p***e
发帖数: 29053 | 1 【 以下文字转载自 Texas 讨论区 】
发信人: katy1974 (小丽), 信区: Texas
标 题: 今天被抢劫，大家要警惕！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 11 01:01:23 2013, 美东)
本以为买房选在corner，对着信箱，人来人往很安全，没想到搬来katy才半年就
遇到持枪抢劫，小女子的人生瞬间就完整了！
今天下午四点四十和儿子买完东西回家，刚停好车，儿子进去了，我想把信取回
来，拿了钥匙转身刚走回车旁，没等我有半点反应时间，一个人影就冲到我面前，我以
为是周围除草的工人，也没在意。他对我说了一句，我以为是西班牙语，就耐心的告诉
他我听不懂，我只会一点英语。谁知他张嘴就说了一个词：money!当时脑袋翁的就反应
过来了，遇到抢劫的了！我呆在那里不知如何是好。糟了，孩子还在家呢！我定睛看看
他，典型的南美人，眉毛浓密，眼睛很大，但眼白多，胡子修理的很有型。他眼神闪烁
，眼睛不停的扫视周围每个角落，也和我一样的惊慌失措。看我愣着，他突然掀起衣角
：妈呀，枪！如果不是参观过枪店，我当时可能就晕过去了。更紧张孩子了！我看着那
枪，很小，银灰色，我甚至都想那是不是玩具枪。可能枪小，我不是很害怕。（现在想
真是傻大胆）我也忘了当时支支吾吾说了些啥，只是局促不安的拿着信箱钥匙。他看到
了冲我喊：key!我赶紧扔给他。手里的车钥匙他也看到了;car key! 我只是本能的说了
句：no！他用枪指了指，示意我扔到地上，我赶紧把它扔到drive way外面，他捡起来
就快步跑掉了！
我大气儿都没敢喘，扭身窜进车库，迅速上了锁，大声对儿子喊：“我被抢劫了，
快报警！”儿子被我这大吼大叫吓了一跳，我只好一边安慰儿子不要惊慌，一边找手机
，大911.
几分钟后警察来了，儿子做翻译做了笔录，他们在门外待了半小时就走了。
赶紧找朋友买锁换锁，把车移进车库！
整个过程持续了不到两分钟！但是现在想想很后怕：如果今天碰到的是惯犯而不是
毛贼，他把我逼进车库入室抢劫。失财是小，但是当着12岁孩子的面持枪作案，这将给
孩子幼小的心灵留下多大的阴影啊！
晚上儿子睡觉前又嘱咐我再检查一下所有的门窗锁好没有，看来这事儿是留在他心
里了，我可能要花很长时间帮助孩子驱除那个魔鬼了......
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S**********s
发帖数: 4534 | 2 She lives in Texas, there shouldn't be any problem getting a handgun carry
permit.
Carry, or be a victim. |
d*******s
发帖数: 15155 | |
a**6
发帖数: 106 | 4 Conceal carry can only give you the tool. Most effective are the techniques
(training). AWARENESS and keeping distance will get you time to react
accordingly. |
S**********s
发帖数: 4534 | 5 That goes without saying.
Carrying something you're not trained for, might as well don't.
techniques
【在 a**6 的大作中提到】
: Conceal carry can only give you the tool. Most effective are the techniques
: (training). AWARENESS and keeping distance will get you time to react
: accordingly.
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W*****r
发帖数: 5681 | |
a***a
发帖数: 8941 | 7 估计是男人在上班，女人在家带娃吧
【在 W*****r 的大作中提到】
: Where is her husband?
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k**u
发帖数: 10502 | 8 就是有了枪，光会打靶也没有用啊。
碰上这种事，得有预案，什么情况下掏钱了事，什么情况下动手杀人？
有了心理准备，还得学习战术，仿真环境练习，速射，除了一对一，很多时候团伙作案
，还得练一对多...
然后觉得器材跟不上，夜瞄、激光、电灯、防弹衣...长枪、短枪、机关枪...
有得玩了。
玩枪很烧钱的。 |
S**********s
发帖数: 4534 | 9 找名师上两次self defense课， 然后根据正确的方法勤练习， 平时dry-fire, 每个月
能好好练一次，你就已经比99%的毛贼都强了。
甚至好于大多数军队非作战人员和一些普通JC.
机枪什么的就笑话了， 成功自卫不用搞成SWAT team也能做到。 每年百万次（这似乎
还是反枪的克林顿当局统计的）成功枪械自卫案例不是只有ex-navy seal和ex marine
才能做到的， 大多数都是训练甚至接近0的普通人。 训练是一方面， 心里素质也很重
要。
【在 k**u 的大作中提到】
: 就是有了枪，光会打靶也没有用啊。
: 碰上这种事，得有预案，什么情况下掏钱了事，什么情况下动手杀人？
: 有了心理准备，还得学习战术，仿真环境练习，速射，除了一对一，很多时候团伙作案
: ，还得练一对多...
: 然后觉得器材跟不上，夜瞄、激光、电灯、防弹衣...长枪、短枪、机关枪...
: 有得玩了。
: 玩枪很烧钱的。
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c*m
发帖数: 836 | 10 我觉得这种情况下带不带枪都没啥用。既然已经被枪指着了，有句谚语叫做 You can't
outdraw a drawn gun。我觉得带枪在两种情况下最有用，第一，对方没枪，但是想伤
害你，比如有两三个小年轻带刀。第二，对方有枪，而且就是想伤害你，这时，你拔枪
还击，可以伤害对方，也可能干扰他对你的伤害。
最没用的情况就是对方有枪，他想抢劫你。这个时候你拔枪，很可能把损失20块的事情
变成送命。有人说，有的毛贼抢完了还给一枪，其实这个比例是非常非常低的。各大城
市，每年都有几万起的armed robbery，但是凶杀案总共才几百起。而这几百起凶杀案
里面，绝大多数也跟抢劫也没啥关系。
这么算来，抢完给你一枪的几率不到千分之一。所以这种时候，乖乖给钱比拔枪反抗安
全。
当然，我是支持随身带枪的，毕竟多个选择。至于是不是遇到抢劫就拔枪，那就是另一
回事了。
marine
【在 S**********s 的大作中提到】
: 找名师上两次self defense课， 然后根据正确的方法勤练习， 平时dry-fire, 每个月
: 能好好练一次，你就已经比99%的毛贼都强了。
: 甚至好于大多数军队非作战人员和一些普通JC.
: 机枪什么的就笑话了， 成功自卫不用搞成SWAT team也能做到。 每年百万次（这似乎
: 还是反枪的克林顿当局统计的）成功枪械自卫案例不是只有ex-navy seal和ex marine
: 才能做到的， 大多数都是训练甚至接近0的普通人。 训练是一方面， 心里素质也很重
: 要。
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t*********l
发帖数: 844 | 11 反枪的克林顿政府的学者认为美国每年枪支用于自卫的次数是约150万次: http://goo.gl/iUfvwM
marine
【在 S**********s 的大作中提到】
: 找名师上两次self defense课， 然后根据正确的方法勤练习， 平时dry-fire, 每个月
: 能好好练一次，你就已经比99%的毛贼都强了。
: 甚至好于大多数军队非作战人员和一些普通JC.
