S**********y
发帖数: 57 | 1 Ban on high capacity magazines
Extend assault weapons ban to include 100 new types of guns
Creates a dangerous weapon offender registry
Universal background check for all firearm sales |
a***a
发帖数: 8941 | |
k**0
发帖数: 19737 | 3 已经有的high capacity mag和武器怎么办？这才是重点
【在 S**********y 的大作中提到】
: Ban on high capacity magazines
: Extend assault weapons ban to include 100 new types of guns
: Creates a dangerous weapon offender registry
: Universal background check for all firearm sales
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k**0
发帖数: 19737 | 4 查过了，需要登记
【在 k**0 的大作中提到】
: 已经有的high capacity mag和武器怎么办？这才是重点
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C*******r
发帖数: 10345 | 5 一句话，恶法非法。
【在 k**0 的大作中提到】
: 已经有的high capacity mag和武器怎么办？这才是重点
|
b****r
发帖数: 1395 | 6 前两条需要仔细研究，支持第三条的face value，严重支持最后一条。
前几天看采访中Lindsey Graham反对universal background
check的理由和NRA'惊人'的高度一致，当然他们的理由在我看来根本
不成立。
【在 S**********y 的大作中提到】
: Ban on high capacity magazines
: Extend assault weapons ban to include 100 new types of guns
: Creates a dangerous weapon offender registry
: Universal background check for all firearm sales
|
m*d
发帖数: 745 | 7 这康州不是共和党的天下么？
【在 b****r 的大作中提到】
: 前两条需要仔细研究，支持第三条的face value，严重支持最后一条。
: 前几天看采访中Lindsey Graham反对universal background
: check的理由和NRA'惊人'的高度一致，当然他们的理由在我看来根本
: 不成立。
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k**0
发帖数: 19737 | 8 刚收到一个康州奸商的email, 号称今天是最后一天可以买大弹夹武器的日子，康州终
于也向NYS看奇了... |
t**********e
发帖数: 1590 | 9
为什么最后一条严重支持？
【在 b****r 的大作中提到】
: 前两条需要仔细研究，支持第三条的face value，严重支持最后一条。
: 前几天看采访中Lindsey Graham反对universal background
: check的理由和NRA'惊人'的高度一致，当然他们的理由在我看来根本
: 不成立。
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s******e
发帖数: 1352 | 10 美国历来的枪支法律对于grandfather gun都是不适用的，所以你只需登记而已。
还是那句话，要买得趁早。
【在 k**0 的大作中提到】
: 查过了，需要登记
|
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b****r
发帖数: 1395 | 11 为什么不？私下里买枪不用background check给了坏人绝佳的机会
得到武器。universal background check的目的就在于增加坏人
获得枪的难度。更何况大部分人都赞同这个，就拿本版做例子，以前有
过人说私下买枪，版上不少人都建议还是走正规途径，经过FFL交易。
【在 t**********e 的大作中提到】
:
: 为什么最后一条严重支持？
|
t**********e
发帖数: 1590 | 12
第一，universal background check是只定义于私人买卖枪之间的问题吗？
第二，如果说限制私人买卖枪，那么加州一直就有呀？那么为什么加州还要使劲地推崇
universal background check？
第三，你确定本班许多人支持universal background check？
【在 b****r 的大作中提到】
: 为什么不？私下里买枪不用background check给了坏人绝佳的机会
: 得到武器。universal background check的目的就在于增加坏人
: 获得枪的难度。更何况大部分人都赞同这个，就拿本版做例子，以前有
: 过人说私下买枪，版上不少人都建议还是走正规途径，经过FFL交易。
|
b****r
发帖数: 1395 | 13 universal background check不仅限于私人买枪，无论是私人还是gun
show还是FFL都要背景调查。这跟限制私人买卖枪支没有任何关系。随便买卖，
但是只要买卖就要背景调查。
NRA还有很多政客argue爷爷传枪给孙子，家里亲戚之间互相赠送枪支作为礼
物还要调查完全是没有必要make no sense。在我看来这太有必要了，因为
家里的亲戚之间有可能不知道对方有过前科，不知道对方有心理疾病。再说家
里人因为感情而失去最基本判断力的情况不在少数，nancy lanza就是一例。
【在 t**********e 的大作中提到】
:
: 第一，universal background check是只定义于私人买卖枪之间的问题吗？
: 第二，如果说限制私人买卖枪，那么加州一直就有呀？那么为什么加州还要使劲地推崇
: universal background check？
: 第三，你确定本班许多人支持universal background check？
|
a***a
发帖数: 8941 | 14 baylor同学又跳出来了？
主张通过ffl转是为了避免万一不小心惹上官司，并不是赞同universal background
ckeck |
b****r
发帖数: 1395 | 15
当年不止一个人要私下里买卖枪支（非公民或绿卡），版上很多资深id
都劝其通过FFL transfer。当然我不确定有多少人反对，不过可以启
动一个投票，看看有多少人支持universal background check。
我也同时意识到很多人不支持的立场是基于'不能向禁枪派妥协'。在我
看来这实际上还是支持，因为这里并不是universal background
check makes no sense，而是基于对对立政治意见'妥协'所导致
后果的担心。
【在 t**********e 的大作中提到】
:
: 第一，universal background check是只定义于私人买卖枪之间的问题吗？
: 第二，如果说限制私人买卖枪，那么加州一直就有呀？那么为什么加州还要使劲地推崇
: universal background check？
: 第三，你确定本班许多人支持universal background check？
|
b****r
发帖数: 1395 | 16 作为一个responsible gun owner支持universal background
check没什么不对呀。我还支持我的同事上书congressman表达对
universal background check的赞同。
【在 a***a 的大作中提到】
: baylor同学又跳出来了？
: 主张通过ffl转是为了避免万一不小心惹上官司，并不是赞同universal background
: ckeck
|
b****r
发帖数: 1395 | 17 其效果是一样，如果通过ffl转要惹上官司一样，就如同以前的一位
'难友'被警察带走是由于ffl对移民身份的不了解而报警(当然最后
虚惊一场)。如果不通过ffl只要该有的东西都有被警察抓走了一样
可以呈现你的证据证明这是符合法律的。是否通过ffl不保证没有麻
烦，而是在麻烦出现的时候保证自己不会进监狱。同时现有的法律也
保证了你可以私下买卖武器，前提是只要该有的都有且法律上可以拥
有武器。
【在 a***a 的大作中提到】
