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GunsAndGears版 - 为什么多数手枪新手以9mm而不是.22lr开始?
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哪位大侠给说说这枪好在哪里?这个JHP 45 ACP为什么这么便宜?
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话题: 9mm话题: 22lr话题: 手枪话题: 45话题: 22
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1 (共1页)
t*********l
发帖数: 844
1
好像9mm的手枪比.22lr的要流行得多。似乎多数手枪新手以9mm而不是.22lr开始玩手枪
。要说9mm子弹便宜,.22lr的子弹更是便宜若干倍。要说用于自卫时的停止力,两者都
不够,都远逊.45ACP。那为什么多数人买9mm而不是.22lr的手枪呢?
m*****n
发帖数: 875
2
好问题。按也想知道。
K****o
发帖数: 2183
3
9mm的停止力没有远逊于.45acp吧,用合适的JHP弹,也就是略逊
用9mm基本算是家防与练习兼顾比较廉价的选择?

【在 t*********l 的大作中提到】
: 好像9mm的手枪比.22lr的要流行得多。似乎多数手枪新手以9mm而不是.22lr开始玩手枪
: 。要说9mm子弹便宜,.22lr的子弹更是便宜若干倍。要说用于自卫时的停止力,两者都
: 不够,都远逊.45ACP。那为什么多数人买9mm而不是.22lr的手枪呢?

m*****n
发帖数: 875
4
停止力是什么??????
t*********l
发帖数: 844
5
停止力是“Stopping Power”。这种翻译法是我从《愤怒的子弹》上学来的。
s**********d
发帖数: 36899
6
9mm手枪打死的人远比.45多,为啥说不够呢。
.45还远逊于12 gauge呢,难道大家都应该从它开始?
t*********l
发帖数: 844
7
9mm手枪打死的人远比.45多,恐怕是因为有9mm手枪的人太多吧?如果大家手里的.22手
枪比9mm多太多的话,可能.22打死的人就更多了。我觉得你说的是我这个问题的结果,
不是我想知道的原因。
从一个youtube视频看,.22的杀伤力在300码上都是致命的(从步枪射出的.22)。所以
.22的威力也够大了吧。
那么,到底是什么原因使9mm比.22更流行呢?Kiroro的回答(家防与练习兼顾比较廉价
的选择)挺有道理。还有别的原因吗?
s****i
发帖数: 2993
8
because .22 kill people when you don't want to kill and don't kill when you
want to kill.

【在 t*********l 的大作中提到】
: 9mm手枪打死的人远比.45多,恐怕是因为有9mm手枪的人太多吧?如果大家手里的.22手
: 枪比9mm多太多的话,可能.22打死的人就更多了。我觉得你说的是我这个问题的结果,
: 不是我想知道的原因。
: 从一个youtube视频看,.22的杀伤力在300码上都是致命的(从步枪射出的.22)。所以
: .22的威力也够大了吧。
: 那么,到底是什么原因使9mm比.22更流行呢?Kiroro的回答(家防与练习兼顾比较廉价
: 的选择)挺有道理。还有别的原因吗?

k**8
发帖数: 2212
9
性价比好,即可以列入威力大的范畴,又可以买较便宜的子弹。
t*********l
发帖数: 844
10
我怎么觉得象鸡肋呢,威力对自卫不太够,价钱对练习不够便宜。何不一把.22,一把.
45?

【在 k**8 的大作中提到】
: 性价比好,即可以列入威力大的范畴,又可以买较便宜的子弹。
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x*7
发帖数: 11281
11
每种手枪的手感都不太一样
当然要用你准备实用的手枪来练习
9mm的威力虽然小,但是很多人在意子弹价钱和
恐惧后坐力而不愿打9mm以上的口径

【在 t*********l 的大作中提到】
: 好像9mm的手枪比.22lr的要流行得多。似乎多数手枪新手以9mm而不是.22lr开始玩手枪
: 。要说9mm子弹便宜,.22lr的子弹更是便宜若干倍。要说用于自卫时的停止力,两者都
: 不够,都远逊.45ACP。那为什么多数人买9mm而不是.22lr的手枪呢?

k**8
发帖数: 2212
12
9mm的威力一般是可以了,世界绝大多数的军警用枪都是9mm的。这里面有个实用的比例
,在手枪中9mm是比例最好的,还要威力大就用AR\AK,再大可以用炮。手枪有自己的特
定使用范畴。

把.