: 机枪什么的就笑话了， 成功自卫不用搞成SWAT team也能做到。 每年百万次（这似乎
: 还是反枪的克林顿当局统计的）成功枪械自卫案例不是只有ex-navy seal和ex marine
: 才能做到的， 大多数都是训练甚至接近0的普通人。 训练是一方面， 心里素质也很重
: 要。
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t*********l
发帖数: 844 | 12 美国每年凶杀案死一万三四千人。
反枪的克林顿政府的学者认为美国每年枪支用于自卫的次数是约150万次（http://goo.gl/iUfvwM）
't
【在 c*m 的大作中提到】
: 我觉得这种情况下带不带枪都没啥用。既然已经被枪指着了，有句谚语叫做 You can't
: outdraw a drawn gun。我觉得带枪在两种情况下最有用，第一，对方没枪，但是想伤
: 害你，比如有两三个小年轻带刀。第二，对方有枪，而且就是想伤害你，这时，你拔枪
: 还击，可以伤害对方，也可能干扰他对你的伤害。
: 最没用的情况就是对方有枪，他想抢劫你。这个时候你拔枪，很可能把损失20块的事情
: 变成送命。有人说，有的毛贼抢完了还给一枪，其实这个比例是非常非常低的。各大城
: 市，每年都有几万起的armed robbery，但是凶杀案总共才几百起。而这几百起凶杀案
: 里面，绝大多数也跟抢劫也没啥关系。
: 这么算来，抢完给你一枪的几率不到千分之一。所以这种时候，乖乖给钱比拔枪反抗安
: 全。
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a**6
发帖数: 106 | 13
训练是一方面， 心里素质也很重要。
Concur!!
As OP's topic, the foremost is 警惕 vigilance. Self Defense is not just
something reactive. by being proactive and vigilant, one can prevent
something bad about to happen at first. Most the bag guys are lazy
opportunists who preyed on their target that is weak and is not aware; and
they don't like to draw attention while at work. If the BG knowing that you
are aware his/her presence and asked keeping Distance, most the BG will
move on to next easy target (victim).
Many people are willing to spend big dollars for a good gun but never
consider taking any class and practical (not tacticool) training.
Don't just buy a gun and shoot some paper targets then call it Done and
prepared. The reality is way different than at the range. shooter is
moving and the target is moving; more, there are many environmental and
conditional interferences will affect your reflex and decision at that
moment. I have seen many, including myself, in the SD classes who reacted
poorly.
Take a defense class with good instructor (not from the internet armchair
commandos) and find out how many things that you can do wrong in just few
seconds when under presure.
【在 S**********s 的大作中提到】
: 找名师上两次self defense课， 然后根据正确的方法勤练习， 平时dry-fire, 每个月
: 能好好练一次，你就已经比99%的毛贼都强了。
: 甚至好于大多数军队非作战人员和一些普通JC.
: 机枪什么的就笑话了， 成功自卫不用搞成SWAT team也能做到。 每年百万次（这似乎
: 还是反枪的克林顿当局统计的）成功枪械自卫案例不是只有ex-navy seal和ex marine
: 才能做到的， 大多数都是训练甚至接近0的普通人。 训练是一方面， 心里素质也很重
: 要。
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S**********s
发帖数: 4534 | 14 首先这个案例里受害者并不是直接被枪指着要钱的。听到对方要钱就是要做好拔枪的准
备。一旦对方亮枪，掏枪或者构成self defense条件，直接拔枪射击就是。面对面距离
可以腰间射击，可以移动找掩体射击，可以把钱包或者钥匙丢给对方然后找机会射击等
等。当然纸上谈兵没意思，我想说的就是不要轻易放弃抵抗，尤其是抱着对方抢完了钱
就走人的幻想。
抢完被杀的几率是千分之一？ 那走在大街上被抢劫的几率是多少， 万分之一有没有？
这么低我们是不是就不用堤防了？
't
【在 c*m 的大作中提到】
: 我觉得这种情况下带不带枪都没啥用。既然已经被枪指着了，有句谚语叫做 You can't
: outdraw a drawn gun。我觉得带枪在两种情况下最有用，第一，对方没枪，但是想伤
: 害你，比如有两三个小年轻带刀。第二，对方有枪，而且就是想伤害你，这时，你拔枪
: 还击，可以伤害对方，也可能干扰他对你的伤害。
: 最没用的情况就是对方有枪，他想抢劫你。这个时候你拔枪，很可能把损失20块的事情
: 变成送命。有人说，有的毛贼抢完了还给一枪，其实这个比例是非常非常低的。各大城
: 市，每年都有几万起的armed robbery，但是凶杀案总共才几百起。而这几百起凶杀案
: 里面，绝大多数也跟抢劫也没啥关系。
: 这么算来，抢完给你一枪的几率不到千分之一。所以这种时候，乖乖给钱比拔枪反抗安
: 全。
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h*********n
发帖数: 11319 | 15 我觉得最有效的练习即不需要枪更不需要打靶。平时在家做家务的时候就可以设想一下
，自己在门口，
在后院被人要钱或者口头威胁的时候怎么反应，采取什么措施什么步骤最安全，最有法
律依据。
平时把各种预案都做好，临场就省掉了一大段心理斗争的过程，对镇定心态很有好处
