q********1
发帖数: 1480 | 1 ----本不该趟这混水来炒冷饭，但有些气不过，不想再和反枪的极端人士争执，但对广
大中间派，要为枪版正名。同贴发在水版。如说得不妥，请大家指正。
枪版上一篇隽永谦冲的《带女儿去打枪》， 却引起了众多责难和争执，这个结果，是
我始料未及。拥枪/反枪，早已是个“做死了”的命题，我无兴趣再提。可面对对枪版
的意见和责难，我却有愚见，不吐不快。
责难一：“枪版是公共场所，为何不让张贴反枪/反拥枪者的贴子”。我初到枪版时，
也有类似的疑问。但回头看来，执此念全因我的粗忽浅显。枪版的宗旨，是为枪械爱好
者提供的一个交流平台，版规特别说明，交流的内容只限“枪械硬件，经验技巧，，射
击狩猎，自卫防身，安全常识等相关内容”。这是白纸黑字，贴在版面开头的。版主删
过反枪贴，也删过拥枪贴，目的是将版面发展成纯“技术板块”。 譬如餐馆，只接待
就餐者， 你说我来要饭，不接待不行，被赶出来就要鸣不平，破口大骂，蛮理也！有
人说了，“版规是一小撮人订的私刑，狭隘小山头主义，这种版面为什么不变成俱乐部
？” 其狂妄无知溢于言表，那同理连水版性版都有版规，你怎末不号召将其变为俱乐
部？ 又有人说，这是一个自由的世界，我有说话的权利，就要自由施展。那您更有排
泄的权利，到你学校或公司门前的公共场合脱下裤子试试看！
责难二：“枪版上的人都是素质低下的妄想狂或红脖子，是整天幻想使用暴力偏执狂。
”枪版上整日枕戈待旦，屯牛肉罐头的人有，对于他们的观点，我不认同， 但我尊重
。不是说这是一个自由的世界嘛，人们应该享有选择不同生活方式的自由。但上述之人
，只是枪版的一小部。你稍做调研，就会发现枪版上主要交流的是使用心得，安全知识
，生活感悟之类任何器材、硬件版都有的内容。枪版众人，和大多来美中国人一样，受
教育程度高，动手能力强，智商情商佳。反观有些责难枪男“素质低”的人，污言秽语
，行容猥琐。看看最近水版上的“枪版就这个风气？一群偏执狂做版主？这里是不是美
国？”一贴， 楼主发贴七次，五次里均有少儿不宜的淫言秽语；回贴的枪男，没有一
个张口骂人的。这是谁的素质低？
责难三：枪版删反枪贴，其实是“下意识地知道自己有问题”，要不干嘛不“一笑了之
”？ 这要看是对什么问题。拥枪不是玩笑，是个敏感严肃的话题， 这里就需要更多的
规范和约束。比如有人网上大叫汉文化源于倭国，大多数人只会笑其狂妄；但恰逢当前
南海情况微妙之时，有人大喊“钓鱼岛是日本的”，多数人恐怕不会“一笑了之”。
难道对此不“一笑了之”的人其实是“下意识地知道自己有问题”吗？
责难四：“枪版删贴，是炒作自己的苦肉计， 刻意而为之”。这我就不多说了罢。典
型的以己之心，度君子之腹。这样的人不说是心胸阴暗，在生活中也是小男人，算不得
大丈夫。
任何人的自由权利都值得尊重， 但并非全无限制。正如排泄是不可剥夺的人身权利，
但不意味着可以随地乱来。有不同意见，有理说理，肆意漫骂，这是人格的卑下。匆匆
作文，以正视听。 |
m****s
发帖数: 10867 | 2 闲着没事多干点有意义的吧，屁股问题永远是一笔烂帐 |
a***a
发帖数: 8941 | 3 水版俺们管不着，这里只要版主勤删帖就好了
但是还是支持楼主的斗争，舆论的阵地，我们不占领，就要被李波肉占领
只不过这样的斗争是辛苦的 |
t*********l
发帖数: 844 | |
t**********e
发帖数: 1590 | 5 不要试图和极端荔波肉辩论。他们已经算是极端的zealot了。他们强项在于把责任推
卸给别人，然后自己站到制高点来骂别人。自己却什么事情也不做。 |
q********1
发帖数: 1480 | 6 这可不是给极端荔波肉看的。他们已经无可救药。要正视听正的是中间派的视听。
【在 t**********e 的大作中提到】
: 不要试图和极端荔波肉辩论。他们已经算是极端的zealot了。他们强项在于把责任推
: 卸给别人，然后自己站到制高点来骂别人。自己却什么事情也不做。
|
s*******n
发帖数: 12995 | 7 这就对了。还要到自己所属的地方版讲。
【在 q********1 的大作中提到】
: 这可不是给极端荔波肉看的。他们已经无可救药。要正视听正的是中间派的视听。
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F*****t
发帖数: 1138 | 8 非常同意。
【在 t**********e 的大作中提到】
: 不要试图和极端荔波肉辩论。他们已经算是极端的zealot了。他们强项在于把责任推
: 卸给别人，然后自己站到制高点来骂别人。自己却什么事情也不做。
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h*******g
