M********y
发帖数: 1964 | 1 带retina屏买的mbp发布了，规格很闪亮，价钱比较苹果。有几点可能
大家都会关心，但是目前不知道的：
1. 散热，苹果的视频宣称散热很牛X，但是根据果子在这方便的credit
比较差，存疑，new ipad已经说明这点。一般情况下使用，CPU能控制
在60多度，负载大的时候，上80多度。新MBP能达到这个目标俺就满意了，
不过够呛。还是等后面评测；
2. 阶频。如此华丽的硬件配置，理论上来说性能得刚刚的，但是苹果为了
在散热上不至太难看，多半会降频，这个从其电源适配器上可以看出，
85W的magasafe适配器。要知道同配置的其它机器动不动就给个100多W
的适配器，更别说像W520那样的170W了。如果只是85W，那肯定是降频了。
其它的，欢迎粉、黑们补充。 |
C***d
发帖数: 3779 | |
q****s
发帖数: 1658 | 3 1. 从ipad3上看苹果的散热不好？ 那之前的iphone mbp散热的credit都很好呢 你咋
不提？
2. 还真没听说过哪个笔记本电脑的cpu不会降频的， |
s*******s
发帖数: 1250 | 4
lol
降频作为省电的目的，和不能运行在设计频率是两回事...
之前的iphone mbp散热的credit都很好... lol
【在 q****s 的大作中提到】
: 1. 从ipad3上看苹果的散热不好？ 那之前的iphone mbp散热的credit都很好呢 你咋
: 不提？
: 2. 还真没听说过哪个笔记本电脑的cpu不会降频的，
|
h*****u
发帖数: 1484 | 5 他这话一看就是外行之外的外行
【在 s*******s 的大作中提到】
:
: lol
: 降频作为省电的目的，和不能运行在设计频率是两回事...
: 之前的iphone mbp散热的credit都很好... lol
|
d*********g
发帖数: 1695 | 6 384个CUDA核心，散热能好么？呵呵？
比W520的CUDA核心还多得多，要是全速跑，W520那样的170W适配器可能都不够。。。
【在 M********y 的大作中提到】
: 带retina屏买的mbp发布了，规格很闪亮，价钱比较苹果。有几点可能
: 大家都会关心，但是目前不知道的：
: 1. 散热，苹果的视频宣称散热很牛X，但是根据果子在这方便的credit
: 比较差，存疑，new ipad已经说明这点。一般情况下使用，CPU能控制
: 在60多度，负载大的时候，上80多度。新MBP能达到这个目标俺就满意了，
: 不过够呛。还是等后面评测；
: 2. 阶频。如此华丽的硬件配置，理论上来说性能得刚刚的，但是苹果为了
: 在散热上不至太难看，多半会降频，这个从其电源适配器上可以看出，
: 85W的magasafe适配器。要知道同配置的其它机器动不动就给个100多W
: 的适配器，更别说像W520那样的170W了。如果只是85W，那肯定是降频了。
|
M********y
发帖数: 1964 | 7 你明白我说的是什么了么？ipad 3上了retina是不是发热比ipad 2大了
啊？这样对比下新mbp是不是比旧mbp发热要大些呢？俺的旧mbp的CPU平
时CPU都是60~70度的，那新MBP能到多少度啊？
俺说的降频是说，苹果的设计如果要维持它的散热标准，其硬件无法运行
在此硬件的设计标称频率上。苹果在显卡上的降频那可是有历史的了。
【在 q****s 的大作中提到】
: 1. 从ipad3上看苹果的散热不好？ 那之前的iphone mbp散热的credit都很好呢 你咋
: 不提？
: 2. 还真没听说过哪个笔记本电脑的cpu不会降频的，
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M********y
发帖数: 1964 | 8 果子忽悠起人来那是往死里忽悠啊。i7 2.3G 4 core 8 thread，应该是
3610m，加上650m GT的显卡，就给个85W的电源适配器。真数有点太搞笑了。
【在 d*********g 的大作中提到】
: 384个CUDA核心，散热能好么？呵呵？
: 比W520的CUDA核心还多得多，要是全速跑，W520那样的170W适配器可能都不够。。。
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M********y
发帖数: 1964 | 9 苹果的死忠都觉得自己特内行。
【在 h*****u 的大作中提到】
: 他这话一看就是外行之外的外行
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q****s
发帖数: 1658 | 10 我x 你自己发帖 请别人讨论的 发言跟你不一致你又不高兴 你这是干嘛？ 开
政协会议啊
【在 M********y 的大作中提到】
: 苹果的死忠都觉得自己特内行。
|
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s********3
发帖数: 3476 | 11 哈哈，re这个
【在 q****s 的大作中提到】
: 我x 你自己发帖 请别人讨论的 发言跟你不一致你又不高兴 你这是干嘛？ 开
: 政协会议啊