【在 S**********s 的大作中提到】
: 首先这个案例里受害者并不是直接被枪指着要钱的。听到对方要钱就是要做好拔枪的准
: 备。一旦对方亮枪，掏枪或者构成self defense条件，直接拔枪射击就是。面对面距离
: 可以腰间射击，可以移动找掩体射击，可以把钱包或者钥匙丢给对方然后找机会射击等
: 等。当然纸上谈兵没意思，我想说的就是不要轻易放弃抵抗，尤其是抱着对方抢完了钱
: 就走人的幻想。
: 抢完被杀的几率是千分之一？ 那走在大街上被抢劫的几率是多少， 万分之一有没有？
: 这么低我们是不是就不用堤防了？
:
: 't
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c*m
发帖数: 836 | 16 不明白你扔这两个数字出来，跟这篇文章的主题有一毛钱的关系吗？
【在 t*********l 的大作中提到】
: 美国每年凶杀案死一万三四千人。
: 反枪的克林顿政府的学者认为美国每年枪支用于自卫的次数是约150万次（http://goo.gl/iUfvwM）
:
: 't
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h*********n
发帖数: 11319 | 17 不光是他，我也觉得你的下面这个逻辑有欠考虑
“每年都有几万起的armed robbery，但是凶杀案总共才几百起。而这几百起凶杀案
里面，绝大多数也跟抢劫也没啥关系。这么算来，抢完给你一枪的几率不到千分之一。
所以这种时候，乖乖给钱比拔枪反抗安全。”
如果在街道上，而且对方明摆着只是要钱，而你自己已经被人用枪指着没有别的选项，
那自然是乖乖给钱。问题是，你怎么确定？现在已经爆出多次抢劫完成后仍然枪毙受
害者的案子了。可能这只占很小的比例，但是对受害者的心理影响是非常大的。
而且如果在自己家里，那就是完全是另一回事儿了。英国超过半数的break in 发生在
家里有人的时候，而美国这一比例不到20%，这里面的原因是不言而喻的吧？
最好的防御是“御敌于国门之外”。如果歹徒已经动了要target你家的念头，随后又考
虑了杀你的“选项”，你真的愿意赌一把么？
【在 c*m 的大作中提到】
: 不明白你扔这两个数字出来，跟这篇文章的主题有一毛钱的关系吗？
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c*m
发帖数: 836 | 18 我觉得你说的根本不现实，除非他一张口你马上就掏枪先发制人，否则"一旦对方亮枪
，掏枪或者构成self defense条件，直接拔枪射击就是"根本就是拿自己的命跟亡命徒
玩西部片，赌掏枪速度。假如你压根不掏枪，那么他抢完给你一枪的几率有几千分之一
。假如他一掏枪你马上就掏枪，那么你挨一枪的几率可能有二分之一。你可能会说，你
已经准备好了，那你焉知对方没准备好，两个准备好的人同时掏枪，二分之一的几率比
对方快，还算合理吧。更不要说，哪怕你比对方快，九毫米抵腰射击也很难一枪让对方
丧失行动力，他在倒地之前完全可以给你几枪。所一你几乎有百分之七八十的几率挨枪。
假如对方只是嘴里说出抢劫二字，还没掏枪，你就马上掏枪射击，行不行？理论上是可
以的，因为构成了自卫的要素。但是现实生活中，你要说服检察官和陪审团，这个人是
来抢劫，而不是来问路，甚至仅仅是路过，还是存在非常大变数的。假如人死之后发现
他没武器，那你损失全部财产甚至坐牢的几率就更大了。冒这么大的风险打死一个空手
抢劫的人，可能有人觉得值得，我是觉得完全不值得的。
我带枪，唯一的目的就是保护自己和家人的生命安全。如果半夜在一个小巷里，几个年
轻人把我围住，哪怕对方空手我也会掏枪，因为觉得这时的我生命受到了实在的威胁。
但是如果在光天化日之下，一个人找我要钱，我是绝对不会掏枪的，因为跟据前面的分
析，掏枪对自己造成伤害的几率要远远大于不掏枪。
【在 S**********s 的大作中提到】
: 首先这个案例里受害者并不是直接被枪指着要钱的。听到对方要钱就是要做好拔枪的准
: 备。一旦对方亮枪，掏枪或者构成self defense条件，直接拔枪射击就是。面对面距离
: 可以腰间射击，可以移动找掩体射击，可以把钱包或者钥匙丢给对方然后找机会射击等
: 等。当然纸上谈兵没意思，我想说的就是不要轻易放弃抵抗，尤其是抱着对方抢完了钱
: 就走人的幻想。
: 抢完被杀的几率是千分之一？ 那走在大街上被抢劫的几率是多少， 万分之一有没有？
: 这么低我们是不是就不用堤防了？
:
: 't
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c*m
发帖数: 836 | 19
那我的问题是，如果不确定，你能怎么办？在被枪指着的情况下，试图掏枪而挨一枪的
几率，哪怕不是百分之百，也至少是百分之几十。而你不掏枪，乖乖给钱，就算不能保
证对方不开枪，但是挨一枪的几率肯定不超过千分之一。抢完杀人的案子固然在心理上
轰动，但是你要知道每一个新闻里报道的抢劫杀人案子发生的同时，还有几千起抢完没
事的案子。数字不会说谎，把每年抢劫和谋杀的总数一比较就知道，绝大多数抢劫是不
会end up with someone dead的。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 不光是他，我也觉得你的下面这个逻辑有欠考虑
: “每年都有几万起的armed robbery，但是凶杀案总共才几百起。而这几百起凶杀案
: 里面，绝大多数也跟抢劫也没啥关系。这么算来，抢完给你一枪的几率不到千分之一。
: 所以这种时候，乖乖给钱比拔枪反抗安全。”
: 如果在街道上，而且对方明摆着只是要钱，而你自己已经被人用枪指着没有别的选项，
: 那自然是乖乖给钱。问题是，你怎么确定？现在已经爆出多次抢劫完成后仍然枪毙受
: 害者的案子了。可能这只占很小的比例，但是对受害者的心理影响是非常大的。
: 而且如果在自己家里，那就是完全是另一回事儿了。英国超过半数的break in 发生在
: 家里有人的时候，而美国这一比例不到20%，这里面的原因是不言而喻的吧？
: 最好的防御是“御敌于国门之外”。如果歹徒已经动了要target你家的念头，随后又考
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H**********g
发帖数: 590 | 20 前面已经讲过了，带枪防盗要有做好预案，警觉的习惯。当看到情况不对，就要有用
枪的准备，虽然用的几率非常小。什么时候给钱就是了，什么时候用枪， 怎么用，事先
要想好。【 在 cdm (cdm) 的大作中提到: 】 |
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c*m
发帖数: 836 | 21 其实我们讨论的就是预案，假如被持枪抢劫，掏不掏枪，假如被空手抢劫，掏不掏枪？
我觉得预案是很有道理的，但是我想改一下你说的话，看到情况不对，就要先看能不能
避免。无法安全避让，就要有掏枪的准备。所谓胸怀利器，杀心顿起，一点都不错，很
多人有了枪，总是想遇到坏人怎么对付他，而忘了在用枪对付坏人之前还可以先避免冲
突。
事先