【在 t*********l 的大作中提到】
: 我怎么觉得象鸡肋呢,威力对自卫不太够,价钱对练习不够便宜。何不一把.22,一把.
: 45?

k**8
发帖数: 2212
13
xs7说的对“当然要用你准备实用的手枪来练习”,撇开这点不说,买两把枪的代价不
是也高一点吗?

把.

【在 t*********l 的大作中提到】
: 我怎么觉得象鸡肋呢,威力对自卫不太够,价钱对练习不够便宜。何不一把.22,一把.
: 45?

d*******s
发帖数: 15155
14
步枪管子螺旋线长,出膛速度比手枪高,手枪22一般都是亚音速。弹头重量,9mm练习
弹都是115gr网上,22LR只有40gr。而且重要脏器都有骨骼,我觉得22LR打胸骨之类应
该会deflect,9mm的动能大得多。当然防身弹我觉得40是我最喜欢的semiauto选择。携
弹量和停止力都介于9和45之间,还有一个就是弹药。现在9和45都脱销,唯有40到处有
货,因为不是military口径

【在 t*********l 的大作中提到】
: 9mm手枪打死的人远比.45多,恐怕是因为有9mm手枪的人太多吧?如果大家手里的.22手
: 枪比9mm多太多的话,可能.22打死的人就更多了。我觉得你说的是我这个问题的结果,
: 不是我想知道的原因。
: 从一个youtube视频看,.22的杀伤力在300码上都是致命的(从步枪射出的.22)。所以
: .22的威力也够大了吧。
: 那么,到底是什么原因使9mm比.22更流行呢?Kiroro的回答(家防与练习兼顾比较廉价
: 的选择)挺有道理。还有别的原因吗?

d**********t
发帖数: 1821
15
我最开始在靶场从22开始的,没有人教枪就自己壮胆摸索从小口径开始,就先是.22
步枪,然后是.22左轮然后9mm,.38,.380,.357, 最后练习的是12g。
至今也没打过.45。对于真正的“用”基本上12g和.357可以足够了,“玩”则用.22
经济实惠精度高弹弹靶心让人happy.
.22可以打死两腿或4腿动物但是这个故事跟防卫情况基本不符合。
9mm的威力是不容质疑的,不过尽量使用自己能掌握的最大口径这一名言同样不容质疑。
d*******s
发帖数: 15155
16
为什么9mm对自卫不够?而且会打22不代表就能适应45,一样实战口径用什么,就练什
么。
9mm的power可能比45小点,但子弹多啊。22LR差远了,22WSM可能还好点

把.

【在 t*********l 的大作中提到】
: 我怎么觉得象鸡肋呢,威力对自卫不太够,价钱对练习不够便宜。何不一把.22,一把.
: 45?

t*********l
发帖数: 844
17
假设多买了一把枪多花了五百,打一发9mm贵了$0.20,练习2500发就回来了。

【在 k**8 的大作中提到】
: xs7说的对“当然要用你准备实用的手枪来练习”,撇开这点不说,买两把枪的代价不
: 是也高一点吗?
:
: 把.

d**********t
发帖数: 1821
18

连开9枪9mm把罪犯打死跟一炮00号把对方毙命,将来在法庭上不一样地。虽然都是
大小差
不多的9个弹洞。

【在 d*******s 的大作中提到】
: 为什么9mm对自卫不够?而且会打22不代表就能适应45,一样实战口径用什么,就练什
: 么。
: 9mm的power可能比45小点,但子弹多啊。22LR差远了,22WSM可能还好点
:
: 把.

d*******s
发帖数: 15155
19
他说的是手枪,扯喷子干啥?
家防能用长枪的肯定比短枪好啊。还有turbo说的22LR的rifle比较9mm手枪,这也是不
恰当的比喻,如果是家防,手枪好处是轻便,而且可以出门CCW,你总不能背着22LR满
街跑吧

【在 d**********t 的大作中提到】
:
: 连开9枪9mm把罪犯打死跟一炮00号把对方毙命,将来在法庭上不一样地。虽然都是
: 大小差
: 不多的9个弹洞。

t*********l
发帖数: 844
20
9mm打死人没问题。我是担心9mm的停止力不够,对方可以继续冲过来。

【在 d*******s 的大作中提到】
: 为什么9mm对自卫不够?而且会打22不代表就能适应45,一样实战口径用什么,就练什
: 么。
: 9mm的power可能比45小点,但子弹多啊。22LR差远了,22WSM可能还好点
:
: 把.