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K**********g
发帖数: 526 | 12 我也很期待，具体得等上市了才能知道，不过到时候即使一切完美还是会有一堆能被黑
的点……至少我觉得，苹果又有突破了 |
l*****e
发帖数: 714 | 13 本来就是讨论，如果你的发言不能说动楼主，楼主出来反驳也很正常啊 |
r******d
发帖数: 4666 | 14 re
【在 q****s 的大作中提到】
: 我x 你自己发帖 请别人讨论的 发言跟你不一致你又不高兴 你这是干嘛？ 开
: 政协会议啊
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M********y
发帖数: 1964 | 15 欢迎你摆事实，讲道理啊，你自己一上来就一付吵架的气势。
【在 q****s 的大作中提到】
: 我x 你自己发帖 请别人讨论的 发言跟你不一致你又不高兴 你这是干嘛？ 开
: 政协会议啊
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M********y
发帖数: 1964 | 16 说实话，确实接近俺心目中完美的机器了，性能强，还便携，屏幕好。
散热应该好不到哪里去。价钱太高了，不过苹果的“旗舰”嘛，这个没
办法。节日的时候你要是去果子店里问一下机器有没有promotion,discount
什么的，店员马上一副鄙视的眼神射过来，直接杀死你！俺可是亲身经历
过。
【在 K**********g 的大作中提到】
: 我也很期待，具体得等上市了才能知道，不过到时候即使一切完美还是会有一堆能被黑
: 的点……至少我觉得，苹果又有突破了
|
a******n
发帖数: 1052 | 17 lol,很心动，不过散热不行就只有pass
【在 M********y 的大作中提到】
: 说实话，确实接近俺心目中完美的机器了，性能强，还便携，屏幕好。
: 散热应该好不到哪里去。价钱太高了，不过苹果的“旗舰”嘛，这个没
: 办法。节日的时候你要是去果子店里问一下机器有没有promotion,discount
: 什么的，店员马上一副鄙视的眼神射过来，直接杀死你！俺可是亲身经历
: 过。
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p***r
发帖数: 1098 | 18 我觉得很超值:
http://www.mitbbs.com/article_t/Apple/31552973.html
【在 M********y 的大作中提到】
: 说实话，确实接近俺心目中完美的机器了，性能强，还便携，屏幕好。
: 散热应该好不到哪里去。价钱太高了，不过苹果的“旗舰”嘛，这个没
: 办法。节日的时候你要是去果子店里问一下机器有没有promotion,discount
: 什么的，店员马上一副鄙视的眼神射过来，直接杀死你！俺可是亲身经历
: 过。
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a***e
发帖数: 27968 | 19 4.5lb能便携到哪去？
【在 M********y 的大作中提到】
: 说实话，确实接近俺心目中完美的机器了，性能强，还便携，屏幕好。
: 散热应该好不到哪里去。价钱太高了，不过苹果的“旗舰”嘛，这个没
: 办法。节日的时候你要是去果子店里问一下机器有没有promotion,discount
: 什么的，店员马上一副鄙视的眼神射过来，直接杀死你！俺可是亲身经历
: 过。
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M********y
发帖数: 1964 | 20 15''啊，还有一个关键是16:10吧，自从16:9屏幕大行其道，没有15寸
看起来太累啊。
【在 a***e 的大作中提到】
: 4.5lb能便携到哪去？
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p********n
发帖数: 1707 | 21 apple is following the foot steps of sony
in the middle 90's, sony's monitor costs about $2000. |
m*t
发帖数: 7490 | 22 以前的mbp散热credit好？
mbp是我用过的唯一一款放在床上能自己把自己热死的笔记本
【在 q****s 的大作中提到】
: 1. 从ipad3上看苹果的散热不好？ 那之前的iphone mbp散热的credit都很好呢 你咋
: 不提？
: 2. 还真没听说过哪个笔记本电脑的cpu不会降频的，
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p***r
发帖数: 1098 | 23 放桌子上散热credit最好？
【在 m*t 的大作中提到】
: 以前的mbp散热credit好？
: mbp是我用过的唯一一款放在床上能自己把自己热死的笔记本
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m*t
发帖数: 7490 | 24 呵呵，有可能，如果苹果的笔记本自动奉送一套空调桌面的话。