【在 H**********g 的大作中提到】
: 前面已经讲过了，带枪防盗要有做好预案，警觉的习惯。当看到情况不对，就要有用
: 枪的准备，虽然用的几率非常小。什么时候给钱就是了，什么时候用枪， 怎么用，事先
: 要想好。【 在 cdm (cdm) 的大作中提到: 】
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S**********s
发帖数: 4534 | 22 你这么分析就有点嘴炮嫌疑了。那我也可以说我一个以色列拔枪一个莫桑比克射击法，
然后rapid fire打到对方不动，然后战术换弹匣同时观察周围，我的命中率是99%，对
方立瞬间扑街。
什么三分之一二分之一的，一点根据都没有。
枪。
【在 c*m 的大作中提到】
: 我觉得你说的根本不现实，除非他一张口你马上就掏枪先发制人，否则"一旦对方亮枪
: ，掏枪或者构成self defense条件，直接拔枪射击就是"根本就是拿自己的命跟亡命徒
: 玩西部片，赌掏枪速度。假如你压根不掏枪，那么他抢完给你一枪的几率有几千分之一
: 。假如他一掏枪你马上就掏枪，那么你挨一枪的几率可能有二分之一。你可能会说，你
: 已经准备好了，那你焉知对方没准备好，两个准备好的人同时掏枪，二分之一的几率比
: 对方快，还算合理吧。更不要说，哪怕你比对方快，九毫米抵腰射击也很难一枪让对方
: 丧失行动力，他在倒地之前完全可以给你几枪。所一你几乎有百分之七八十的几率挨枪。
: 假如对方只是嘴里说出抢劫二字，还没掏枪，你就马上掏枪射击，行不行？理论上是可
: 以的，因为构成了自卫的要素。但是现实生活中，你要说服检察官和陪审团，这个人是
: 来抢劫，而不是来问路，甚至仅仅是路过，还是存在非常大变数的。假如人死之后发现
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c*m
发帖数: 836 | 23 假设双方都是没受过训练的普通人，一起拔枪，一方比另一方快的几率是二分之一是非
常合理的推断。你现在说的什么以色列莫桑比克才是瞎扯蛋。
【在 S**********s 的大作中提到】
: 你这么分析就有点嘴炮嫌疑了。那我也可以说我一个以色列拔枪一个莫桑比克射击法，
: 然后rapid fire打到对方不动，然后战术换弹匣同时观察周围，我的命中率是99%，对
: 方立瞬间扑街。
: 什么三分之一二分之一的，一点根据都没有。
:
: 枪。
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P****D
发帖数: 11146 | 24 你的估计没错啊。但是你为什么要让自己成为“没受过训练的普通人”呢？
【在 c*m 的大作中提到】
: 假设双方都是没受过训练的普通人，一起拔枪，一方比另一方快的几率是二分之一是非
: 常合理的推断。你现在说的什么以色列莫桑比克才是瞎扯蛋。
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S**********s
发帖数: 4534 | 25 我说的更扯淡？ 未必。
找两个生活经历相同， 训练相同， 身体素质和心里素质相同， 用同样的枪， 枪套和
别枪位置， 同样的场地和照明来比较靶枪速度的例子听起来更撤一点， 还有就是1/2
这样的数字还敢说是合理推断。 你这种例子在实际生活里才是0， 我故意扯淡的例子
都比你说的靠谱。
我上面说了， 不用你练成SWAT team, 就上两堂课然后按正确的方法练射击你就已经
比大街上能遇见的这些， 枪别在裤腰上的强。
案例1：
http://www.youtube.com/watch?v=3AA_dgRdDhk
面对已经举枪的歹徒， 利用家具， 顾客和店员的身体来掩盖自己的把枪动作， 打个
出其不意
总结：面对面靶枪射击那是西部电影里决斗。 真正生活里自卫， 没机会要创造机会。
案例2：
http://www.youtube.com/watch?v=W9eCrs_MXxo
一群持枪劫匪冲进店里抢劫， 老太太掏枪还击， 劫匪怕死， 全跑了。
总结：不同的心理对结果有决定性的影响。
【在 c*m 的大作中提到】
: 假设双方都是没受过训练的普通人，一起拔枪，一方比另一方快的几率是二分之一是非
: 常合理的推断。你现在说的什么以色列莫桑比克才是瞎扯蛋。
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c*m
发帖数: 836 | 26 很正常啊，你不会以为找个personal trainer训练几次就成了高手了吧？
【在 P****D 的大作中提到】
: 你的估计没错啊。但是你为什么要让自己成为“没受过训练的普通人”呢？
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S**********s
发帖数: 4534 | 27 比没有任何训练的要强很多，这就打破平衡了。
【在 c*m 的大作中提到】
: 很正常啊，你不会以为找个personal trainer训练几次就成了高手了吧？
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c*m
发帖数: 836 | 28 第二个例子，五个年轻人，每人一把枪，如果想杀人老太太能躲过？老太太举枪他们
就跑，说明了这些人根本就不是亡命徒，面对这样的抢匪，舍财保命才是最好的选择。
第一个例子，就更可笑了，难道拿枪的好人是拿家具掩护吗？他明明是从那个胖店员身
后冲过去的，面对枪口玩躲避游戏，不要说是普通人，或者受过所谓半吊子自卫训练的
人，就算拉一个海豹队员来，面对举起的枪口，你问他有多大把握躲开？
这两个案例，好人能全身而退，只有一个原因，就是坏人没有强烈的要杀人的意志。第
一个例子里面，如果坏人开枪，拿枪的好人可能没事，但是那个胖店员或者柜台边的两
个顾客，至少要死伤几个。抢匪本来是想要钱，而店员举枪把三个无辜旁观者的生命置
于危险境地。我看不出他有什么可赞扬的。
一个人练几年武术都未必能以较大优势打赢一个从来没练过的人，你去跟所谓的top
trainer上两堂课就能比从来没练过的人拔的快的多？我只能说，醒醒。
2
【在 S**********s 的大作中提到】
: 我说的更扯淡？ 未必。
: 找两个生活经历相同， 训练相同， 身体素质和心里素质相同， 用同样的枪， 枪套和
: 别枪位置， 同样的场地和照明来比较靶枪速度的例子听起来更撤一点， 还有就是1/2
: 这样的数字还敢说是合理推断。 你这种例子在实际生活里才是0， 我故意扯淡的例子
: 都比你说的靠谱。
: 我上面说了， 不用你练成SWAT team, 就上两堂课然后按正确的方法练射击你就已经
: 比大街上能遇见的这些， 枪别在裤腰上的强。
: 案例1：
: http://www.youtube.com/watch?v=3AA_dgRdDhk
: 面对已经举枪的歹徒， 利用家具， 顾客和店员的身体来掩盖自己的把枪动作， 打个
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h*********n