: baylor同学又跳出来了？
: 主张通过ffl转是为了避免万一不小心惹上官司，并不是赞同universal background
: ckeck
|
C*******r
发帖数: 10345 | |
b****r
发帖数: 1395 | 19 没关系，只有有道理就行。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 很多回帖迂腐气十足。
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H******S
发帖数: 6011 | |
|
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t*********l
发帖数: 844 | 21 问题是它主要增加了好人获得枪的难度。坏人获得枪本来就应该通过FFL，所以本来就
没法合法的获得枪。
【在 b****r 的大作中提到】
: 为什么不？私下里买枪不用background check给了坏人绝佳的机会
: 得到武器。universal background check的目的就在于增加坏人
: 获得枪的难度。更何况大部分人都赞同这个，就拿本版做例子，以前有
: 过人说私下买枪，版上不少人都建议还是走正规途径，经过FFL交易。
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C*******r
发帖数: 10345 | 22 请某些迂腐夫子们来讲讲这个本版实际案例的道理在哪里？
“过程中感觉总体说来移民局的态度最恶劣，业务很不熟悉。DHS这个
机构非常官僚，都是自己的机构但是相互都不了解对方的工作。”
发信人: baylor (CupCrazy!), 信区: GunsAndGears
标 题: 背景调查被拒，上诉的最新进展
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 29 17:20:49 2011, 美东)
由于前些日子背景调查被拒开始着手解决。
被拒的原因是移民记录有问题，简单说来就是我是非法移民，2010年
就应该走人的。州警办公室的态度非常好，但是他们只能根据他们查
询的结果来决定。他们说他们查询是通过ICE(Immigration and
Customs Enforcement)。说我应该去跟USCIS的人解决。
打了无数客服电话，还跑了一趟field office，结果是他们声称自
己的数据库没有错误，没办法帮我任何忙。过程中发现，很多人对业
务及不熟悉，不同的电话客服给出的答案也不一样，有的明显就是错
的。
Field office的人说的也和客服不符。不知道哪个版本是正确的。
CIS说应该去要ICE的人修改他们的记录。电话打到ICE先被告知我不
应该给他打电话，州警不应该给我他的电话。再者他根据CIS的记录，
不知道怎么才能把记录搞对，还说还是应该找CIS。
CIS的人声称他们没办法查I-94#，CBP可以查。打电话到CBP，结论
是他们只能查port of entry入境时的I-94#，在美国转身份的他
们没办法查，是CIS的记录。
打电话到Department of Homeland Security的法律顾问，态
度很好很帮忙，要走所有资料做调查。结论是州警用的I-94#错误。
再次打电话到州警，办事的人说没有错，查了好几遍了。而且由于连
续查询导致ICE的agent打电话告诉他们记录显示我是非法移民。
到目前为止没有明确的答案到底怎么才能修正自己的移民记录。CIS
说一切正常，州警说ICE的记录显示是非法移民...
不知道现在该怎么办，any thoughts and ideas?
发信人: baylor (CupCrazy!), 信区: GunsAndGears
标 题: Re: 背景调查被拒，上诉的最新进展
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 29 17:26:45 2011, 美东)
过程中感觉总体说来移民局的态度最恶劣，业务很不熟悉。DHS这个
机构非常官僚，都是自己的机构但是相互都不了解对方的工作。很多
人没有基本的分析与判断能力，总是在问我为什么要背景调查。我说
我可以告诉你原因，但是我不觉得这个原因和错误的移民记录有任何
关系，即便我没有正当理由也不改变移民记录有误这一事实。其间还
有CIS的人跟我说non-immigrant alien不能买枪。我说法律不是
我写的，显然ATF和州警都说只要文件齐全背景调查通过就可以...
结果还问我，费这么大劲就为一把枪？我非常耐心的告诉她，枪现在
不是最重要的东西，我更关心我移民记录的正确性。她把头一撇气呼
呼的说随你便... |
a***a
发帖数: 8941 | 23 “费这么大劲就为一把枪？”
这个是禁枪派最喜欢干的。就是用各种繁杂的手续让守法公民不方便买枪，让人望而却
步，或者因为担心一不小心违法而打消买枪的念头。
所以他们总会增加各种新鲜的法律，让买枪变得越来越复杂，越来越容易踩地雷。
而这一切，打的总是冠冕堂皇的旗号：
让犯罪分子买不到枪！ |
t**********e
发帖数: 1590 | 24
我觉得你说的是Universal background check的皮毛或者漂亮话。
就拿私下交易来说。你说你作为一个负责任的gun owner。分析分析为什么许多人私下
交易？
还有，CT小学事件凶手的妈妈和Universal background check有什么关系吗？这次事件
枪支的拥有者是谁？
【在 b****r 的大作中提到】
: universal background check不仅限于私人买枪，无论是私人还是gun
: show还是FFL都要背景调查。这跟限制私人买卖枪支没有任何关系。随便买卖，
: 但是只要买卖就要背景调查。
: NRA还有很多政客argue爷爷传枪给孙子，家里亲戚之间互相赠送枪支作为礼
: 物还要调查完全是没有必要make no sense。在我看来这太有必要了，因为
: 家里的亲戚之间有可能不知道对方有过前科，不知道对方有心理疾病。再说家
: 里人因为感情而失去最基本判断力的情况不在少数，nancy lanza就是一例。
|
t**********e
发帖数: 1590 | 25
所以可笑就可笑在这里了。罪犯无法合理买到枪，或者无视法律私下买枪。然后出了
Universal background check，就能制止这现象了。人家连法律都不懈，Universal
background check就能管用吗？呵呵
【在 a***a 的大作中提到】
: “费这么大劲就为一把枪？”
: 这个是禁枪派最喜欢干的。就是用各种繁杂的手续让守法公民不方便买枪，让人望而却
: 步，或者因为担心一不小心违法而打消买枪的念头。
: 所以他们总会增加各种新鲜的法律，让买枪变得越来越复杂，越来越容易踩地雷。
: 而这一切，打的总是冠冕堂皇的旗号：
: 让犯罪分子买不到枪！
|
r*********e
发帖数: 7733 | 26 nra 以前就上过当。这帮liberal永远不会满足的。
【在 m*d 的大作中提到】
: 这康州不是共和党的天下么？
|
c*****a
发帖数: 477 | 27 我操！ 这个baylor (CupCrazy!) 和那个严重支持Universal Background Check的
baylor (CupCrazy!)是一个人吗？ ID被盗？
【在 C*******r 的大作中提到】
: 请某些迂腐夫子们来讲讲这个本版实际案例的道理在哪里？
: “过程中感觉总体说来移民局的态度最恶劣，业务很不熟悉。DHS这个
: 机构非常官僚，都是自己的机构但是相互都不了解对方的工作。”
: 发信人: baylor (CupCrazy!), 信区: GunsAndGears
: 标 题: 背景调查被拒，上诉的最新进展
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 29 17:20:49 2011, 美东)
: 由于前些日子背景调查被拒开始着手解决。
: 被拒的原因是移民记录有问题，简单说来就是我是非法移民，2010年
: 就应该走人的。州警办公室的态度非常好，但是他们只能根据他们查
: 询的结果来决定。他们说他们查询是通过ICE(Immigration and
|
F*****t
发帖数: 1138 | 28 同意。
【在 a***a 的大作中提到】
: “费这么大劲就为一把枪？”
: 这个是禁枪派最喜欢干的。就是用各种繁杂的手续让守法公民不方便买枪，让人望而却
: 步，或者因为担心一不小心违法而打消买枪的念头。
: 所以他们总会增加各种新鲜的法律，让买枪变得越来越复杂，越来越容易踩地雷。
: 而这一切，打的总是冠冕堂皇的旗号：
: 让犯罪分子买不到枪！
|
k**0
发帖数: 19737 | 29 "The Connecticut legislation will also limit the purchase of guns to one
every 12 months."
