由买买提看人间百态

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HiFi版 - 这个不像个HiFi的版面啊,有没有Pluto和Orion的玩家?
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1 (共1页)
l**x
发帖数: 110
1
新来的。看了几页,发现mitbbs这种理工科wsn扎推的地方居然玩HiFi的很少。不是说
大学里理工科wsn的特征就是砖模作样听古典和拿电烙铁修随身听么。我还以为这里会
看到中高低的各有特色的HiFi器材,很失望基本是买菜大妈超市级别的设备。
失望地问一声,有没有玩Pluto和Orion的同好?
D**********s
发帖数: 3139
2
那骗钱破玩意也叫hifi。。。
箱子差,喇叭差,功放差
砸场子也得先入行,要不自己“猥琐”不起来,只能娱乐众版友和“买菜大妈”。
j***k
发帖数: 2719
3
诚请科普一下PLUTO和ORION。老衲还真的没有接触过。。

【在 l**x 的大作中提到】
: 新来的。看了几页,发现mitbbs这种理工科wsn扎推的地方居然玩HiFi的很少。不是说
: 大学里理工科wsn的特征就是砖模作样听古典和拿电烙铁修随身听么。我还以为这里会
: 看到中高低的各有特色的HiFi器材,很失望基本是买菜大妈超市级别的设备。
: 失望地问一声,有没有玩Pluto和Orion的同好?

D**********s
发帖数: 3139
4
orion就用便宜seas做个伪障板,各种吹电子分频。老狐狸赚钱,你浪费时间,喇叭和
电。
声音连上次那个5000块钱的andra的边儿都摸不到,即使障板也不是那么玩的。
j***k
发帖数: 2719
5
oh.. i see.. next time we have an audio show in NYC, I would love to check
it out...
w**t
发帖数: 1037
6
where to find information about audio show in NYC?
I have been thinking to attend these shows ,but couldn't find any info.
D**********s
发帖数: 3139
7
恩,其实吹电子分频的牌子,都是给全频盆和耳机做嫁衣。地方有限的话,好障板听听
tannoy就行了

【在 j***k 的大作中提到】
: oh.. i see.. next time we have an audio show in NYC, I would love to check
: it out...

D**********s
发帖数: 3139
8
http://www.aes.org/events/conventions/

【在 w**t 的大作中提到】
: where to find information about audio show in NYC?
: I have been thinking to attend these shows ,but couldn't find any info.

w**t
发帖数: 1037
9
thank!
looks like there is none in NYC this year.

【在 D**********s 的大作中提到】
: http://www.aes.org/events/conventions/
D**********s
发帖数: 3139
10
biannual
不一定非要本地啊,各地器材都不一样
http://www.enjoythemusic.com/showreports/
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R********r
发帖数: 3415
11
LZ 装13没成,被你吓走了

【在 D**********s 的大作中提到】
: 那骗钱破玩意也叫hifi。。。
: 箱子差,喇叭差,功放差
: 砸场子也得先入行,要不自己“猥琐”不起来,只能娱乐众版友和“买菜大妈”。

l**x
发帖数: 110
12
知道Linkwitz是谁么?知道以他名字命名的分频网络在现有音箱上用的有多少?告诉你
,你家的音箱(如果不是电分)有50%的可能是用他的分频网络。如果你认为Linkwitz
设计的东西破,或者没听过他的名字,那我只能说音箱这头你远未入行。好好google学
习一下先,先离开买菜大妈的行列。
只能感叹被广告手册忽悠的可怜虫太多了。

【在 D**********s 的大作中提到】
: 那骗钱破玩意也叫hifi。。。
: 箱子差,喇叭差,功放差
: 砸场子也得先入行,要不自己“猥琐”不起来,只能娱乐众版友和“买菜大妈”。

l**x
发帖数: 110
13
google 一下吧。如果你听得主要是古典,主要是现场的录音,那这两个音箱是最佳的
选择了。在美国的烧友条件较好,Orion自己的论坛上有一些烧友接受别人到家视听,
去约个近的,听一听就可以颠覆对于箱子的观点了。

【在 j***k 的大作中提到】
: 诚请科普一下PLUTO和ORION。老衲还真的没有接触过。。
l**x
发帖数: 110
14
连Orion的类型都没搞清楚,就在这里骂人。向我前面说的,先脱大妈行列要紧。