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1911 能用 Hollow Point 么?新泽西家防不让用被甲空尖弹,那么全被甲弹用多少格令的合适?
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Glock 20, 21, or 22?讨论一下家防枪的配备组合
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f*******r
发帖数: 5301
21
没有具体数据,你永远不会知道,为什么.357翻译成公制其实也是9mm...

【在 t*********l 的大作中提到】
: 9mm打死人没问题。我是担心9mm的停止力不够,对方可以继续冲过来。
d*******s
发帖数: 15155
22
JHP应该可以了吧。
当然我个人更倾向10mm,i.e. 40 cal

【在 t*********l 的大作中提到】
: 9mm打死人没问题。我是担心9mm的停止力不够,对方可以继续冲过来。
t*********l
发帖数: 844
23
南非的那位与歹徒几次实战的华人前辈用的9mm. 他打中的歹徒都逃走了.
http://www.artofwar-tw.org/bboard/viewtopic.php?f=2&t=13356#p11
所以我说9mm停止力不够.

【在 f*******r 的大作中提到】
: 没有具体数据,你永远不会知道,为什么.357翻译成公制其实也是9mm...
d*******s
发帖数: 15155
24
glock走火概率远高于其他枪啊,难道是trigger设计问题?

【在 t*********l 的大作中提到】
: 南非的那位与歹徒几次实战的华人前辈用的9mm. 他打中的歹徒都逃走了.
: http://www.artofwar-tw.org/bboard/viewtopic.php?f=2&t=13356#p11
: 所以我说9mm停止力不够.

n****e
发帖数: 6292
25
他本人被.45打中,还能还射,说明.45停止力也不够 :)

【在 t*********l 的大作中提到】
: 南非的那位与歹徒几次实战的华人前辈用的9mm. 他打中的歹徒都逃走了.
: http://www.artofwar-tw.org/bboard/viewtopic.php?f=2&t=13356#p11
: 所以我说9mm停止力不够.

f*******r
发帖数: 5301
26
估计你连“停止力”是什么单位都没弄清楚 :p

【在 t*********l 的大作中提到】
: 南非的那位与歹徒几次实战的华人前辈用的9mm. 他打中的歹徒都逃走了.
: http://www.artofwar-tw.org/bboard/viewtopic.php?f=2&t=13356#p11
: 所以我说9mm停止力不够.

l*****e
发帖数: 16384
27
如果只是单纯为了停止歹徒的话,手枪都不是好的选择。警车上都配霰弹枪是有道理的。
但是,日常打靶,训练,玩,日常携带,9mm是大多数人的选择,也是一个有着足够震
慑力和威力的武器
战场上面,ak47,ar15也不可能就一枪毙命,难道ar15或者ak47就不是杀人武器或者威
力足够大吗?

【在 t*********l 的大作中提到】
: 南非的那位与歹徒几次实战的华人前辈用的9mm. 他打中的歹徒都逃走了.
: http://www.artofwar-tw.org/bboard/viewtopic.php?f=2&t=13356#p11
: 所以我说9mm停止力不够.

k*******n
发帖数: 5546
28
我觉得咱新手上路,就是先随大溜...等觉得自己nb了,再标新立异
t*********l
发帖数: 844
29
他被.45的尖头弹打中,不是平头弹。这个区别很大。你或者没读原文,或者在抬杠。

【在 n****e 的大作中提到】
: 他本人被.45打中,还能还射,说明.45停止力也不够 :)
S***e
发帖数: 957
30
.357 直径和9mm一样,但比9mm长很多,所以装药量不一样。

【在 f*******r 的大作中提到】
: 没有具体数据,你永远不会知道,为什么.357翻译成公制其实也是9mm...
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采购了一点开花弹样品,请教哪种留着家防比较好?(图)哪位大侠给说说这枪好在哪里?
各位家里都屯多少空间蛋家防的 9mmJHP
.45的枪是不是比.40或9mm的威力大很多?感觉手枪家防不一定比霰弹枪差
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k**0
发帖数: 19737
31
9mm后座力适中便于操控,杀伤力不弱,子弹也相对便宜。
是一个各方面很平衡的口径。
b******r
发帖数: 118
32
Cheap .22lr guns were poorly made. Expensive .22lr guns give buyer a feeling
they are not worth it. In fact, .22LR can easily kill, especially using
certain ammo.