操！没人性啊
http://news.yahoo.com/connecticut-responds-newtown-groundbreaki |
a***a
发帖数: 8941 | 30 这才算得上最严格嘛
干脆，once in a life time算了
【在 k**0 的大作中提到】
: "The Connecticut legislation will also limit the purchase of guns to one
: every 12 months."
: 操！没人性啊
: http://news.yahoo.com/connecticut-responds-newtown-groundbreaki
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C*******r
发帖数: 10345 | 31 中国有句俗语，叫被人卖了，还替人数钱，更文绉绉点的叫为虎作伥。
为什么会发生这种不合常理的事呢？一种可能是本性天真，另一种可能是既然他自己遇
到麻烦，最好让你们大家也不要那么容易。人心难料，所以正如Life of Pi那样，就看
你愿意相信那一种故事了。
【在 c*****a 的大作中提到】
: 我操！ 这个baylor (CupCrazy!) 和那个严重支持Universal Background Check的
: baylor (CupCrazy!)是一个人吗？ ID被盗？
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b****r
发帖数: 1395 | 32 by quoting this you were meant to prove???
【在 C*******r 的大作中提到】
: 请某些迂腐夫子们来讲讲这个本版实际案例的道理在哪里？
: “过程中感觉总体说来移民局的态度最恶劣，业务很不熟悉。DHS这个
: 机构非常官僚，都是自己的机构但是相互都不了解对方的工作。”
: 发信人: baylor (CupCrazy!), 信区: GunsAndGears
: 标 题: 背景调查被拒，上诉的最新进展
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 29 17:20:49 2011, 美东)
: 由于前些日子背景调查被拒开始着手解决。
: 被拒的原因是移民记录有问题，简单说来就是我是非法移民，2010年
: 就应该走人的。州警办公室的态度非常好，但是他们只能根据他们查
: 询的结果来决定。他们说他们查询是通过ICE(Immigration and
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b****r
发帖数: 1395 | 33 let me make this perfectly clear:
我的不爽根本不在于执行背景调查的人，即州警。可以看出在整起事件中我觉得
州警是态度最好的，也是最熟悉自己的业务的。我的不爽是针对移民局的人。而
且我也问过移民局的人，你真以为我跑这里来是为了买把枪吗？连州警都明白我
的担心是移民记录有误。而且我觉得整个事件中值得肯定的就是州警严格的执行
了法律。
我的经历完全不能否定背景调查的重要性，倒是证明了移民局的人应该合并他们
的数据库，更好的熟悉自己的业务。
【在 a***a 的大作中提到】
: “费这么大劲就为一把枪？”
: 这个是禁枪派最喜欢干的。就是用各种繁杂的手续让守法公民不方便买枪，让人望而却
: 步，或者因为担心一不小心违法而打消买枪的念头。
: 所以他们总会增加各种新鲜的法律，让买枪变得越来越复杂，越来越容易踩地雷。
: 而这一切，打的总是冠冕堂皇的旗号：
: 让犯罪分子买不到枪！
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C*******r
发帖数: 10345 | 34 俺不回答你的贴，你也不用回答俺的，咱们井水不犯河水。你去说服大家吧。
【在 b****r 的大作中提到】
: by quoting this you were meant to prove???
|
b****r
发帖数: 1395 | 35
我至今未看到credible反对背景调查的理由，有一个比nra的要稍微好一些，
但是还不能算很有说服力。
是nancy lanza，她在明知道自己儿子有心理疾病的情况下还带她的孩子去
靶场，教会他如何使用武器，而且还严重违反了武器不能让没有authorized
的人拿到这一条例(nra的培训材料里强调这点)。我用这个例子来说明即便
是家里亲属间互赠枪支作为礼物也要背景调查，原因就是家里人的判断力会被
亲情所左右。
【在 t**********e 的大作中提到】
:
: 所以可笑就可笑在这里了。罪犯无法合理买到枪，或者无视法律私下买枪。然后出了
: Universal background check，就能制止这现象了。人家连法律都不懈，Universal
: background check就能管用吗？呵呵
|
b****r
发帖数: 1395 | 36 不一定能杜绝，但至少能让坏人买枪的难度增加。能做到这一点就很
不错了。
【在 t**********e 的大作中提到】
:
: 所以可笑就可笑在这里了。罪犯无法合理买到枪，或者无视法律私下买枪。然后出了
: Universal background check，就能制止这现象了。人家连法律都不懈，Universal
: background check就能管用吗？呵呵
|
b****r
发帖数: 1395 | 37 但是nra没有把这个作为理由。
【在 r*********e 的大作中提到】
: nra 以前就上过当。这帮liberal永远不会满足的。
|
b****r
发帖数: 1395 | 38 是一个，我对枪支的看法也在演变。以前我也用过很多在诸位看来
是耳熟能详且无法辩驳的理由，但是有一部分我仍然同意，有一些
我觉得经不起推敲。
【在 c*****a 的大作中提到】
: 我操！ 这个baylor (CupCrazy!) 和那个严重支持Universal Background Check的
: baylor (CupCrazy!)是一个人吗？ ID被盗？
|
b****r
发帖数: 1395 | 39
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^对此表示遗憾，
我对任何我不认识的人首先假设对方的心理不会如此阴暗直到我有充
足的理由相信otherwise，我以后也要这么教育我的孩子，尽管在
很多人，包括你在内会觉得这样很天真幼稚。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 中国有句俗语，叫被人卖了，还替人数钱，更文绉绉点的叫为虎作伥。
: 为什么会发生这种不合常理的事呢？一种可能是本性天真，另一种可能是既然他自己遇
: 到麻烦，最好让你们大家也不要那么容易。人心难料，所以正如Life of Pi那样，就看
: 你愿意相信那一种故事了。
|
P*******o
发帖数: 460 | 40 这张图不错，让人想起“动物农场”里写在墙上的Seven Commandments。 |
|
|
b****r
发帖数: 1395 | 41 fair enough, even though you just did.