其实苹果的产品有很多可以炫耀，比如iphone,ipad。
但是炫笔记本的散热，真是太自不量力了
【在 p***r 的大作中提到】
: 放桌子上散热credit最好？
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M********y
发帖数: 1964 | 25 不知为什么，没次只要有人说苹果散热不好（包括像俺这种一直
用苹果产品的用户），就总是会有人出来说苹果散热很好。难道
仅仅是为了吵架？
【在 m*t 的大作中提到】
: 以前的mbp散热credit好？
: mbp是我用过的唯一一款放在床上能自己把自己热死的笔记本
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s*******s
发帖数: 1250 | 26 去查查，apple laptop 对cpu和显卡频率的限制再来说话.
【在 h*****u 的大作中提到】
: 他这话一看就是外行之外的外行
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d**********t
发帖数: 20415 | 27 有种东西说的好听叫信念，说难听么就是走火了...
当然你也不能排除人家买的MBP天天上上网页，收发个邮件的，那确实不怎么发热了
【在 M********y 的大作中提到】
: 不知为什么，没次只要有人说苹果散热不好（包括像俺这种一直
: 用苹果产品的用户），就总是会有人出来说苹果散热很好。难道
: 仅仅是为了吵架？
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p*********e
发帖数: 32207 | 28 这个的定价考虑苹果的历史,甚至是厚道的.
【在 M********y 的大作中提到】
: 不知为什么，没次只要有人说苹果散热不好（包括像俺这种一直
: 用苹果产品的用户），就总是会有人出来说苹果散热很好。难道
: 仅仅是为了吵架？
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s****c
发帖数: 11300 | 29 那是你没用过hp 。。。
【在 m*t 的大作中提到】
: 以前的mbp散热credit好？
: mbp是我用过的唯一一款放在床上能自己把自己热死的笔记本
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p********n
发帖数: 1707 | 30 google "macpro overheat"
then there are alot of complaints as late as this month, which indicates the
problem is not fixed. Someone said the macpro can become so hot on your lap
that it is not laptop anymore it is effectively a desktop. |
|
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s****c
发帖数: 11300 | 31 第一个散热就不说了 你在实际摸过电脑之前怎么质疑都有道理 没有人能反驳你 但是要
注意ivy bridge和kepler相比前代发热量都低了好多
第二条85W还应该说是够用的，注意到笔记本是有电池的，apple的笔记本电池不可拆卸
所以没有像thinkpad那样在拆掉电池后，要保证仍然靠外接电源独立工作。在瞬时高负载
的情况下，可以靠电池补充供电。至于降频啥的你去看看ivy bridge的specs吧，那个
cpu平时工作频率就很低。你要说apple有意限制最高频率我觉得是不会的，因为它自己的
specs都写了频率，要是bios里面限制的话会要吃官司的。另外还是前一条提到的，ivy
bridge和kepler耗电量也较前辈小了很多 耗电量也少很多。85W并不是一个不可能的
数值。更不用说所有的适配器的最大瞬时功率都要高于标称的额定功率了。
当然 如果新mbp像new ipad一样 极端情况下在插电源使用的时候电池基本无法充电甚至
电量还会下降，我也不会感到奇怪。
【在 M********y 的大作中提到】
: 带retina屏买的mbp发布了，规格很闪亮，价钱比较苹果。有几点可能
: 大家都会关心，但是目前不知道的：
: 1. 散热，苹果的视频宣称散热很牛X，但是根据果子在这方便的credit
: 比较差，存疑，new ipad已经说明这点。一般情况下使用，CPU能控制
: 在60多度，负载大的时候，上80多度。新MBP能达到这个目标俺就满意了，
: 不过够呛。还是等后面评测；
: 2. 阶频。如此华丽的硬件配置，理论上来说性能得刚刚的，但是苹果为了
: 在散热上不至太难看，多半会降频，这个从其电源适配器上可以看出，
: 85W的magasafe适配器。要知道同配置的其它机器动不动就给个100多W
: 的适配器，更别说像W520那样的170W了。如果只是85W，那肯定是降频了。
|
a***e
发帖数: 27968 | 32 果子为了散热搞降压降频并不是什么新闻
ivy bridge全速的时候很烫的.