【在 t*********l 的大作中提到】
: 好像9mm的手枪比.22lr的要流行得多。似乎多数手枪新手以9mm而不是.22lr开始玩手枪
: 。要说9mm子弹便宜,.22lr的子弹更是便宜若干倍。要说用于自卫时的停止力,两者都
: 不够,都远逊.45ACP。那为什么多数人买9mm而不是.22lr的手枪呢?

d*******s
发帖数: 15155
33
FMJ么?45就算那个胖胖的圆头,力量也不小了啊

【在 t*********l 的大作中提到】
: 他被.45的尖头弹打中,不是平头弹。这个区别很大。你或者没读原文,或者在抬杠。
d*******s
发帖数: 15155
34
357是magnum啊

【在 S***e 的大作中提到】
: .357 直径和9mm一样,但比9mm长很多,所以装药量不一样。
S***e
发帖数: 957
35
Yes.

【在 d*******s 的大作中提到】
: 357是magnum啊
d*******s
发帖数: 15155
36
没打过乳鸽马克3,不过看店里的感觉挺精密的样子。
我当初没上22LR手枪,也是不想要一个只能戳纸的废物。好歹22LR的rifle还是有实战
意义的,small game hunting没问题

feeling

【在 b******r 的大作中提到】
: Cheap .22lr guns were poorly made. Expensive .22lr guns give buyer a feeling
: they are not worth it. In fact, .22LR can easily kill, especially using
: certain ammo.

n****e
发帖数: 6292
37
文章读过很多遍了,也没抬杠的意思,表那么大火气嘛
原文的作者也分析了他选择9mm而不是.45的原因,他也用1发9mm jhp干翻了一个老黑
如果都是jhp,都是标准装药,9mm的停止效果肯定不如.45,但不会差到9mm远不如.45的程度

【在 t*********l 的大作中提到】
: 他被.45的尖头弹打中,不是平头弹。这个区别很大。你或者没读原文,或者在抬杠。
n****e
发帖数: 6292
38
跟击中的位置也有关系.原文作者被击中的部位在大腿肌肉,如果是胸腹,恐怕要严重得
多.当然如果是.45 jhp击中了大腿,也会比fmj惨烈

【在 d*******s 的大作中提到】
: FMJ么?45就算那个胖胖的圆头,力量也不小了啊
o****n
发帖数: 1520
39
美国有些地区建议CCW 枪的口径 9mm or larger。
世界上大概有60个国家的军警是使用 Glock17/19:
http://en.wikipedia.org/wiki/Glock
t*********l
发帖数: 844
40
Sorry.
但干翻了的老黑跑了。如果用.45HP,老黑可能就留下了。
既然9mm起到了救命的作用,同意9mm不是远不如.45的程度.
那现在我的问题的关键是.22自卫是否太不够.如果确实不够,就用9mm吧.

程度

【在 n****e 的大作中提到】
: 文章读过很多遍了,也没抬杠的意思,表那么大火气嘛
: 原文的作者也分析了他选择9mm而不是.45的原因,他也用1发9mm jhp干翻了一个老黑
: 如果都是jhp,都是标准装药,9mm的停止效果肯定不如.45,但不会差到9mm远不如.45的程度

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k*******n
发帖数: 5546
41

rim fire手枪可靠性我觉得靠不住。
哥们,我觉得.22手枪自卫不是个好主意。强烈建议买9mm手枪!!
9mm只要成年男子并学会握枪,后座可以基本忽略。
如果不差钱,.45也不错,就是练习时要更专注,更认真。不要太随意。

【在 t*********l 的大作中提到】
: Sorry.
: 但干翻了的老黑跑了。如果用.45HP,老黑可能就留下了。
: 既然9mm起到了救命的作用,同意9mm不是远不如.45的程度.
: 那现在我的问题的关键是.22自卫是否太不够.如果确实不够,就用9mm吧.
:
: 程度

f*******r
发帖数: 5301
42
后座太小容易当机枪用,射的太快

【在 k*******n 的大作中提到】
:
: rim fire手枪可靠性我觉得靠不住。
: 哥们,我觉得.22手枪自卫不是个好主意。强烈建议买9mm手枪!!
: 9mm只要成年男子并学会握枪,后座可以基本忽略。
: 如果不差钱,.45也不错,就是练习时要更专注,更认真。不要太随意。