【在 C*******r 的大作中提到】
: 俺不回答你的贴，你也不用回答俺的，咱们井水不犯河水。你去说服大家吧。
|
l***1
发帖数: 1500 | 42 对，同意！咱也吐糟一下，不久前不记得谁说过一句令我印象深刻的话，大意是有人发
狂反枪禁枪是因为他们连枪的毛都摸不著。
有人自己背景过不了，就激动且疯狂地叫嚣UBC，靠，以现行法律，坏人都拿不到枪，
搞什么UBC？有用吗？那个疯子的枪是他妈的，再来十个UBC她都能过，疯子照样有机会
摸枪，还不如取消gun free area，真不明白这些唠叨的反枪客有多少智力剩下？
【在 C*******r 的大作中提到】
: 中国有句俗语，叫被人卖了，还替人数钱，更文绉绉点的叫为虎作伥。
: 为什么会发生这种不合常理的事呢？一种可能是本性天真，另一种可能是既然他自己遇
: 到麻烦，最好让你们大家也不要那么容易。人心难料，所以正如Life of Pi那样，就看
: 你愿意相信那一种故事了。
|
b****r
发帖数: 1395 | 43
也许你没这个意思，但是我觉得需要指出的人不应该把支持ubc的人
等同于支持禁枪。这个应该是基本事实ubc与禁枪是两码事，ubc也
不违宪。
sandy hook shooting的例子说明的是nancy lanza的判断力
出了严重的问题。
ubc的目的在于增加坏人拿到枪的难度。而且应该把精神健康的判定
也纳入到ubc当中。这样即使防止不了adam lanza，至少能增加
jared lee loughner、陈丹蕾杀人的难度。
【在 l***1 的大作中提到】
: 对，同意！咱也吐糟一下，不久前不记得谁说过一句令我印象深刻的话，大意是有人发
: 狂反枪禁枪是因为他们连枪的毛都摸不著。
: 有人自己背景过不了，就激动且疯狂地叫嚣UBC，靠，以现行法律，坏人都拿不到枪，
: 搞什么UBC？有用吗？那个疯子的枪是他妈的，再来十个UBC她都能过，疯子照样有机会
: 摸枪，还不如取消gun free area，真不明白这些唠叨的反枪客有多少智力剩下？
|
l***1
发帖数: 1500 | 44 问题是UBC并不能增加坏人拿到枪的难度，醒一醒。
【在 b****r 的大作中提到】
:
: 也许你没这个意思，但是我觉得需要指出的人不应该把支持ubc的人
: 等同于支持禁枪。这个应该是基本事实ubc与禁枪是两码事，ubc也
: 不违宪。
: sandy hook shooting的例子说明的是nancy lanza的判断力
: 出了严重的问题。
: ubc的目的在于增加坏人拿到枪的难度。而且应该把精神健康的判定
: 也纳入到ubc当中。这样即使防止不了adam lanza，至少能增加
: jared lee loughner、陈丹蕾杀人的难度。
|
H******S
发帖数: 6011 | 45 Welcome back from the mountain.
【在 l***1 的大作中提到】
: 问题是UBC并不能增加坏人拿到枪的难度，醒一醒。
|
b****r
发帖数: 1395 | 46 理由？我想醒一醒，但请给出你的分析？
如果ubc并不能增加坏人拿到枪的难度，那为什么还要ffl做背景调
查，为什么我们不完全取消背景调查，大家随便买？
【在 l***1 的大作中提到】
: 问题是UBC并不能增加坏人拿到枪的难度，醒一醒。
|
l***1
发帖数: 1500 | 47 是你坚持UBC可以增加难度，是你要求＂添加＂一条＂很有用＂的法律，是你有要求，
而我是无为而治派，所以请你先说服我。你有这个义务，否则就别搞什么UBC，洗洗睡
吧！
【在 b****r 的大作中提到】
: 理由？我想醒一醒，但请给出你的分析？
: 如果ubc并不能增加坏人拿到枪的难度，那为什么还要ffl做背景调
: 查，为什么我们不完全取消背景调查，大家随便买？
|
l***1
发帖数: 1500 | 48 你说的现行法律不行吗？FFL不存在吗？
【在 b****r 的大作中提到】
: 理由？我想醒一醒，但请给出你的分析？
: 如果ubc并不能增加坏人拿到枪的难度，那为什么还要ffl做背景调
: 查，为什么我们不完全取消背景调查，大家随便买？
|
l***1
发帖数: 1500 | 49 我看现行法律就够了，你的背景调查不是给拦下了吗？这证明现在的背景调查制度很给
力嘛。什么？你还要更严？恐怕你更难搞到枪了，同情你哟，但还是佩服你大公无私，
力推UBC的勇气。
【在 b****r 的大作中提到】
: 理由？我想醒一醒，但请给出你的分析？
: 如果ubc并不能增加坏人拿到枪的难度，那为什么还要ffl做背景调
: 查，为什么我们不完全取消背景调查，大家随便买？
|
l***1
发帖数: 1500 | 50 thanks!
【在 H******S 的大作中提到】
: Welcome back from the mountain.