好坏散热的区别在于，好的散热，能保证turbo后，100%长期运行
差的散热，tubro上去之后跑10秒钟过热降频, intel这个turbo很黑
丫甚至不能保证在额定频率100%长期跑
所以同样的CPU,好的可以3.7GHZ跑一天，
坏的3.7GHZ每分钟只能跑3秒，额定2.6GHz跑一半时间
不过spec上，还是最高3.7GHz，额定2.6GHz
是要
负载
己的
ivy
甚至
【在 s****c 的大作中提到】
: 第一个散热就不说了 你在实际摸过电脑之前怎么质疑都有道理 没有人能反驳你 但是要
: 注意ivy bridge和kepler相比前代发热量都低了好多
: 第二条85W还应该说是够用的，注意到笔记本是有电池的，apple的笔记本电池不可拆卸
: 所以没有像thinkpad那样在拆掉电池后，要保证仍然靠外接电源独立工作。在瞬时高负载
: 的情况下，可以靠电池补充供电。至于降频啥的你去看看ivy bridge的specs吧，那个
: cpu平时工作频率就很低。你要说apple有意限制最高频率我觉得是不会的，因为它自己的
: specs都写了频率，要是bios里面限制的话会要吃官司的。另外还是前一条提到的，ivy
: bridge和kepler耗电量也较前辈小了很多 耗电量也少很多。85W并不是一个不可能的
: 数值。更不用说所有的适配器的最大瞬时功率都要高于标称的额定功率了。
: 当然 如果新mbp像new ipad一样 极端情况下在插电源使用的时候电池基本无法充电甚至
|
l********g
发帖数: 5070 | 33 虽然不是果粉，但是SONY这个破公司，死了活该。我不觉得苹果会象SONY一样，真是很
少有象SONY这么二的公司，东西出了质保就坏，充电器做得比东西本身还大老多
【在 p********n 的大作中提到】
: apple is following the foot steps of sony
: in the middle 90's, sony's monitor costs about $2000.
|
s****c
发帖数: 11300 | 34 恩 这个是intel的小trick 呵呵
不过我还没见过不能稳定跑turbo频率的cpu
【在 a***e 的大作中提到】
: 果子为了散热搞降压降频并不是什么新闻
: ivy bridge全速的时候很烫的.
: 好坏散热的区别在于，好的散热，能保证turbo后，100%长期运行
: 差的散热，tubro上去之后跑10秒钟过热降频, intel这个turbo很黑
: 丫甚至不能保证在额定频率100%长期跑
: 所以同样的CPU,好的可以3.7GHZ跑一天，
: 坏的3.7GHZ每分钟只能跑3秒，额定2.6GHz跑一半时间
: 不过spec上，还是最高3.7GHz，额定2.6GHz
:
: 是要
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a***e
发帖数: 27968 | 35 拿个笔记本，上intel burn,看能撑多久
【在 s****c 的大作中提到】
: 恩 这个是intel的小trick 呵呵
: 不过我还没见过不能稳定跑turbo频率的cpu
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w********r
发帖数: 1971 | 36 无脑的人真多，apple该把他们员工拉的shit也卖给这些脑残，反正那些果粉也能编出
apple shit是非凡的理由来 |
C***d
发帖数: 3779 | 37 怎么超频？
【在 s****c 的大作中提到】
: 恩 这个是intel的小trick 呵呵
: 不过我还没见过不能稳定跑turbo频率的cpu
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p********n
发帖数: 1707 | 38 google "cpu overclock"
【在 C***d 的大作中提到】
: 怎么超频？
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M********y
发帖数: 1964 | 39 呵呵，我是MBP跟HP都用过的，手里有一款2008年的高配15寸MBP。另外刚
买了一个HP新出的DV6t 7000CTO 1080p版。从两款产品来看，散热真是
半斤八两：待机温度差不多，都是50多度的样子，苹果的风扇要安静一些。
但开几个大点的程序后，MBP的温度就开始狂飙，DV6t在同样的CPU占用百分
比下，温度飙得也是刚刚的。
【在 s****c 的大作中提到】
: 那是你没用过hp 。。。