发帖数: 11319 | 29 "这两个案例，好人能全身而退，只有一个原因，就是坏人没有强烈的要杀人的意志"
我好好好感激哦，原来我练枪带枪出枪都不是决定性因素，坏人心慈手软才赏了我一条
狗命，我真是命大啊。如果坏人冲动一点，我也只能怨自己命不好罢了。做什么准备都
是没用的啦。
“抢匪本来是想要钱，而店员举枪把三个无辜旁观者的生命置于危险境地。我看不出他
有什么可赞扬的。”
为什么不是劫匪的持枪抢劫行为把所有人的生命置于危险当中？只有劫匪有暴力权，平
民没有暴力自卫权？法律上自卫条款的核心精神就是，劫匪自从开始持枪抢劫的那个
瞬间开始，就已经放弃了法律对他生命权的保护。所有被他威胁到的人，人人得而诛之。
你的论点生动的解释了为libertard禁枪的“理论基础”：一个是绵羊心态，不愿意为
自己的生命负责；第二是欺软怕硬，对别人自卫抗争说三道四，但绝不敢对引发暴力的
犯罪行为说一个不字。
【在 c*m 的大作中提到】
: 第二个例子，五个年轻人，每人一把枪，如果想杀人老太太能躲过？老太太举枪他们
: 就跑，说明了这些人根本就不是亡命徒，面对这样的抢匪，舍财保命才是最好的选择。
: 第一个例子，就更可笑了，难道拿枪的好人是拿家具掩护吗？他明明是从那个胖店员身
: 后冲过去的，面对枪口玩躲避游戏，不要说是普通人，或者受过所谓半吊子自卫训练的
: 人，就算拉一个海豹队员来，面对举起的枪口，你问他有多大把握躲开？
: 这两个案例，好人能全身而退，只有一个原因，就是坏人没有强烈的要杀人的意志。第
: 一个例子里面，如果坏人开枪，拿枪的好人可能没事，但是那个胖店员或者柜台边的两
: 个顾客，至少要死伤几个。抢匪本来是想要钱，而店员举枪把三个无辜旁观者的生命置
: 于危险境地。我看不出他有什么可赞扬的。
: 一个人练几年武术都未必能以较大优势打赢一个从来没练过的人，你去跟所谓的top
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h*********n
发帖数: 11319 | 30 Knock out game的白女受害者也很疑惑，“They're not even robbing me, I mean,
they didn't take my wallet or cellphone, what's the point?” 你为什么不抢我
？你抢我我就理解你嘛。
The point, 就是犯罪分子对受害者的生命权毫无尊重，而且随着libertard大众对犯罪
分子越来越怀柔，越来越配合，犯罪分子对受害者也就越来越放肆。你觉得只有1%的概
率被劫匪枪杀，但是你被抢的概率连年提高怎么办？
权责对应。用暴力抢劫的方式夺取别人的财物，已经说明犯罪分子把他人的生命安全置
于自己的对财物的贪婪之下。不仅持枪人士，任何人为了消除对自己生命安全的威胁，
都有权采取对等的暴力自卫。但是没有枪的人恐怕很难做到这一点。选择权在受害者一
方，轮不到别人说三道四。
【在 c*m 的大作中提到】
: 第二个例子，五个年轻人，每人一把枪，如果想杀人老太太能躲过？老太太举枪他们
: 就跑，说明了这些人根本就不是亡命徒，面对这样的抢匪，舍财保命才是最好的选择。
: 第一个例子，就更可笑了，难道拿枪的好人是拿家具掩护吗？他明明是从那个胖店员身
: 后冲过去的，面对枪口玩躲避游戏，不要说是普通人，或者受过所谓半吊子自卫训练的
: 人，就算拉一个海豹队员来，面对举起的枪口，你问他有多大把握躲开？
: 这两个案例，好人能全身而退，只有一个原因，就是坏人没有强烈的要杀人的意志。第
: 一个例子里面，如果坏人开枪，拿枪的好人可能没事，但是那个胖店员或者柜台边的两
: 个顾客，至少要死伤几个。抢匪本来是想要钱，而店员举枪把三个无辜旁观者的生命置
: 于危险境地。我看不出他有什么可赞扬的。
: 一个人练几年武术都未必能以较大优势打赢一个从来没练过的人，你去跟所谓的top
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h*********n
发帖数: 11319 | 31 “一个人练几年武术都未必能以较大优势打赢一个从来没练过的人，你去跟所谓的top
trainer上两堂课就能比从来没练过的人拔的快的多？我只能说，醒醒。”
我自己3个月没摸手枪之后，一个90分钟的pistol clinic下来，开始和结束时的group
size就差了好几倍。枪是力量的放大器。受过基本训练的人秒杀没受过训练的人一点也
不难。从你用武术这些徒手格斗跟射击训练相比，我看你对此连一丁点概念都没有。我
甚至要怀疑你“枪证”的真假，因为你的看法和大家的普遍切身体会完全相反，让枪友
们匪夷所思。
【在 c*m 的大作中提到】
: 第二个例子，五个年轻人，每人一把枪，如果想杀人老太太能躲过？老太太举枪他们
: 就跑，说明了这些人根本就不是亡命徒，面对这样的抢匪，舍财保命才是最好的选择。
: 第一个例子，就更可笑了，难道拿枪的好人是拿家具掩护吗？他明明是从那个胖店员身
: 后冲过去的，面对枪口玩躲避游戏，不要说是普通人，或者受过所谓半吊子自卫训练的
: 人，就算拉一个海豹队员来，面对举起的枪口，你问他有多大把握躲开？
: 这两个案例，好人能全身而退，只有一个原因，就是坏人没有强烈的要杀人的意志。第
: 一个例子里面，如果坏人开枪，拿枪的好人可能没事，但是那个胖店员或者柜台边的两
: 个顾客，至少要死伤几个。抢匪本来是想要钱，而店员举枪把三个无辜旁观者的生命置
: 于危险境地。我看不出他有什么可赞扬的。
: 一个人练几年武术都未必能以较大优势打赢一个从来没练过的人，你去跟所谓的top
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h*********n
发帖数: 11319 | 32 CCW应对挑衅/威胁的递进三原则正是 avoid, de-escalate and deter. 这三步里最常见
的是前两步，但是最重要的却是最后一步。凡是有这个心思的人，对这些问题的考虑比
你这两句话深入得多。
【在 c*m 的大作中提到】
: 其实我们讨论的就是预案，假如被持枪抢劫，掏不掏枪，假如被空手抢劫，掏不掏枪？
: 我觉得预案是很有道理的，但是我想改一下你说的话，看到情况不对，就要先看能不能
: 避免。无法安全避让，就要有掏枪的准备。所谓胸怀利器，杀心顿起，一点都不错，很
: 多人有了枪，总是想遇到坏人怎么对付他，而忘了在用枪对付坏人之前还可以先避免冲
: 突。
:
: 事先
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S**********s
发帖数: 4534 | 33 你已经做好主动投降的决定，咱说啥都没用，就不废话了。
把生死交给歹徒决定还是还击，每个人的命，自己做主。但你要站在＂专家＂的角度说
自卫无效，那咱说啥也不会同意，每年150万个自卫案例也不同意。
【在 c*m 的大作中提到】
: 第二个例子，五个年轻人，每人一把枪，如果想杀人老太太能躲过？老太太举枪他们
: 就跑，说明了这些人根本就不是亡命徒，面对这样的抢匪，舍财保命才是最好的选择。
: 第一个例子，就更可笑了，难道拿枪的好人是拿家具掩护吗？他明明是从那个胖店员身