【在 D**********s 的大作中提到】
: orion就用便宜seas做个伪障板,各种吹电子分频。老狐狸赚钱,你浪费时间,喇叭和
: 电。
: 声音连上次那个5000块钱的andra的边儿都摸不到,即使障板也不是那么玩的。

l**x
发帖数: 110
15
强力推荐去听。我用Pluto也才几个月,已经彻底回不去普通箱子了。

【在 j***k 的大作中提到】
: oh.. i see.. next time we have an audio show in NYC, I would love to check
: it out...

l**x
发帖数: 110
16
我从乐富豪的AV箱子,NAD326功放玩起,到后来DIY的300B胆机 (Audio Note Kit 1
套件)和Lowther PM6C 全频, Acousta 115。到现在我的其他器材都出了,就剩Lowther还留
着,因为对于Lowther的透明还有些留恋。到最近的的Pluto。论外观,论频响,
Pluto都实在太差了,可是听起来Pluto比我听过的所有的箱子,自己的,其他烧友的现
场感都好许多。比起Lowther,Pluto也许音色稍微粗些,可是音乐感,现场感都好太多
。 音源以前用的NAD的CD,现在下载很多,该用Squeezebox Touch+Audiolab MDAC。
Orion我没有条件上,贵,而且对于房间要求高,至少20平,屋顶越高越好。我在英国
,大房子贵啊。但我相信Orion是我的终极追求。
不是来砸场子的。主要是看见了这个版面的标语,为音乐而音响。尤其Pluto,卑微的
外表,惊人的声场和乐感。
听过它们后的感觉像Matrix里说的:Welcome to the other side of the mirror,
blue pill, or rabbit hole.
G****s
发帖数: 3523
17
看来或者英国跟国内一样浮燥,或者LZ没在英国呆多久。
开场白都要明着暗着贬低一下未来的朋友的,不象是心平气和听音乐的。
j***k
发帖数: 2719
18
我没有听过PLUTO ORION所以不能够评论声音的好坏。很多非主流的东西有的时候确实
可能会有惊喜。但是好像只有在加州那个老头的家里才能听到,美东没有DEALER,所以
估计只有等到AUDIO SHOW的时候才有机会了。
不过兄台说这里都在玩大妈音响就太过了。Dotaallstars兄弟就很懂DIY,WAIT兄弟HIFI/AV
兼顾。DASH,GLENNGLOUD对音乐都是非常专业的。等等。。。老衲自用的PIEGA和PMC喇
叭,都应该不是大妈的买菜喇叭。
兄弟新到还是慢慢交流为上。。。

【在 l**x 的大作中提到】
: google 一下吧。如果你听得主要是古典,主要是现场的录音,那这两个音箱是最佳的
: 选择了。在美国的烧友条件较好,Orion自己的论坛上有一些烧友接受别人到家视听,
: 去约个近的,听一听就可以颠覆对于箱子的观点了。

w**t
发帖数: 1037
19
呵呵,新来的就敢出言不逊,当心激起民愤了.
永远不要低估这里的烧友的实力和见识.
这年头玩了几个偏门器材就敢蔑视天下了?
欢迎交流,互通有无, 但是心态先要端正, 不然最好还是绕道走.

【在 l**x 的大作中提到】
: 新来的。看了几页,发现mitbbs这种理工科wsn扎推的地方居然玩HiFi的很少。不是说
: 大学里理工科wsn的特征就是砖模作样听古典和拿电烙铁修随身听么。我还以为这里会
: 看到中高低的各有特色的HiFi器材,很失望基本是买菜大妈超市级别的设备。
: 失望地问一声,有没有玩Pluto和Orion的同好?

d******0
发帖数: 22800
20
这个帖子有意思。既然这里大伙不太熟悉楼主说的东西,楼主不妨给大家科普一下
Pluto和Orion,加上自己的听感经历,比大家google一些不相识人的review来的跟人性
化。
慢慢来,说不定楼主在这里可以培养出自己的同好来呢,让他们摒弃现在手里的"买菜
大妈超市级别的设备",偶做好准备以白菜价收入。最好,能说动他们把手里的音乐CD黑
胶唱片也dump掉一起听网络下载的,嗯,偶也准备接着。
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w********7
发帖数: 1043
21
偶排队接着

【在 d******0 的大作中提到】
: 这个帖子有意思。既然这里大伙不太熟悉楼主说的东西,楼主不妨给大家科普一下
: Pluto和Orion,加上自己的听感经历,比大家google一些不相识人的review来的跟人性
: 化。
: 慢慢来,说不定楼主在这里可以培养出自己的同好来呢,让他们摒弃现在手里的"买菜
: 大妈超市级别的设备",偶做好准备以白菜价收入。最好,能说动他们把手里的音乐CD黑
: 胶唱片也dump掉一起听网络下载的,嗯,偶也准备接着。