|
M********y
发帖数: 1964 | 40 你说得这些听起来还比较合理，在外部电源不够的时候，把电池并联
进来。不过这样的话，如果经常跑大程序，比如编译之类的，那电池的
损耗就比较快，就更容易挂掉了，考虑到这个电池不容易更换，苹果就
可以在电池上再宰大家一把了。
苹果或许不会直接限制CPU的最大频率（GPU可能性更大，GT650m GDDR5
版本现在大家都是用745MHz频率，nVidia官方说up to 900Mhz，新MBP目前
不清楚运行在什么频率上），不过可以在UEFI里定义什么时
候能运行在最大频率上。这个纯属俺猜测，俺只是觉得根据这两个硬件
的功耗、发热量（CPU 45W， GPU功耗更高），新MBP的发热会非常可观。
在这种情况下，通过UEFI里对CPU、GPU的使用频率做些限制，也是合乎
常理的。毕竟苹果并没有什么独到的散热技术。
是要
负载
己的
ivy
甚至
【在 s****c 的大作中提到】
: 第一个散热就不说了 你在实际摸过电脑之前怎么质疑都有道理 没有人能反驳你 但是要
: 注意ivy bridge和kepler相比前代发热量都低了好多
: 第二条85W还应该说是够用的，注意到笔记本是有电池的，apple的笔记本电池不可拆卸
: 所以没有像thinkpad那样在拆掉电池后，要保证仍然靠外接电源独立工作。在瞬时高负载
: 的情况下，可以靠电池补充供电。至于降频啥的你去看看ivy bridge的specs吧，那个
: cpu平时工作频率就很低。你要说apple有意限制最高频率我觉得是不会的，因为它自己的
: specs都写了频率，要是bios里面限制的话会要吃官司的。另外还是前一条提到的，ivy
: bridge和kepler耗电量也较前辈小了很多 耗电量也少很多。85W并不是一个不可能的
: 数值。更不用说所有的适配器的最大瞬时功率都要高于标称的额定功率了。
: 当然 如果新mbp像new ipad一样 极端情况下在插电源使用的时候电池基本无法充电甚至
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M********y
发帖数: 1964 | 41 很不幸的是，我的dv6t(也是这颗CPU，2.3GHz, turbo to 3.2GHz），
在Turbo满频上跑，GPU也是全速，那用不了几分钟，CPU就热死机了。
GPU温度倒是不太高。Intel IVE的新3D晶体管，频率一高，发热量非常
惊人。网上已经有很多报道了。
【在 s****c 的大作中提到】
: 恩 这个是intel的小trick 呵呵
: 不过我还没见过不能稳定跑turbo频率的cpu
|
t****t
发帖数: 6806 | 42 HP生产的东西也能叫笔记本?
【在 M********y 的大作中提到】
: 很不幸的是，我的dv6t(也是这颗CPU，2.3GHz, turbo to 3.2GHz），
: 在Turbo满频上跑，GPU也是全速，那用不了几分钟，CPU就热死机了。
: GPU温度倒是不太高。Intel IVE的新3D晶体管，频率一高，发热量非常
: 惊人。网上已经有很多报道了。
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M********y
发帖数: 1964 | 43 我泪奔啊。一失足成千古恨，再回头已是百年身。
【在 t****t 的大作中提到】
: HP生产的东西也能叫笔记本?
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p*********e
发帖数: 32207 | 44 apple电池上有些独特的地方
号称充放电可以到1000个cycle
正常在300-500.
【在 M********y 的大作中提到】
: 我泪奔啊。一失足成千古恨，再回头已是百年身。
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b*********n
发帖数: 2975 | 45 macpro not mac book pro, hehe
google "macpro overheat"
then there are alot of complaints as late as this month, which indicates the
problem is not fixed. Someone said the macpro can become so hot on your lap
that it is not laptop anymore it is effectively a desktop.