k*******n
发帖数: 5546
43
我肯定,咱这里有人用10mm都可以打得比视频这人更快更准,
但我觉得第一把枪不用总想着打人啦,家防啦,stopping power啦......
只要后座不大,子弹便宜,先玩起来。以后想换.40/.45那还不容易。
没啥经验上来就用.40 .45, 花费比较高,也更容易养成坏毛病。自制能力不强的,坏
毛病基本以后就改不掉了。
9mm的好处是便宜,打起来像真枪不像气枪,万一万一需要用人身上,也不赖。
视频小伙用的是M&P9, 可能25码“8字”这事还在被骂,但8-9码还是木问题的。
o****n
发帖数: 1520
44
Choosing the Best Caliber for Self-Defense
http://www.americanrifleman.org/articles/best-caliber-self-defe
b******r
发帖数: 118
45
整天幻想9mm Self-Defense的各位是否有臆想的倾向?
n****e
发帖数: 6292
46
以前有个视频,有个人在法庭外面用.22朝一个律师近距离射了9枪,中了几枪不知道,
结果是minor injury。如果有哪位能把链接翻出来,不甚感激
几个月前有一位明尼苏达的老红脖,拿.22干12ga的活,结果进了号子
这两天刚发生的事,歹徒中了5发.38连喊求饶
拿.22自卫的事情肯定有,打死人的也肯定有。我觉得没有哪个口径敢保证绝对一枪放
倒,也不能说某个口径一定打不死人。这是一个量变的过程,找不到质变点。

【在 t*********l 的大作中提到】
: Sorry.
: 但干翻了的老黑跑了。如果用.45HP,老黑可能就留下了。
: 既然9mm起到了救命的作用,同意9mm不是远不如.45的程度.
: 那现在我的问题的关键是.22自卫是否太不够.如果确实不够,就用9mm吧.
:
: 程度

f*******r
发帖数: 5301
47
同意,玩玩可以,自卫千万不要上.22,赫赫
.22手枪速度很低,有100fpe就不错了
好的9mm, .40, .45自卫弹在400fpe之上,.357 sig可以上500fpe,大左轮还有更厉害的

【在 k*******n 的大作中提到】
: 我肯定,咱这里有人用10mm都可以打得比视频这人更快更准,
: 但我觉得第一把枪不用总想着打人啦,家防啦,stopping power啦......
: 只要后座不大,子弹便宜,先玩起来。以后想换.40/.45那还不容易。
: 没啥经验上来就用.40 .45, 花费比较高,也更容易养成坏毛病。自制能力不强的,坏
: 毛病基本以后就改不掉了。
: 9mm的好处是便宜,打起来像真枪不像气枪,万一万一需要用人身上,也不赖。
: 视频小伙用的是M&P9, 可能25码“8字”这事还在被骂,但8-9码还是木问题的。

k*******n
发帖数: 5546
48

删了吧,大家都是成年人,想帮忙就帮把,不想就......

【在 b******r 的大作中提到】
: 整天幻想9mm Self-Defense的各位是否有臆想的倾向?
g*********6
发帖数: 1429
49
三四年前吧,亚特兰大一个疯子端着支鲁格10/22去一家养老院行凶,打死了3个人,其
中一个男护士和歹徒英勇搏斗,身中27枪依然战斗不止,直到警察赶到击毙罪犯。 他
送医院后没抢救过来。
s******9
发帖数: 1451
50
9mm JHP 和 45 Auto JHP 的一枪停止率都可达到90% 以上,差别不是那么大。手枪枪
口动能(ft-lbf):22LR 117; 9 mm 383; 45 ACP 416 http://en.wikipedia.org/wiki/Muzzle_energy.
打过就知道,若不是+P弹药,45ACP 的后座比9mm 大不了多少。。
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这个JHP 45 ACP为什么这么便宜?9mm vs .45 ACP 的数据
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1911 能用 Hollow Point 么?新泽西家防不让用被甲空尖弹,那么全被甲弹用多少格令的合适?
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O*******e
发帖数: 6055
51
看过一个各口径停止力分析文章,9mm比。45停止力差不到10%.....40比45差大约2%。
。。。如果没记错的话。。
所以差很远的说法是夸大其辞的说法,很多国家军警用9mm,已经说明了9mm够用了
f*******r
发帖数: 5301
52
后坐力是动量决定的,软组织的杀伤力则主要由动能决定
虽然动能差不多,9mm和.45后座的动量还是差很多