D**********s
发帖数: 3139
22
勿需狡辩再三,这的人都明白没搞清楚的人是谁。
音响喇叭大浪淘沙,不用自作聪明。

【在 l**x 的大作中提到】
: 连Orion的类型都没搞清楚,就在这里骂人。向我前面说的,先脱大妈行列要紧。
a*****s
发帖数: 2663
23
这哪里不象hifi版了?我老倒觉着这ORION傻的像邪教啊,要听一耳朵还要跑1号公路边
一cottage去膜拜。
l**x
发帖数: 110
24

哈哈,搞不明白Orion是什么类型的喇叭开始含糊其辞了。
这下尽显大妈本色 -- 烤肉啦天下销量第一,所以就是第一好车;麦当劳大浪淘沙地球
名牌,所以就是天下第一美味。 不光大妈,还挺小资。
还有前面的帖子说的,Orion用便宜的Seas喇叭。所以就是便宜的肯定不好声,肯定没
档次。大妈们说了,买菜一分钱一分货哦。
无语,我还是会别的靠谱一些的同学们的回帖吧。

【在 D**********s 的大作中提到】
: 勿需狡辩再三,这的人都明白没搞清楚的人是谁。
: 音响喇叭大浪淘沙,不用自作聪明。

l**x
发帖数: 110
25
英国呆多久和HiFi无关吧,用吃了多久面包来判断是否HiFi?偏偏国内有一个QQ群,好
些老烧千里迢迢从美国邮购喇叭自己做Orion。
还是怪我自己,一开始没看这个群的中文名字,因为从另外一个版面过来,有人说这里
有HiFi版面,可是不来,因为尽是耳机。我觉得耳机其实比很多箱子更HiFi啊,有什么
不对的?来了一看原来问题不是耳机,还是音箱这一边AV,卡拉OK混杂,几乎不见HiFi
的影子。
只是在英国呆的久了,说话不会拐弯给人留面子,只会只说。

【在 G****s 的大作中提到】
: 看来或者英国跟国内一样浮燥,或者LZ没在英国呆多久。
: 开场白都要明着暗着贬低一下未来的朋友的,不象是心平气和听音乐的。

l**x
发帖数: 110
26
jwalk老兄果然修养深,惭愧惭愧。
PIEGA 我没有听过。PMC的PB1i累计听过2-30个小时,因为恰好本地一个来往较多的烧
友家里的就是。PMC的声音和高端的ATC很类似。 PB1i 是认真的值得尊敬的喇叭,是我
一度想升级的喇叭,因为之前用的是B&W686. 最后转向Pluto就是翻来覆去听了很大一
圈,发现箱子出来的声音其实是一样的。更多的时候发现新听到的给我惊艳的箱子其实
只是和别的有所不同而已,但不是进步。
还有一个原因就是PMC 对我太贵了,于是开始转向音箱DIY,开始了Pluto/Orion之旅。
Pluto/Orion自己有个论坛,上面有个帖子收集了世界各地有的烧友愿意接受别人前去
试听的。美国的很多,可以看一看。
音响展上听音实在是不得已为之的事。受空间和嘈杂环境限制,很多旗舰器材在音响展
上的表现也是很可怜的。所以到烧友家里听是最好的。

HIFI/AV

【在 j***k 的大作中提到】
: 我没有听过PLUTO ORION所以不能够评论声音的好坏。很多非主流的东西有的时候确实
: 可能会有惊喜。但是好像只有在加州那个老头的家里才能听到,美东没有DEALER,所以
: 估计只有等到AUDIO SHOW的时候才有机会了。
: 不过兄台说这里都在玩大妈音响就太过了。Dotaallstars兄弟就很懂DIY,WAIT兄弟HIFI/AV
: 兼顾。DASH,GLENNGLOUD对音乐都是非常专业的。等等。。。老衲自用的PIEGA和PMC喇
: 叭,都应该不是大妈的买菜喇叭。
: 兄弟新到还是慢慢交流为上。。。

a*****s
发帖数: 2663
27
我老也认识很多说话直的朋友,但像你这么傲慢无礼的人还挺少见。

HiFi

【在 l**x 的大作中提到】
: 英国呆多久和HiFi无关吧,用吃了多久面包来判断是否HiFi?偏偏国内有一个QQ群,好
: 些老烧千里迢迢从美国邮购喇叭自己做Orion。
: 还是怪我自己,一开始没看这个群的中文名字,因为从另外一个版面过来,有人说这里
: 有HiFi版面,可是不来,因为尽是耳机。我觉得耳机其实比很多箱子更HiFi啊,有什么
: 不对的?来了一看原来问题不是耳机,还是音箱这一边AV,卡拉OK混杂,几乎不见HiFi
: 的影子。
: 只是在英国呆的久了,说话不会拐弯给人留面子,只会只说。

d******0
发帖数: 22800
28
这篇写得好,给您mark一下。请继续和大家说说吧。抛开意气用事的浮华争吵和满足虚
荣的一览众山小的心态,不妨务实地讨论一下喜欢器材的经历和自己喜欢的声音。
尤其是您文章中说的这个不同和进步是这么一个意思呢?

