢，这个昔日的美国明珠，早已被民主党们折腾得面目全非，失去了原来的模
: 样。成为谋杀者的天堂，工会的乐土，黑帮的集聚地。截至10月29日，芝加哥已经有
: 436人被杀死，平均每天接近2人。上至七八十岁的老人，下至几岁的小孩，都无法幸免
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b*****x
发帖数: 3786 | 64 赞这个， 跟我的想法完全一样。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 没家没口的时候，经常没事半夜去坏区转悠，nothing to lose
: 有家有口的时候，自己出门也基本不带枪，人寿保险高着呢
: 在家或者跟家人出门，就全面武装起来，咱输不起
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k******y
发帖数: 80 | 65 就如同刚刚发生的枪击案
其实民众真正需要的，并不是携带枪支的自由
使得自己每时每刻活得胆战心惊
而是廉明的政府和清白的执法机构
并且彻彻底底的去清除黑帮
那么，这时候真的还需要枪吗？
有时候我们把矛盾的关键点搞错了吧？
自由的携带枪支，人格的潜在缺陷真的太难被检查出来
无差别杀人什么时候是个头？ |
N*L
发帖数: 899 | 66 zan
爪。
【在 k****k 的大作中提到】
: 2012.12.12， 美国第七巡回法院郑重宣判，伊利诺伊州对公民携带CCW的禁令无效，严
: 重违反美国宪法第二修正案：美国公民有持枪保护自己的自由。这一判决，标志着全美
: 国最后一个顽固的堡垒，奥巴马的发祥地，伊利诺伊州，终于摆脱了liberal们的魔爪。
: 伊利诺伊州，这个号称美国历史上最伟大总统林肯的州，曾经是自由民主的典范。拥有
: 芝加哥，背靠五大湖，经济繁荣。然而自从上个世纪90年代以来，伊利诺伊州变得越来
: 越liberal,也越来越腐败。短短十几年，伊利诺伊已经有好几个州长因为贪腐锒铛入狱
: 。谁当了伊利诺伊州的州长，谁就可能成为晚间节目的笑柄。前民主党州长，现在的阶
: 下囚Rod Blagojevich竟然将奥巴马的参议员空缺都明码标价，转手倒卖，可见此州腐
: 败到何等地步。
: 而芝加哥呢，这个昔日的美国明珠，早已被民主党们折腾得面目全非，失去了原来的模
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L***y
发帖数: 376 | 67 比較好奇的是.. 全世界有那個國家擁有廉明的政府和清白的執法機構?(連其中之一都
不可能)
【在 k******y 的大作中提到】
: 就如同刚刚发生的枪击案
: 其实民众真正需要的，并不是携带枪支的自由
: 使得自己每时每刻活得胆战心惊
: 而是廉明的政府和清白的执法机构
: 并且彻彻底底的去清除黑帮
: 那么，这时候真的还需要枪吗？
: 有时候我们把矛盾的关键点搞错了吧？
: 自由的携带枪支，人格的潜在缺陷真的太难被检查出来
: 无差别杀人什么时候是个头？
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k******y
发帖数: 80 | 68 有了就没的讨论了，对吧？
黑帮、腐败、贪污、私欲膨胀的政客、臃肿低效的机构等等
这都是需要人类在自身的发展中去解决的问题啊
就如同在自然科学上去创新，去发明创造一样
解决自然科学问题是解决
解决社会问题同样如是
这就是目标，也就是理想
如果是在一个没有矛盾没有问题的社会，也就没有了解决的目标和奋斗的方向了吧？
【在 L***y 的大作中提到】
: 比較好奇的是.. 全世界有那個國家擁有廉明的政府和清白的執法機構?(連其中之一都
: 不可能)
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j******8
发帖数: 316 | 69 新加坡怎么样？？
我在那呆过一段时间，安全程度让我吃惊。而且奇怪的是我极少见到警察和警车。
当然你可以说这么个小地方没有可比性。我只是说希望中国能吸取它的一些优点。
【在 k******y 的大作中提到】
: 有了就没的讨论了，对吧？
: 黑帮、腐败、贪污、私欲膨胀的政客、臃肿低效的机构等等
: 这都是需要人类在自身的发展中去解决的问题啊
: 就如同在自然科学上去创新，去发明创造一样
: 解决自然科学问题是解决
: 解决社会问题同样如是
: 这就是目标，也就是理想
: 如果是在一个没有矛盾没有问题的社会，也就没有了解决的目标和奋斗的方向了吧？
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k******y
发帖数: 80 | 70 唔
却是个很好的地方
倒是那边太严苛了，法律法规什么的，不过这样也好
在政治上也是特别稳定的，李家做的不错
而且也不是但民族，华人占了不少
借鉴意义还是很大的
所以努力去改变这个世界去奋斗，仅仅是讨论这些开放携枪自由实在是太渺小了。
【在 j******8 的大作中提到】
: 新加坡怎么样？？
: 我在那呆过一段时间，安全程度让我吃惊。而且奇怪的是我极少见到警察和警车。
: 当然你可以说这么个小地方没有可比性。我只是说希望中国能吸取它的一些优点。
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