: 后冲过去的，面对枪口玩躲避游戏，不要说是普通人，或者受过所谓半吊子自卫训练的
: 人，就算拉一个海豹队员来，面对举起的枪口，你问他有多大把握躲开？
: 这两个案例，好人能全身而退，只有一个原因，就是坏人没有强烈的要杀人的意志。第
: 一个例子里面，如果坏人开枪，拿枪的好人可能没事，但是那个胖店员或者柜台边的两
: 个顾客，至少要死伤几个。抢匪本来是想要钱，而店员举枪把三个无辜旁观者的生命置
: 于危险境地。我看不出他有什么可赞扬的。
: 一个人练几年武术都未必能以较大优势打赢一个从来没练过的人，你去跟所谓的top
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H**********g
发帖数: 590 | 34 当然我首先考虑这么样避免。但我们是将用枪的问题，所以我只提及“用枪”。避免
麻烦和用枪是要同时考虑的，只是能避免的几率大很多就是了。
我知道有些人一听到人家讲起用枪的预案，马上指责人家”牛皮烘烘“。其实在现
实生活中我恰恰是谨小慎微的人。计划怎么用枪，和实际打算用枪实在不是一回事。
平时在脑子想好了什么时候该用枪，就不会在慌乱中乱拔枪。
比如我看到一群流氓朝我和家人走来。第一我是看怎么能避开他们。不行的话想好
怎么样和他们对话并站在有利的地形。如果情况实在危机只有用枪才能保护家人，
怎么用，怎么退(进)，平时是应该想好的。
【在 c*m 的大作中提到】
: 其实我们讨论的就是预案，假如被持枪抢劫，掏不掏枪，假如被空手抢劫，掏不掏枪？
: 我觉得预案是很有道理的，但是我想改一下你说的话，看到情况不对，就要先看能不能
: 避免。无法安全避让，就要有掏枪的准备。所谓胸怀利器，杀心顿起，一点都不错，很
: 多人有了枪，总是想遇到坏人怎么对付他，而忘了在用枪对付坏人之前还可以先避免冲
: 突。
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: 事先
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w*******t
发帖数: 960 | 35 你的逻辑成立的一个前提是罪犯和你一样有正常逻辑，
但你忽视了有多少罪犯是刚咳了药的，有多少家伙脑容量很体重是不成比例的，你怎么
指望他们按你的思路打劫？
你自己已经选择了赌概率，不抵抗，我不觉得有什么错，但不要还试图说服别人一起觉
得你的选择很对，这样反而显得有点有点心虚，不自信。
就像范跑跑，自己先跑了没啥不对，那么高调地出来给自己戴高帽子就显得sb了。成年
人的责任就是要学会怎么保护自己，和自己的孩子，家人。不管你选择什么方式，也可
以先和你家人探讨探讨。
【在 c*m 的大作中提到】
: 第二个例子，五个年轻人，每人一把枪，如果想杀人老太太能躲过？老太太举枪他们
: 就跑，说明了这些人根本就不是亡命徒，面对这样的抢匪，舍财保命才是最好的选择。
: 第一个例子，就更可笑了，难道拿枪的好人是拿家具掩护吗？他明明是从那个胖店员身
: 后冲过去的，面对枪口玩躲避游戏，不要说是普通人，或者受过所谓半吊子自卫训练的
: 人，就算拉一个海豹队员来，面对举起的枪口，你问他有多大把握躲开？
: 这两个案例，好人能全身而退，只有一个原因，就是坏人没有强烈的要杀人的意志。第
: 一个例子里面，如果坏人开枪，拿枪的好人可能没事，但是那个胖店员或者柜台边的两
: 个顾客，至少要死伤几个。抢匪本来是想要钱，而店员举枪把三个无辜旁观者的生命置
: 于危险境地。我看不出他有什么可赞扬的。
: 一个人练几年武术都未必能以较大优势打赢一个从来没练过的人，你去跟所谓的top
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S**********s
发帖数: 4534 | 36 听你这么说，你肯定是没有任何training了。
这些都CCW的基本规则，说句不好听的，还真轮不到你教。
【在 c*m 的大作中提到】
: 其实我们讨论的就是预案，假如被持枪抢劫，掏不掏枪，假如被空手抢劫，掏不掏枪？
: 我觉得预案是很有道理的，但是我想改一下你说的话，看到情况不对，就要先看能不能
: 避免。无法安全避让，就要有掏枪的准备。所谓胸怀利器，杀心顿起，一点都不错，很
: 多人有了枪，总是想遇到坏人怎么对付他，而忘了在用枪对付坏人之前还可以先避免冲
: 突。
:
: 事先
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S**********s
发帖数: 4534 | 37 不错，我觉得他就是胡诌来着。没有经验甚至CCW training却跑来指指点点。
另外我说的是还要按照正确的方法练习，高手是给你指路的，路还要自己走。＂平时
dry fire, 每个月好好练一次＂这是我的原话。
top
group
【在 h*********n 的大作中提到】
: “一个人练几年武术都未必能以较大优势打赢一个从来没练过的人，你去跟所谓的top
: trainer上两堂课就能比从来没练过的人拔的快的多？我只能说，醒醒。”
: 我自己3个月没摸手枪之后，一个90分钟的pistol clinic下来，开始和结束时的group
: size就差了好几倍。枪是力量的放大器。受过基本训练的人秒杀没受过训练的人一点也
: 不难。从你用武术这些徒手格斗跟射击训练相比，我看你对此连一丁点概念都没有。我
: 甚至要怀疑你“枪证”的真假，因为你的看法和大家的普遍切身体会完全相反，让枪友
: 们匪夷所思。
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d**********g
发帖数: 2014 | 38 helloterran说的真好，说中了libertard的变态内心。
1. 坏人都是sweet boy，偶尔做坏事而已。
2. 你不反抗，他或者你就不会死，所以都是被抢的人的反抗的错。简单地说，日本侵
略中国死那么多中国人都是中国人的错，人人都像汪精卫就一个中国人一个日本人都不
会死。
Sorry, cdm, 我们和你想法不一样。很高兴大多数州的法律还站在我们一边。
之。
【在 h*********n 的大作中提到】
: "这两个案例，好人能全身而退，只有一个原因，就是坏人没有强烈的要杀人的意志"
: 我好好好感激哦，原来我练枪带枪出枪都不是决定性因素，坏人心慈手软才赏了我一条
: 狗命，我真是命大啊。如果坏人冲动一点，我也只能怨自己命不好罢了。做什么准备都
: 是没用的啦。
: “抢匪本来是想要钱，而店员举枪把三个无辜旁观者的生命置于危险境地。我看不出他
: 有什么可赞扬的。”
: 为什么不是劫匪的持枪抢劫行为把所有人的生命置于危险当中？只有劫匪有暴力权，平
: 民没有暴力自卫权？法律上自卫条款的核心精神就是，劫匪自从开始持枪抢劫的那个
: 瞬间开始，就已经放弃了法律对他生命权的保护。所有被他威胁到的人，人人得而诛之。
: 你的论点生动的解释了为libertard禁枪的“理论基础”：一个是绵羊心态，不愿意为
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d******3
发帖数: 532 | 39 well said!