【在 p********n 的大作中提到】
: google "macpro overheat"
: then there are alot of complaints as late as this month, which indicates the
: problem is not fixed. Someone said the macpro can become so hot on your lap
: that it is not laptop anymore it is effectively a desktop.
|
a***e
发帖数: 27968 | 46 HP的还有更多的问题
HP的elitebook还是不错的，就是厚重了一点点
【在 M********y 的大作中提到】
: 呵呵，我是MBP跟HP都用过的，手里有一款2008年的高配15寸MBP。另外刚
: 买了一个HP新出的DV6t 7000CTO 1080p版。从两款产品来看，散热真是
: 半斤八两：待机温度差不多，都是50多度的样子，苹果的风扇要安静一些。
: 但开几个大点的程序后，MBP的温度就开始狂飙，DV6t在同样的CPU占用百分
: 比下，温度飙得也是刚刚的。
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g******o
发帖数: 4042 | 47 俺08年夏天的黑macbook到现在充放电循环700cycles，现在还能用2个半小时
真是挺满意了 |
y*******n
发帖数: 10103 | 48 650m 是kepler新架构的，cuda数量不好跟以前直接比较。大致性能只有以前架构的1/2
，但同性能下，kepler相当省电，这个没跑的。
【在 d*********g 的大作中提到】
: 384个CUDA核心，散热能好么？呵呵？
: 比W520的CUDA核心还多得多，要是全速跑，W520那样的170W适配器可能都不够。。。
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s****c
发帖数: 11300 | 49 牛x。。。 基本上这个属于设计失误了 如果热量高的话应该自动降频而不是死机
【在 M********y 的大作中提到】
: 我泪奔啊。一失足成千古恨，再回头已是百年身。
|
M********y
发帖数: 1964 | 50 你说的对，大家一片骂声，但是到目前为止，HP还是没出新的BIOS
【在 s****c 的大作中提到】
: 牛x。。。 基本上这个属于设计失误了 如果热量高的话应该自动降频而不是死机
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h*****u
发帖数: 1484 | 51 我不是说你。。
【在 s*******s 的大作中提到】
: 去查查，apple laptop 对cpu和显卡频率的限制再来说话.
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w***n
发帖数: 1613 | 52 问题是ｃｐｕ ４５Ｗ ｇｐｕ ４５Ｗ 不是瞬时高负载，是最高频的功率。８５Ｗ
确实不能保持ｃｐｕ＋ｇｐｕ １００％工作。
负载
己的
ivy
甚至
【在 s****c 的大作中提到】
: 牛x。。。 基本上这个属于设计失误了 如果热量高的话应该自动降频而不是死机
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s****c
发帖数: 11300 | 53 1. 你确认gpu能到45w么？
2. 除了专门的测试软件，什么工作需要cpu+gpu同时长时间满负荷工作？就算最大型的
游戏也做不到，视频编辑，压缩或者解码只需要cpu或者gpu之一就行了
3. 短暂的满负荷工作可以靠电池
【在 w***n 的大作中提到】
: 问题是ｃｐｕ ４５Ｗ ｇｐｕ ４５Ｗ 不是瞬时高负载，是最高频的功率。８５Ｗ
: 确实不能保持ｃｐｕ＋ｇｐｕ １００％工作。
:
: 负载
: 己的
: ivy
: 甚至
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c****n
发帖数: 587 | 54 这个是正解，UEFI肯定不会让cpu/gpu都满负荷工作的，一定会牺牲一个。如果uefi认
为当前需要cpu更多，就给gpu限频，反之亦然。
另一方面，配85W电源也可以说明散热是瓶颈。和供电一样，散热也是共享的，现有的
散热不可能保证cpu/gpu都满负荷工作。
【在 s****c 的大作中提到】
: 1. 你确认gpu能到45w么？
: 2. 除了专门的测试软件，什么工作需要cpu+gpu同时长时间满负荷工作？就算最大型的
: 游戏也做不到，视频编辑，压缩或者解码只需要cpu或者gpu之一就行了
: 3. 短暂的满负荷工作可以靠电池
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