|
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i****n
发帖数: 1283 | 51 虽然我对UBC暂时持赞成态度，但是针对这一句，贝勒爷，您是该醒醒了。
坏人完全可以走黑市，黑市上要什么UBC？把禁枪搞得太复杂了，还会逼良为娼，好人
嫌麻烦，可能也会转向黑市，当年禁酒令的效果是个很好的参考。
【在 b****r 的大作中提到】
: 理由？我想醒一醒，但请给出你的分析？
: 如果ubc并不能增加坏人拿到枪的难度，那为什么还要ffl做背景调
: 查，为什么我们不完全取消背景调查，大家随便买？
|
d*****g
发帖数: 243 | 52 UBC的目的是为进一步的禁枪作基础。看看NYC从UBC到全面禁枪的过程就知道了。前事
不忘，后事之师 |
t**********e
发帖数: 1590 | 53
我说了。CT小学的事情，增强背景调查根本不管用。这是脱裤子放屁。你仔细想想凶手
是怎么得到的枪。不用说亲情，还是别的什么情。凶手妈妈的枪根本没有卖给她的儿子
。凶手怎么得到的枪？杀了自己的妈妈硬抢过来的。这种情况下，增强背景调查有任何
效果吗？现在制定的新法案是以CT小学为由，但是法案出炉根本无法很好预防CT小学事
件。我曾经说过，NRA让学校配枪听起来也许让不少人不可思议。但是，至少NRA根据发
生的事情提出一个现行的方法。
现在的背景调查已经很严厉了。坏人很难从正规渠道买枪了。例如，买枪的时候都会填
写表格的时候，都会被问到是否有不良记录。犯过重罪的，根本买不到。所以才会出现
私底下买黑枪的现象。
为什么新的gun control不得人心就是因为醉翁之意不在酒。那么多条条款款，有几个
是真能预防CT小学事件的？站到歹徒的心里角度想想。30发25发，15发有区别吗？登记
自己的枪与否有区别吗？买子弹需要背景调查这能预防CT小学事件吗？
【在 b****r 的大作中提到】
: 理由？我想醒一醒，但请给出你的分析？
: 如果ubc并不能增加坏人拿到枪的难度，那为什么还要ffl做背景调
: 查，为什么我们不完全取消背景调查，大家随便买？
|
b****r
发帖数: 1395 | 54 现在的法律无法限制坏人私下买枪。多数坏人也不会去ffl买，因为
要背景调查。
【在 l***1 的大作中提到】
: 你说的现行法律不行吗？FFL不存在吗？
|
b****r
发帖数: 1395 | 55 看贴不仔细。
【在 l***1 的大作中提到】
: 我看现行法律就够了，你的背景调查不是给拦下了吗？这证明现在的背景调查制度很给
: 力嘛。什么？你还要更严？恐怕你更难搞到枪了，同情你哟，但还是佩服你大公无私，
: 力推UBC的勇气。
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b****r
发帖数: 1395 | 56 现在的问题是坏人根本不用去黑市，就是白市上就能买到枪。
因为跟黑市一样在白市上买枪也不需要背景调查。我不了解
禁酒令，不便发表评论。
'好人嫌麻烦转向黑市'ms与事实不符，至少目前成千上万通
过ffl买枪的人没有嫌麻烦而转向黑市。
【在 i****n 的大作中提到】
: 虽然我对UBC暂时持赞成态度，但是针对这一句，贝勒爷，您是该醒醒了。
: 坏人完全可以走黑市，黑市上要什么UBC？把禁枪搞得太复杂了，还会逼良为娼，好人
: 嫌麻烦，可能也会转向黑市，当年禁酒令的效果是个很好的参考。
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m*d
发帖数: 745 | 57 对的，就像天朝：只有黑社会和政府有枪，想拆你的房，都是黑涩会出面，政府默认。
【在 i****n 的大作中提到】
: 虽然我对UBC暂时持赞成态度，但是针对这一句，贝勒爷，您是该醒醒了。
: 坏人完全可以走黑市，黑市上要什么UBC？把禁枪搞得太复杂了，还会逼良为娼，好人
: 嫌麻烦，可能也会转向黑市，当年禁酒令的效果是个很好的参考。
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m*d
发帖数: 745 | 58
你这是自己拍脑袋想出来的吧，和官方的统计相反的。
【在 b****r 的大作中提到】
: 现在的问题是坏人根本不用去黑市，就是白市上就能买到枪。
: 因为跟黑市一样在白市上买枪也不需要背景调查。我不了解
: 禁酒令，不便发表评论。
: '好人嫌麻烦转向黑市'ms与事实不符，至少目前成千上万通
: 过ffl买枪的人没有嫌麻烦而转向黑市。
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b****r
发帖数: 1395 | 59 关键就是官方没有可靠的统计，没人知道真正有多少枪在私人手上
买卖，有多少人是有前科的。
【在 m*d 的大作中提到】
:
: 你这是自己拍脑袋想出来的吧，和官方的统计相反的。
|
m*d
发帖数: 745 | 60 你这就是随口说的了。我记得有人贴过fbi的数据的。
【在 b****r 的大作中提到】
: 关键就是官方没有可靠的统计，没人知道真正有多少枪在私人手上
: 买卖，有多少人是有前科的。
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b****r
发帖数: 1395 | 61
看贴不仔细。
所以现在需要ubc，使得私下没有ubc的买卖成为黑市，增加获取枪支的难度。
这样对卖枪的人也是个约束。
【在 t**********e 的大作中提到】
:
: 我说了。CT小学的事情，增强背景调查根本不管用。这是脱裤子放屁。你仔细想想凶手
: 是怎么得到的枪。不用说亲情，还是别的什么情。凶手妈妈的枪根本没有卖给她的儿子
: 。凶手怎么得到的枪？杀了自己的妈妈硬抢过来的。这种情况下，增强背景调查有任何
: 效果吗？现在制定的新法案是以CT小学为由，但是法案出炉根本无法很好预防CT小学事
: 件。我曾经说过，NRA让学校配枪听起来也许让不少人不可思议。但是，至少NRA根据发
: 生的事情提出一个现行的方法。
: 现在的背景调查已经很严厉了。坏人很难从正规渠道买枪了。例如，买枪的时候都会填
: 写表格的时候，都会被问到是否有不良记录。犯过重罪的，根本买不到。所以才会出现
: 私底下买黑枪的现象。
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b****r
发帖数: 1395 | 62 我很愿意看看这个统计数据。
【在 m*d 的大作中提到】
: 你这就是随口说的了。我记得有人贴过fbi的数据的。
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l***1
发帖数: 1500 | 63 那么请说服我要什么样的伟大法律可以限制坏人私下买枪？相信习主席也很感兴趣？天
朝正需要你这种人材。
现在的法律无法限制坏人私下买枪。多数坏人也不会去ffl买，因为要背景调查。
【在 b****r 的大作中提到】
: 现在的法律无法限制坏人私下买枪。多数坏人也不会去ffl买，因为
: 要背景调查。
|
S***e
发帖数: 957 | 64 那个baylor就是个左左，你没法说服他的。让他自说自话吧，我不会再回他的贴。
【在 m*d 的大作中提到】
: 你这就是随口说的了。我记得有人贴过fbi的数据的。
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l***1
发帖数: 1500 | 65 Ok
那个baylor就是个左左，你没法说服他的。让他自说自话吧，我不会再回他的贴。