【在 d**********g 的大作中提到】
: helloterran说的真好，说中了libertard的变态内心。
: 1. 坏人都是sweet boy，偶尔做坏事而已。
: 2. 你不反抗，他或者你就不会死，所以都是被抢的人的反抗的错。简单地说，日本侵
: 略中国死那么多中国人都是中国人的错，人人都像汪精卫就一个中国人一个日本人都不
: 会死。
: Sorry, cdm, 我们和你想法不一样。很高兴大多数州的法律还站在我们一边。
:
: 之。
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c*m
发帖数: 836 | 40 我绝不同意，我的SD trainer(guns for hire教了二十多年的)说的恰恰相反，他说最
重要的第一步，而绝大多数人腰里别把枪，就根本忘了还有一个avoid的option。
常见
【在 h*********n 的大作中提到】
: CCW应对挑衅/威胁的递进三原则正是 avoid, de-escalate and deter. 这三步里最常见
: 的是前两步，但是最重要的却是最后一步。凡是有这个心思的人，对这些问题的考虑比
: 你这两句话深入得多。
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c*m
发帖数: 836 | 41 你说的根本和我说的不是一回事，grouping主要是技巧，短时训练可以大幅提高。拔枪
是力量，技巧，反应速度的综合。训练未必能起很大作用。就好像一个普通人随便100
米能跑13秒，一个天才训练十年也不过能进步3秒而已。至于拔枪，一个普通人拔位置
顺手的枪需要1.5秒，一个受过训练的天才，比如德州警长，需要0.5秒，一个练过几次
的普通人，可能需要1秒，比如普通人快个半秒而已。你敢用这半秒赌你的命是你的选
择。况且用9mm，你快了半秒多给他一枪，除非直接爆头，否则根本不能保证他不会还
你一枪。更不要说你们还假设对方不如你拔的好。说实在的，一个WSN去所谓的pistol
clinic里练几次就觉得自己比在街上混了20年的小混混拔枪牛Ｂ了，只能是一厢情愿的
想法。
top
group
【在 h*********n 的大作中提到】
: “一个人练几年武术都未必能以较大优势打赢一个从来没练过的人，你去跟所谓的top
: trainer上两堂课就能比从来没练过的人拔的快的多？我只能说，醒醒。”
: 我自己3个月没摸手枪之后，一个90分钟的pistol clinic下来，开始和结束时的group
: size就差了好几倍。枪是力量的放大器。受过基本训练的人秒杀没受过训练的人一点也
: 不难。从你用武术这些徒手格斗跟射击训练相比，我看你对此连一丁点概念都没有。我
: 甚至要怀疑你“枪证”的真假，因为你的看法和大家的普遍切身体会完全相反，让枪友
: 们匪夷所思。
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h*********n
发帖数: 11319 | 42 我诛心的本事比你还差得远。你前面的帖子原话是“原来枪版众心目中的用枪场景是这
么荒谬”（大意）。现在你把这句话给自删了，但是你让人作呕的自命不凡仍然充斥着
你的文字
你的逻辑问题和人品问题很多，但是根本问题不是你自己做了什么决定合理与否，而是
你要挖空心思从道德上智力上证明做其他决定的人比你低下。从你的“好人能全身而退
，只有一个原因，就是坏人没有强烈的要杀人的意志”这种逻辑来看，我们其实根本就
没有讨论的必要,但是你一而再再而三的引发争端。如果我是CCW的教官，你这种
习惯性挑衅犯一定是第一个fail的。
这次和上次，每次都是你首先发帖指责本版其他id。别人没空管你有什么观点，是你跳
出来宣布其他人没有达到你高标准。你的观点说来说去，就是枪友要克制，要容忍自己
和自己家人承受风险，否则就不理性，不聪明，没有和你一样把一切都想通了。这正是
标准的libertard套路 让别人受罪+承受风险，实现它自己享受崇高感的心理成瘾
“在本版几位极端ID口中，枪就是上帝，谁也不能说，无论该不该用枪的时候，都要拔
枪就射。”这句话你自己看看，不就是libertard自己树靶子的把戏么？
我自己也带过若干批朋友去靶场了。他们中到现在也没有枪，对买枪更不感兴趣的人是
绝大多数。但是他们没有一个如你一样对我有着强烈的道德评价欲望。他们是我心中的
温和反枪派，是我争取的对象。
说你是货真价实的libertard，还因为你仗着自己有枪，就以为自己的非主流想法可
以代表best of both worlds. 你有枪的事实反而成了你libertard观点的论据之一。你
个人有没有枪对你的观点走向起到了支撑性的作用。
套用你的原话，你这是真正的，“人成了枪的奴隶”。
100
pistol
【在 c*m 的大作中提到】
: 你说的根本和我说的不是一回事，grouping主要是技巧，短时训练可以大幅提高。拔枪
: 是力量，技巧，反应速度的综合。训练未必能起很大作用。就好像一个普通人随便100
: 米能跑13秒，一个天才训练十年也不过能进步3秒而已。至于拔枪，一个普通人拔位置
: 顺手的枪需要1.5秒，一个受过训练的天才，比如德州警长，需要0.5秒，一个练过几次
: 的普通人，可能需要1秒，比如普通人快个半秒而已。你敢用这半秒赌你的命是你的选
: 择。况且用9mm，你快了半秒多给他一枪，除非直接爆头，否则根本不能保证他不会还
: 你一枪。更不要说你们还假设对方不如你拔的好。说实在的，一个WSN去所谓的pistol
: clinic里练几次就觉得自己比在街上混了20年的小混混拔枪牛Ｂ了，只能是一厢情愿的
: 想法。
:
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S**********s
发帖数: 4534 | 43 And my SD trainer is Travis Haley, he said your SD trainer is full of shit.
/commence Internet pissing contest.
【在 c*m 的大作中提到】
: 我绝不同意，我的SD trainer(guns for hire教了二十多年的)说的恰恰相反，他说最
: 重要的第一步，而绝大多数人腰里别把枪，就根本忘了还有一个avoid的option。
:
: 常见
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h*********n
发帖数: 11319 | 44 就你这幅扫射式群体攻击，又不能容忍别人反驳的德行，我还真不相信你会重视“
avoid”。
本版版友受到人身伤害的威胁但是最终没有出枪的案例也有好几回了。
反而是你一再的首开战端，用各种含沙射影的语句描绘你心目中，凡是本版反对你的id
，在心态上，心理上，技术上有多么严重的缺陷。你这方面的技巧，比你的逻辑辩论技
巧熟练多了。
你还出来指摘枪友“枪壮怂人胆”，不如你克制，是想让大家一起看笑话么？
你反复进行这种行为，已经超出了internet pissing contest的范畴，进入了troll的
行列。我建议你戒枪版半年再回来对着你现在发的帖子脸红。
【在 c*m 的大作中提到】
: 我绝不同意，我的SD trainer(guns for hire教了二十多年的)说的恰恰相反，他说最
: 重要的第一步，而绝大多数人腰里别把枪，就根本忘了还有一个avoid的option。
:
: 常见
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S**********s
发帖数: 4534 | 45 LOL, here comes the numbers again.