发帖数: 2201 | 9 同意，劝楼主不要费劲啦。当初俺就是和老鲈鱼等人辩论，幻想改变一些人的想法，结
果俺一家老小都被骂了。
他们就是想方设法激你，想把你拉到跟他们一个level。
网上这些人就是来找事儿的，自那以后，俺就再不去水版了。
【在 F*****t 的大作中提到】
: 非常同意。
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q********1
发帖数: 1480 | 10 拥枪/反枪，两派各执己见，或许已无争辩的意义，但对枪版的看法，我觉得有必要澄
清。这可不是一屁股烂账。
【在 m****s 的大作中提到】
: 闲着没事多干点有意义的吧，屁股问题永远是一笔烂帐
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H******S
发帖数: 6011 | 11 枪版的存在,对于他们来说就是眼中钉,心头刺,他们才不管什么,只要能逼迫枪版关门就
是他们的心愿. |
j*****v
发帖数: 7717 | 12 是要给中间派正视听，不好意思的忏悔一下，我以前是反枪派。
【在 q********1 的大作中提到】
: 这可不是给极端荔波肉看的。他们已经无可救药。要正视听正的是中间派的视听。
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k**8
发帖数: 2212 | 13 我都没有去水版看过，青石村兄不须放下身段去与他们扯，道不同不相为谋，一笑而过。
真是谢谢！ |
k**8
发帖数: 2212 | |
t*********l
发帖数: 844 | 15 未名水世界：
http://www.mitbbs.com/bbsdoc/WaterWorld.html
【在 k**8 的大作中提到】
: 我到现在都没有搞清楚，水版是哪个版？
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q********1
发帖数: 1480 | 16 其实我原来和您看法相同。但过年时我们这里中国人聚会，谈到打猎打枪，我说我最近
常上枪版。 我的一个朋友，忠厚老实，听了却不以为然。不知从哪儿得来的印象，他
认为枪版上人多极端且不容人。这个朋友正在考虑买枪打猎， 可决不是反枪人士。我
由此感到该说的话还是要说，不应以不屑而不为。和极端人士打嘴仗骂娘的事我不会去
干，但希望能影响到中间派，让更多的人知道枪版，喜欢枪版。
过。
【在 k**8 的大作中提到】
: 我都没有去水版看过，青石村兄不须放下身段去与他们扯，道不同不相为谋，一笑而过。
: 真是谢谢！
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t**********e
发帖数: 1590 | 17
枪版绝对不是极端且不容人。
我乱猜一个，估计你的朋友是问了问题被挫败了。
问问提尽量有针对性的好。尽可能说出来自己的要求和想法。然后别人才能好回答。例
如你想买车。打算买多少钱的车，做什么用，有没有特殊要求。这些应该事先做好功课
，然后再有细节问题求助别人。不过枪版还是很热情的，具体也不知道你的朋友为什么
有这印象。
【在 q********1 的大作中提到】
: 其实我原来和您看法相同。但过年时我们这里中国人聚会，谈到打猎打枪，我说我最近
: 常上枪版。 我的一个朋友，忠厚老实，听了却不以为然。不知从哪儿得来的印象，他
: 认为枪版上人多极端且不容人。这个朋友正在考虑买枪打猎， 可决不是反枪人士。我
: 由此感到该说的话还是要说，不应以不屑而不为。和极端人士打嘴仗骂娘的事我不会去
: 干，但希望能影响到中间派，让更多的人知道枪版，喜欢枪版。
:
: 过。
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f*********n
发帖数: 11154 | 18 兄台淡定。前段时间出了事，几个别有用心的不断在其他版诬蔑本版，倒是吸引很多群
众来版面围观。前段时间对版面采取了及其严格的管理，也是为了防止版面上出现过激
或者容易为反对群体断章取义的语言。反枪者的目的是丑化我们，把我们诬蔑成他们定
义的反面形象，这两个半月来版面不断有新的拥枪者加入，正好是对他们这种举动的一
个有力回应。
水版的那几个话题我刚刚看了几眼，所提出的看法，基本上还是换汤不换药，倒是老企
鹅讲的几点值得思考。
同时提醒一下诸位同道，枪在自卫情况下是equalizer，但不是万能的护身符。赤手空
拳对付一个握着枪的对手，谁有优势不用我多说；握枪对握枪，拉平了优劣而已，剩下
的既要靠技术，还有运气。另外请诸位注意自卫的前提，不要被那些反枪的引进圈套中。
【在 q********1 的大作中提到】