【在 S***e 的大作中提到】
: 那个baylor就是个左左，你没法说服他的。让他自说自话吧，我不会再回他的贴。
|
t**********e
发帖数: 1590 | 66
法律限制不了坏人。注意这个定语“坏”。那增强背景调查能限制坏人了？你自己都说
了坏人不去FFL是因为背景调查。。
【在 b****r 的大作中提到】
: 现在的法律无法限制坏人私下买枪。多数坏人也不会去ffl买，因为
: 要背景调查。
|
m*d
发帖数: 745 | 67 嗯
【在 l***1 的大作中提到】
: Ok
:
: 那个baylor就是个左左，你没法说服他的。让他自说自话吧，我不会再回他的贴。
|
q****o
发帖数: 769 | 68 没有。 应该人手一枪，open carry，不用permit。 这样大规模杀害良民的犯罪就会
减少了。
【在 l***1 的大作中提到】
: 那么请说服我要什么样的伟大法律可以限制坏人私下买枪？相信习主席也很感兴趣？天
: 朝正需要你这种人材。
:
: 现在的法律无法限制坏人私下买枪。多数坏人也不会去ffl买，因为要背景调查。
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m*d
发帖数: 745 | 69 给有兴趣的人看看这是犯罪枪来源的统计数据
http://bjs.gov/content/pub/pdf/GUIC.PDF
绝大部分的犯罪枪是偷得，或者是非法来的。 同时根据pbs的报道，只有8%的是合法来
的。我觉得NRA的反对现在的任何限制合法交易的措施是比较靠谱的。 |
b****r
发帖数: 1395 | 70 给我贴标签无所谓，我只关心一件事情的合理理由。任何人都有自由给
我贴任何标签，这是言论自由，也是我坚信的东西之一。
【在 S***e 的大作中提到】
: 那个baylor就是个左左，你没法说服他的。让他自说自话吧，我不会再回他的贴。
|
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b****r
发帖数: 1395 | 71 目的在于增加犯罪成本，获取工具的难度。
【在 t**********e 的大作中提到】
:
: 法律限制不了坏人。注意这个定语“坏”。那增强背景调查能限制坏人了？你自己都说
: 了坏人不去FFL是因为背景调查。。
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b****r
发帖数: 1395 | 72 诸位，还有一点需要说明的是对跟自己意见不一致的人贴标签对证明
自己的论点没有一点点帮助。我不是不能被说服，本版说服了我在美
国这个社会家里有武器的重要性。说服了我枪不是洪水猛兽。靠的都
是诸位列出的合理的理由。然而到目前为止对于ubc问题上我始终在
期待一个合理的理由，我曾经在网上看到过一个比nra提出的更合理
的理由，但也够strong。
另外根据调查显示美国大部分人都支持ubc。
【在 S***e 的大作中提到】
: 那个baylor就是个左左，你没法说服他的。让他自说自话吧，我不会再回他的贴。
|
S***e
发帖数: 957 | 73 现在的问题是执法不利，上次Biden被问到为何不追究非法或企图非法获得枪的人，他
说没时间。你现有法律都执行不过来，增加新法不就是限制自觉守法的人吗。
【在 m*d 的大作中提到】
: 给有兴趣的人看看这是犯罪枪来源的统计数据
: http://bjs.gov/content/pub/pdf/GUIC.PDF
: 绝大部分的犯罪枪是偷得，或者是非法来的。 同时根据pbs的报道，只有8%的是合法来
: 的。我觉得NRA的反对现在的任何限制合法交易的措施是比较靠谱的。
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m*d
发帖数: 745 | 74 是的，这是为什么现在提出的新法不得人心的一个主要原因。
【在 S***e 的大作中提到】
: 现在的问题是执法不利，上次Biden被问到为何不追究非法或企图非法获得枪的人，他
: 说没时间。你现有法律都执行不过来，增加新法不就是限制自觉守法的人吗。
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d*****g
发帖数: 243 | 75 谁做的调查？什么样的pool? pool size有多大？不是不相信调查但是我们也都知道
CCTV的春晚满意率调查是什么样子
【在 b****r 的大作中提到】
: 诸位，还有一点需要说明的是对跟自己意见不一致的人贴标签对证明
: 自己的论点没有一点点帮助。我不是不能被说服，本版说服了我在美
: 国这个社会家里有武器的重要性。说服了我枪不是洪水猛兽。靠的都
: 是诸位列出的合理的理由。然而到目前为止对于ubc问题上我始终在
: 期待一个合理的理由，我曾经在网上看到过一个比nra提出的更合理
: 的理由，但也够strong。
: 另外根据调查显示美国大部分人都支持ubc。
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t**********e
发帖数: 1590 | 76
你说的话越来越像是那些极端禁枪派了。
第一，宣称言论自由。当初多少禁枪派扛着言乱自由的大旗来枪版挑衅。
第二，制定一系列苛刻的法律限制合法拥枪者，然后美其名曰是增加犯罪成本，提高获
取工具的难度。把拥枪者当潜在罪犯看待，结果坏人该去买黑枪的买黑枪，该做什么继
续做什么。
【在 b****r 的大作中提到】
: 给我贴标签无所谓，我只关心一件事情的合理理由。任何人都有自由给
: 我贴任何标签，这是言论自由，也是我坚信的东西之一。
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S***e
发帖数: 957 | 77 Ditto
【在 m*d 的大作中提到】
: 是的，这是为什么现在提出的新法不得人心的一个主要原因。
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a***a
发帖数: 8941 | 78 你的美好的想法，不是李波肉的目的
增加犯罪成本就要多判死刑，凡是故意杀人的都要判死刑，而且不限制每年执行死刑的
人数，免得那些极少数被盼了死刑的人还要想熬绿卡一样等排期，还要让纳税人，包括
这些人渣杀死的人的亲属，花钱供养他们。
这才是真正提高犯罪成本。
可是李波肉从来不提这个，总在一些鸡毛蒜皮的小事情上纠缠不清，还生怕那些人渣在
监狱里心情不够舒畅
【在 b****r 的大作中提到】
: 目的在于增加犯罪成本，获取工具的难度。
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b****r
发帖数: 1395 | 79 非常感谢提供这个资料。资料本身有点老，而且好像并没有给出
全局画面，不过给出了9%是盗窃来的，28%是非法市场买来的。
很感兴趣这些drug dealer是从哪里搞到枪的。
【在 m*d 的大作中提到】
: 给有兴趣的人看看这是犯罪枪来源的统计数据
: http://bjs.gov/content/pub/pdf/GUIC.PDF
: 绝大部分的犯罪枪是偷得，或者是非法来的。 同时根据pbs的报道，只有8%的是合法来
: 的。我觉得NRA的反对现在的任何限制合法交易的措施是比较靠谱的。
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b****r
发帖数: 1395 | 80