I like how you just make up some numbers and try to convince people who
actually shoots regularly that they are the truth. Sorry bro that's not
convincing at all, and they pretty much invalidate all - if there is any -
of your credentials.
Keep talking this way, you won't get any message through.
100
pistol
【在 c*m 的大作中提到】
: 你说的根本和我说的不是一回事，grouping主要是技巧，短时训练可以大幅提高。拔枪
: 是力量，技巧，反应速度的综合。训练未必能起很大作用。就好像一个普通人随便100
: 米能跑13秒，一个天才训练十年也不过能进步3秒而已。至于拔枪，一个普通人拔位置
: 顺手的枪需要1.5秒，一个受过训练的天才，比如德州警长，需要0.5秒，一个练过几次
: 的普通人，可能需要1秒，比如普通人快个半秒而已。你敢用这半秒赌你的命是你的选
: 择。况且用9mm，你快了半秒多给他一枪，除非直接爆头，否则根本不能保证他不会还
: 你一枪。更不要说你们还假设对方不如你拔的好。说实在的，一个WSN去所谓的pistol
: clinic里练几次就觉得自己比在街上混了20年的小混混拔枪牛Ｂ了，只能是一厢情愿的
: 想法。
:
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S**********s
发帖数: 4534 | 46 最搞笑的是动不动就杜撰出几个数字来说明自卫在技术上行不通； 然后技术上分析不
过的就说＂枪版一天就想着怎么用枪，不知道退让＂
然后枪版如何如何极端，自己如何高尚，哎。这一套咱都看腻味了。
id
【在 h*********n 的大作中提到】
: 就你这幅扫射式群体攻击，又不能容忍别人反驳的德行，我还真不相信你会重视“
: avoid”。
: 本版版友受到人身伤害的威胁但是最终没有出枪的案例也有好几回了。
: 反而是你一再的首开战端，用各种含沙射影的语句描绘你心目中，凡是本版反对你的id
: ，在心态上，心理上，技术上有多么严重的缺陷。你这方面的技巧，比你的逻辑辩论技
: 巧熟练多了。
: 你还出来指摘枪友“枪壮怂人胆”，不如你克制，是想让大家一起看笑话么？
: 你反复进行这种行为，已经超出了internet pissing contest的范畴，进入了troll的
: 行列。我建议你戒枪版半年再回来对着你现在发的帖子脸红。
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S**********s
发帖数: 4534 | 47 http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31748201.html
才开始玩枪，然后就跑来指点江山了，也不调查一下当初都发生了什么事，就开始指责
哪个说话太冲，哪个以为自己太NB，然后说是我们把论坛搞坏的。
面对你这样的我就只能笑了。 |
h*********n
发帖数: 11319 | 48 从你的表现看，枪友会自愿性的准入门槛和申请注册机制，确实杜绝了一批如你一样，
脑子里一桶浆糊，却成天妄想把自己的浆糊强行传播给别人的自命清高者。正是这么简
单的甄别，让枪友会无论讨论气氛，技术问题讨论的广度，还是政治法律思辨的深度，
都远远超过mitbbs
如果一个讨论串很容易被你这种态度偏激，心里充满负面情绪的”众人皆醉我独醒“分
子绑架，旁边者就不再愿意蹚浑水，这个讨论串就毁了。枪友会的注册机制恰好把很大
一部分这类id拒之门外，算是大家的福气。
【在 c*m 的大作中提到】
: 你说的根本和我说的不是一回事，grouping主要是技巧，短时训练可以大幅提高。拔枪
: 是力量，技巧，反应速度的综合。训练未必能起很大作用。就好像一个普通人随便100
: 米能跑13秒，一个天才训练十年也不过能进步3秒而已。至于拔枪，一个普通人拔位置
: 顺手的枪需要1.5秒，一个受过训练的天才，比如德州警长，需要0.5秒，一个练过几次
: 的普通人，可能需要1秒，比如普通人快个半秒而已。你敢用这半秒赌你的命是你的选
: 择。况且用9mm，你快了半秒多给他一枪，除非直接爆头，否则根本不能保证他不会还
: 你一枪。更不要说你们还假设对方不如你拔的好。说实在的，一个WSN去所谓的pistol
: clinic里练几次就觉得自己比在街上混了20年的小混混拔枪牛Ｂ了，只能是一厢情愿的
: 想法。
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S**********s
发帖数: 4534 | 49 从我们的角度看，你一个刚开始玩枪的人，跑到这里来指点江山，还很不客气的说我们
太NB, 太special, 然后摇身一变成了专家，给各种技术问题下定论，什么二分之一的
几率先拔枪，1.5秒的速度。
然后我们成了＂乱喷＂，＂乱扣帽子＂的＂老枪友＂， 来枪版捣乱的坑王什么的都成
受害者。
然后反而是我们心智不成熟。
【在 c*m 的大作中提到】
: 你说的根本和我说的不是一回事，grouping主要是技巧，短时训练可以大幅提高。拔枪
: 是力量，技巧，反应速度的综合。训练未必能起很大作用。就好像一个普通人随便100
: 米能跑13秒，一个天才训练十年也不过能进步3秒而已。至于拔枪，一个普通人拔位置
: 顺手的枪需要1.5秒，一个受过训练的天才，比如德州警长，需要0.5秒，一个练过几次
: 的普通人，可能需要1秒，比如普通人快个半秒而已。你敢用这半秒赌你的命是你的选
: 择。况且用9mm，你快了半秒多给他一枪，除非直接爆头，否则根本不能保证他不会还
: 你一枪。更不要说你们还假设对方不如你拔的好。说实在的，一个WSN去所谓的pistol
: clinic里练几次就觉得自己比在街上混了20年的小混混拔枪牛Ｂ了，只能是一厢情愿的
: 想法。
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a**6
发帖数: 106 | 50 My take is: please shut up if you are not a professional self defense
trainer. Your imagination or suggestions will get people killed. Let the
professionals do the talking and teaching. And don't be an Internet
commando want-to-be either. Just direct other non-experience members here
to seek professional trainings. |
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g*****h
发帖数: 642 | 51 就是因为这样的人太多，才体现出枪友网的好。。。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 从你的表现看，枪友会自愿性的准入门槛和申请注册机制，确实杜绝了一批如你一样，
: 脑子里一桶浆糊，却成天妄想把自己的浆糊强行传播给别人的自命清高者。正是这么简
: 单的甄别，让枪友会无论讨论气氛，技术问题讨论的广度，还是政治法律思辨的深度，
: 都远远超过mitbbs
: 如果一个讨论串很容易被你这种态度偏激，心里充满负面情绪的”众人皆醉我独醒“分
: 子绑架，旁边者就不再愿意蹚浑水，这个讨论串就毁了。枪友会的注册机制恰好把很大
: 一部分这类id拒之门外，算是大家的福气。
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l**s
发帖数: 20567 | |