: ----本不该趟这混水来炒冷饭，但有些气不过，不想再和反枪的极端人士争执，但对广
: 大中间派，要为枪版正名。同贴发在水版。如说得不妥，请大家指正。
: 枪版上一篇隽永谦冲的《带女儿去打枪》， 却引起了众多责难和争执，这个结果，是
: 我始料未及。拥枪/反枪，早已是个“做死了”的命题，我无兴趣再提。可面对对枪版
: 的意见和责难，我却有愚见，不吐不快。
: 责难一：“枪版是公共场所，为何不让张贴反枪/反拥枪者的贴子”。我初到枪版时，
: 也有类似的疑问。但回头看来，执此念全因我的粗忽浅显。枪版的宗旨，是为枪械爱好
: 者提供的一个交流平台，版规特别说明，交流的内容只限“枪械硬件，经验技巧，，射
: 击狩猎，自卫防身，安全常识等相关内容”。这是白纸黑字，贴在版面开头的。版主删
: 过反枪贴，也删过拥枪贴，目的是将版面发展成纯“技术板块”。 譬如餐馆，只接待
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P*******s
发帖数: 465 | 19 同意青石，对这种言论，不可不辩。但与之辩论的目的不在于胜负，而在于争取中立派
，争取潜移默化的推动华人拥枪，参政，独立思考。
这不是一朝一夕能完成的事，在于我们不懈的努力，对拥枪者求同存异，对新手耐心帮
助。不止在这个版面正确代表拥枪者，在现实生活中也未尝不可发展同事好友加入这个
行列。
拥枪的目的不一定是单纯的防卫，也可是消遣。其实大可不必回答拥枪和自卫的关系，
我拥枪是我的权利，别人用枪犯罪，我何罪之有，我的枪何罪之有？我就是要为我的权
利斗争，因为别人不会在乎我拥有什么权利，别人只会在乎他们自己的权利和利益。 |
T******g
发帖数: 21328 | |
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k**8
发帖数: 2212 | |
q********1
发帖数: 1480 | 22 他说是因为枪版删贴的事。又说自己不看枪版，估计是在别的班看到了诉苦贴。
【在 t**********e 的大作中提到】
:
: 枪版绝对不是极端且不容人。
: 我乱猜一个，估计你的朋友是问了问题被挫败了。
: 问问提尽量有针对性的好。尽可能说出来自己的要求和想法。然后别人才能好回答。例
: 如你想买车。打算买多少钱的车，做什么用，有没有特殊要求。这些应该事先做好功课
: ，然后再有细节问题求助别人。不过枪版还是很热情的，具体也不知道你的朋友为什么
: 有这印象。
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q********1
发帖数: 1480 | 23 谢friediceman 提醒！
中。
【在 f*********n 的大作中提到】
: 兄台淡定。前段时间出了事，几个别有用心的不断在其他版诬蔑本版，倒是吸引很多群
: 众来版面围观。前段时间对版面采取了及其严格的管理，也是为了防止版面上出现过激
: 或者容易为反对群体断章取义的语言。反枪者的目的是丑化我们，把我们诬蔑成他们定
: 义的反面形象，这两个半月来版面不断有新的拥枪者加入，正好是对他们这种举动的一
: 个有力回应。
: 水版的那几个话题我刚刚看了几眼，所提出的看法，基本上还是换汤不换药，倒是老企
: 鹅讲的几点值得思考。
: 同时提醒一下诸位同道，枪在自卫情况下是equalizer，但不是万能的护身符。赤手空
: 拳对付一个握着枪的对手，谁有优势不用我多说；握枪对握枪，拉平了优劣而已，剩下
: 的既要靠技术，还有运气。另外请诸位注意自卫的前提，不要被那些反枪的引进圈套中。
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q********1
发帖数: 1480 | 24 “但与之辩论的目的不在于胜负”写得很贴切。该辩论时就辩论，但目的不在说服死硬
的对手，而在围观者。
【在 P*******s 的大作中提到】
: 同意青石，对这种言论，不可不辩。但与之辩论的目的不在于胜负，而在于争取中立派
: ，争取潜移默化的推动华人拥枪，参政，独立思考。
: 这不是一朝一夕能完成的事，在于我们不懈的努力，对拥枪者求同存异，对新手耐心帮
: 助。不止在这个版面正确代表拥枪者，在现实生活中也未尝不可发展同事好友加入这个
: 行列。
: 拥枪的目的不一定是单纯的防卫，也可是消遣。其实大可不必回答拥枪和自卫的关系，
: 我拥枪是我的权利，别人用枪犯罪，我何罪之有，我的枪何罪之有？我就是要为我的权
: 利斗争，因为别人不会在乎我拥有什么权利，别人只会在乎他们自己的权利和利益。
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