看过相关的研究说现在死刑的deterrence effect在学术界还
存在争议。不过我个人赞成死刑。只是这和咱们讨论的主题无关。
【在 a***a 的大作中提到】
: 你的美好的想法，不是李波肉的目的
: 增加犯罪成本就要多判死刑，凡是故意杀人的都要判死刑，而且不限制每年执行死刑的
: 人数，免得那些极少数被盼了死刑的人还要想熬绿卡一样等排期，还要让纳税人，包括
: 这些人渣杀死的人的亲属，花钱供养他们。
: 这才是真正提高犯罪成本。
: 可是李波肉从来不提这个，总在一些鸡毛蒜皮的小事情上纠缠不清，还生怕那些人渣在
: 监狱里心情不够舒畅
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i****n
发帖数: 1283 | 81 关键不在这里。关键是你把白市搞得复杂无比，好人买枪比登月球还难，坏人还是可以
到黑市很方便地买枪，对预防涉枪案件不起什么作用。
好人和坏人买枪的难度拉大，反而会造出更多的枪案来。
【在 b****r 的大作中提到】
: 关键就是官方没有可靠的统计，没人知道真正有多少枪在私人手上
: 买卖，有多少人是有前科的。
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m*d
发帖数: 745 | 82 说个题外话。 NRA从一个小小的俱乐部，成长成一个全国性的有巨大影响力的机构，这
个过程，不能说他没犯过错误。但犯得错误比较少。不然在这几十年里面，早就被人唾
沫了。
它这次反对这些措施，我不相信他没有任何数据就胡说八道。我这里不是要大家盲从
NRA，而是不应该盲目的，凭感觉出发而反对NRA的措施。
【在 b****r 的大作中提到】
: 非常感谢提供这个资料。资料本身有点老，而且好像并没有给出
: 全局画面，不过给出了9%是盗窃来的，28%是非法市场买来的。
: 很感兴趣这些drug dealer是从哪里搞到枪的。
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b****r
发帖数: 1395 | 83 这个的确是nra的观点。不过我个人认为，很多时候da起诉的时候是要
看时间和胜算可能的，去起诉每一个case显然不现实。
【在 S***e 的大作中提到】
: 现在的问题是执法不利，上次Biden被问到为何不追究非法或企图非法获得枪的人，他
: 说没时间。你现有法律都执行不过来，增加新法不就是限制自觉守法的人吗。
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b****r
发帖数: 1395 | 84
再次把ubc和禁枪联系在一起。我不觉得这班上的人容不得一点
异己思想。
你反驳的关键应该放在是否真的"增加犯罪成本，提高获取工具的
难度"，后面都是发挥，无助于你的论证。
【在 t**********e 的大作中提到】
:
: 你说的话越来越像是那些极端禁枪派了。
: 第一，宣称言论自由。当初多少禁枪派扛着言乱自由的大旗来枪版挑衅。
: 第二，制定一系列苛刻的法律限制合法拥枪者，然后美其名曰是增加犯罪成本，提高获
: 取工具的难度。把拥枪者当潜在罪犯看待，结果坏人该去买黑枪的买黑枪，该做什么继
: 续做什么。
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b****r
发帖数: 1395 | 85 nra最大的问题就是他拿了生产厂家的钱就产生了conflict of
interest。
【在 m*d 的大作中提到】
: 说个题外话。 NRA从一个小小的俱乐部，成长成一个全国性的有巨大影响力的机构，这
: 个过程，不能说他没犯过错误。但犯得错误比较少。不然在这几十年里面，早就被人唾
: 沫了。
: 它这次反对这些措施，我不相信他没有任何数据就胡说八道。我这里不是要大家盲从
: NRA，而是不应该盲目的，凭感觉出发而反对NRA的措施。
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a***a
发帖数: 8941 | 86 baylor你能不能不要老是引用别人的话却没有任何评论就发一个贴？
如果你是搞错了，麻烦你把这些贴删掉好不好？ |
l***1
发帖数: 1500 | 87 每个国会大厦里坐的议员老爷都有拿别人的钱竟选，O8没少拿吧？他们都该闭嘴吗？
【在 b****r 的大作中提到】
: nra最大的问题就是他拿了生产厂家的钱就产生了conflict of
: interest。
|
i****n
发帖数: 1283 | 88 贝勒爷的引文评论方式很有特色，在字里行间，需要仔细寻找。
【在 a***a 的大作中提到】
: baylor你能不能不要老是引用别人的话却没有任何评论就发一个贴？
: 如果你是搞错了，麻烦你把这些贴删掉好不好？
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t**********e
发帖数: 1590 | 89
我勒个去，你拼逻辑是吗？
你的premises是什么？通过许多苛刻方法增强背景调查。
你的conclusion是什么？减少犯罪，例如CT小学事件。
你的argument是什么？有效地增加犯罪成本，提过获取工具的难度。来预防犯罪。降低
犯罪。
首先，你的premise是由什么得来的？是你的经验，你的知识，还是你直接拍脑门想出
来的？其次，你的argument是deductive还是inductive，你分得清楚吗？假设你的
premise是正确的。你的conclusion是正确的吗？是strong还是weak？你的argument是
cogent还是uncogent？
只说明一点。不经过背景调查来犯罪，有没有这个可能性？如果没有这个可能性，那么
你的argument是让人信服的。如果有可能性，那么你的argument是无法信服的。我根本
不用说出我的argument，你的argument本身就有漏洞。
【在 b****r 的大作中提到】
: nra最大的问题就是他拿了生产厂家的钱就产生了conflict of
: interest。
|
a**********t
发帖数: 607 | 90 baylor，你的逻辑是UBC会增加“坏”人的犯罪成本，但在我看来，这只是个假设，顶
多算个推论。
首先UBC会不会增加犯罪成本，要考察犯罪所用枪支的主要来源。如果是正常市场渠道
，UBC有可能——只是有可能，因为还要考虑UBC实施后对枪支价格的影响——增加犯罪
成本；如果是黑市，在我看来，由于UBC的实施，很可能使很多正常渠道无法销售的枪
支进入黑市，根据供求关系导致黑市枪支价格走低，这反而可能降低犯罪成本；如果是
抢夺、偷盗所得，UBC的实施基本不会影响犯罪成本。
其次，关于这个“坏”人的定义，很多坏人犯罪前都是普通人，没有犯罪记录。如果没
有涉枪犯罪方面关于疑犯是否为初次犯罪的相关统计，怎么判断UBC能否挡住“坏”人？
最后，按照同样的逻辑，UBC的实施也会影响到拥枪自卫者的拥枪成本，从而影响普通
民众的自卫权。这方面，你可曾考虑过？
结论，由于缺乏上述各方面的统计数据与逻辑分析，你的推断靠不住。 |
|
|
a***a
发帖数: 8941 | 91 建议大家不要回帖了，沉了吧
跟一个听不进别人的话却偏要让别人说服他的人，再讨论没有意义。
大家的观点很明确，你觉得不能被说服就拉倒吧。大家求同存异吧。
我不再回baylor的贴了。 |
k**8
发帖数: 2212 | |
r****o
发帖数: 4282 | 93
贝勒爷压根听不进别人的话,他脑子里早就固了一套方针.