【在 s******9 的大作中提到】
: 9mm JHP 和 45 Auto JHP 的一枪停止率都可达到90% 以上,差别不是那么大。手枪枪
: 口动能(ft-lbf):22LR 117; 9 mm 383; 45 ACP 416 http://en.wikipedia.org/wiki/Muzzle_energy.
: 打过就知道,若不是+P弹药,45ACP 的后座比9mm 大不了多少。。

a***a
发帖数: 8941
53
这个不能这么简单地说
即使后坐动量相同,但是后坐时间不一定相同,而且不同口径、不同弹药,后坐力随时
间的变化曲线也未必相同。

【在 f*******r 的大作中提到】
: 后坐力是动量决定的,软组织的杀伤力则主要由动能决定
: 虽然动能差不多,9mm和.45后座的动量还是差很多

t*********l
发帖数: 844
54
非常感谢大家的详细解释!我要研究一下该买哪一款的9毫米手枪了。大弹仓对我没用
,因为加州有10发子弹的限制。
k*******n
发帖数: 5546
55

P226 Black Stainless : )

【在 t*********l 的大作中提到】
: 非常感谢大家的详细解释!我要研究一下该买哪一款的9毫米手枪了。大弹仓对我没用
: ,因为加州有10发子弹的限制。

f*******r
发帖数: 5301
56
动量不完全代表后座,动能也完全不代表杀伤力,但是总体上趋势是相同的
我家ld打9mm +P只有枪口上跳,打.45整个胳膊都会往后甩一下,可以说.45是"慢推",
但总体动量还是很大
动量和速度成比例,动能和速度平方成比例,所以要低后座高杀伤力,小口径高速弹有
优势

【在 a***a 的大作中提到】
: 这个不能这么简单地说
: 即使后坐动量相同,但是后坐时间不一定相同,而且不同口径、不同弹药,后坐力随时
: 间的变化曲线也未必相同。

d*******s
发帖数: 15155
57
这是外来人口吧?

【在 k*******n 的大作中提到】
:
: P226 Black Stainless : )

d*******s
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ruger最大的弹匣25发啊

【在 g*********6 的大作中提到】
: 三四年前吧,亚特兰大一个疯子端着支鲁格10/22去一家养老院行凶,打死了3个人,其
: 中一个男护士和歹徒英勇搏斗,身中27枪依然战斗不止,直到警察赶到击毙罪犯。 他
: 送医院后没抢救过来。

d*******s
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为什么不用.40?防身的话效果比45差不多,recoil和9mm差不多。
只是别买Glock的40就好,像sig229,MP40都不错嘛

【在 t*********l 的大作中提到】
: 非常感谢大家的详细解释!我要研究一下该买哪一款的9毫米手枪了。大弹仓对我没用
: ,因为加州有10发子弹的限制。

d*******s
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你看到哪里还有40的Black SS么?

【在 k*******n 的大作中提到】
:
: P226 Black Stainless : )

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t*********l
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根据精华版的文章(器械-手枪-手枪选择面面观):
http://www.mitbbs.com/bbsann2/sports.faq/GunsAndGears/guns_hard
"40这个口径, 它反而是最不容易控制的. 因为它的出口动能和.45ACP差不多甚至更大,
但子弹重和枪重又一般要偏小, 和9MM的差不多. 所以很多人都对.40生硬的后座感感到
不舒服.“
当然作者也说了:“即使是同口径的枪, 枪和枪之间的差别还是很大的”

【在 d*******s 的大作中提到】
: 为什么不用.40?防身的话效果比45差不多,recoil和9mm差不多。
: 只是别买Glock的40就好,像sig229,MP40都不错嘛

g*********6
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10/22有32发弹匣,50发的弹古鼓。

【在 d*******s 的大作中提到】
: ruger最大的弹匣25发啊
d*******s
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我去,这么凶残。没见过啊

【在 g*********6 的大作中提到】
: 10/22有32发弹匣,50发的弹古鼓。
n****e
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64
这种情况下我倒是倾向于选择.45
你的预算多少?用途是啥?
要不然新开一个帖子讨论吧

【在 t*********l 的大作中提到】
: 非常感谢大家的详细解释!我要研究一下该买哪一款的9毫米手枪了。大弹仓对我没用
: ,因为加州有10发子弹的限制。

S********A
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65
根据中情局的指南,22必须对准头部连发5枪,才能确保暗杀成功。
d*******s
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66
小口径不是说绝对不行,有两个就不错,比如FN的5.7,和HK的4.6
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