你们回帖,就是浪费时间.
【在 a***a 的大作中提到】
: 建议大家不要回帖了，沉了吧
: 跟一个听不进别人的话却偏要让别人说服他的人，再讨论没有意义。
: 大家的观点很明确，你觉得不能被说服就拉倒吧。大家求同存异吧。
: 我不再回baylor的贴了。
|
L***y
发帖数: 376 | 94 我個人覺得baylor說的很有道理
通過法律要求黑市買賣槍枝時要經過UBS.. 這個想法是很好的.. |
t*********l
发帖数: 844 | 95 没有浪费时间。我读到了很多好的拥枪理由。大量潜水者包括无知中间派也都看得到，
并可能认清荔波肉的真面目。
【在 r****o 的大作中提到】
:
: 贝勒爷压根听不进别人的话,他脑子里早就固了一套方针.
: 你们回帖,就是浪费时间.
|
P*******s
发帖数: 465 | 96 知道了又如何？
【在 b****r 的大作中提到】
: 关键就是官方没有可靠的统计，没人知道真正有多少枪在私人手上
: 买卖，有多少人是有前科的。
|
P*******s
发帖数: 465 | 97 没人想说服他，他只不过是个靶子，好让大家做工作时有的放矢。
【在 r****o 的大作中提到】
:
: 贝勒爷压根听不进别人的话,他脑子里早就固了一套方针.
: 你们回帖,就是浪费时间.
|
h*******g
发帖数: 2201 | 98 Baylor是见过的mitbbs上最会狡辩的禁枪派，还装成是支持拥枪，其实他的很多推论都
建立在那些反枪的论调上，不值推敲。 |
H******S
发帖数: 6011 | 99 我也觉得UBC挺好的，你看看这些罪犯，通过了UBC调查，第二修正案赋予人民拥枪自卫
的权利他们在监狱里也得到了保障。可见美国社会是公平的，因为普通人如果通不过
UBC，他们是比罪犯还坏的人，他们不配拥有枪。UBC万岁万岁万万岁！！！
http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31705735.html |
x********n
发帖数: 1188 | 100 石化！！！既然都是黑市了......还UBC......你当俺们坏人吃饱了撑着了啊
【在 L***y 的大作中提到】
: 我個人覺得baylor說的很有道理
: 通過法律要求黑市買賣槍枝時要經過UBS.. 這個想法是很好的..
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C*******r
发帖数: 10345 | 101 这个是说反话。
【在 x********n 的大作中提到】
: 石化！！！既然都是黑市了......还UBC......你当俺们坏人吃饱了撑着了啊
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O**y
发帖数: 666 | 102 要是爷爷死了在遗产里面有枪谁来做背景调查呢？
【在 b****r 的大作中提到】
: universal background check不仅限于私人买枪，无论是私人还是gun
: show还是FFL都要背景调查。这跟限制私人买卖枪支没有任何关系。随便买卖，
: 但是只要买卖就要背景调查。
: NRA还有很多政客argue爷爷传枪给孙子，家里亲戚之间互相赠送枪支作为礼
: 物还要调查完全是没有必要make no sense。在我看来这太有必要了，因为
: 家里的亲戚之间有可能不知道对方有过前科，不知道对方有心理疾病。再说家
: 里人因为感情而失去最基本判断力的情况不在少数，nancy lanza就是一例。
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t**********e
发帖数: 1590 | 103
我记得前一阵子禁枪派议员提出，枪自动上缴。算是归政府了吧。。
【在 O**y 的大作中提到】
: 要是爷爷死了在遗产里面有枪谁来做背景调查呢？
|
b******o
发帖数: 5644 | |
b******o
发帖数: 5644 | 105 头疼医头，脚疼医脚，本来是贬义词。可是现在的政府连这个都懒得做了。
我以前用过一个比喻。枪支犯罪好比胃疼，医生说，看胃病比价麻烦，拔牙吧，比较容
易。反正都是一个系统的，再说，没了牙，你只能吃流食，可能能减少你胃疼的机会。
O8就是这个医生，你会把你的生命交给他吗？ |
v****0
发帖数: 1887 | 106 笑话 大部分黑枪没有抢号
pawn 都不敢光明正大的收
这个法律对黑枪基本无效
【在 b****r 的大作中提到】
: 为什么不？私下里买枪不用background check给了坏人绝佳的机会
: 得到武器。universal background check的目的就在于增加坏人
: 获得枪的难度。更何况大部分人都赞同这个，就拿本版做例子，以前有
: 过人说私下买枪，版上不少人都建议还是走正规途径，经过FFL交易。
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c**********u
发帖数: 29 | 107 这个，说来说去怎么像是一边在写GRE小作文的题目，一个在不停地写小作文 |
z****c
发帖数: 602 | 108 想起了那个笑话。诸位，难道1836年的福音派和1846年的福音派之间也要掐个你死我活
么？求同存异吧，就像我的昵称respect differences |
v****0
发帖数: 1887 | 109 这个完全同意
前几天CNN还做了一个调查 超过52％的人支持大麻合法化
感觉这个调查就是凌晨1点在Bar门口做的
【在 d*****g 的大作中提到】
: 谁做的调查？什么样的pool? pool size有多大？不是不相信调查但是我们也都知道
: CCTV的春晚满意率调查是什么样子
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v****0
发帖数: 1887 | 110 美国的没有公开报道
不过墨西哥的毒贩相当多的枪
包括全自动武器是美国政府提供的
【在 b****r 的大作中提到】
: 非常感谢提供这个资料。资料本身有点老，而且好像并没有给出
: 全局画面，不过给出了9%是盗窃来的，28%是非法市场买来的。
: 很感兴趣这些drug dealer是从哪里搞到枪的。
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v****0
发帖数: 1887 | 111 awb的争论更大
一个争论更大的 边际效用的法律被心怀鬼胎的人强力推行
而切实可行的方案却不讨论
背后的动机是反人类的。
【在 b****r 的大作中提到】
: nra最大的问题就是他拿了生产厂家的钱就产生了conflict of
: interest。
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