【在 l**x 的大作中提到】
: jwalk老兄果然修养深,惭愧惭愧。
: PIEGA 我没有听过。PMC的PB1i累计听过2-30个小时,因为恰好本地一个来往较多的烧
: 友家里的就是。PMC的声音和高端的ATC很类似。 PB1i 是认真的值得尊敬的喇叭,是我
: 一度想升级的喇叭,因为之前用的是B&W686. 最后转向Pluto就是翻来覆去听了很大一
: 圈,发现箱子出来的声音其实是一样的。更多的时候发现新听到的给我惊艳的箱子其实
: 只是和别的有所不同而已,但不是进步。
: 还有一个原因就是PMC 对我太贵了,于是开始转向音箱DIY,开始了Pluto/Orion之旅。
: Pluto/Orion自己有个论坛,上面有个帖子收集了世界各地有的烧友愿意接受别人前去
: 试听的。美国的很多,可以看一看。
: 音响展上听音实在是不得已为之的事。受空间和嘈杂环境限制,很多旗舰器材在音响展

l**x
发帖数: 110
29
这里人气实在不旺,民愤有多大就不得而知了。
器材无高低,只有声音才有。本人谁也不敢傲视,只有能耐买得起几块钱的3886来DIY
,Pluto的高音也就人民币几十块。可是Pluto/Orion这两个音箱,确实可以傲视绝大多
数HiFi界的商业化箱子。我认真听过的旗舰箱子很少,只能说一个,10多万的utopia
(Krell FB400 推的)除了低音的力度和中低的密度感外,大多数地方明显不如Orion
。尤其在音场的宽阔和深度上,差很多,乐器的实体感上就差更多了。可以这么说,我
没有听过一个Orion以外的音箱能够营造出乐器的泛音围绕着乐器本身那种准确的现场
感,静电可能好些,但也和Orion有差距。
我上面说的这个拥有utopia的败家子现在家里就同时摆着Orion。utopia现在他当AV箱
看电影,Orion听音乐。

【在 w**t 的大作中提到】
: 呵呵,新来的就敢出言不逊,当心激起民愤了.
: 永远不要低估这里的烧友的实力和见识.
: 这年头玩了几个偏门器材就敢蔑视天下了?
: 欢迎交流,互通有无, 但是心态先要端正, 不然最好还是绕道走.

D**********s
发帖数: 3139
30
怎么跟泼皮无赖一样。。。
你说你的高见,放什么烟雾。细说你的Orion。
我的话都在前面帖子留着呢。

【在 l**x 的大作中提到】
: 这里人气实在不旺,民愤有多大就不得而知了。
: 器材无高低,只有声音才有。本人谁也不敢傲视,只有能耐买得起几块钱的3886来DIY
: ,Pluto的高音也就人民币几十块。可是Pluto/Orion这两个音箱,确实可以傲视绝大多
: 数HiFi界的商业化箱子。我认真听过的旗舰箱子很少,只能说一个,10多万的utopia
: (Krell FB400 推的)除了低音的力度和中低的密度感外,大多数地方明显不如Orion
: 。尤其在音场的宽阔和深度上,差很多,乐器的实体感上就差更多了。可以这么说,我
: 没有听过一个Orion以外的音箱能够营造出乐器的泛音围绕着乐器本身那种准确的现场
: 感,静电可能好些,但也和Orion有差距。
: 我上面说的这个拥有utopia的败家子现在家里就同时摆着Orion。utopia现在他当AV箱
: 看电影,Orion听音乐。

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拿到T1了,一耳朵感觉音场明显比HD800小一圈关于akg K240DF驱动好的几种说法(电视)
My dream speaker JBL... the best of the best..对比一下R15, insignia, Advent H200
进入HiFi版参与讨论
D**********s
发帖数: 3139
31
价钱更邪教,那老狐狸卖成品。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 这哪里不象hifi版了?我老倒觉着这ORION傻的像邪教啊,要听一耳朵还要跑1号公路边
: 一cottage去膜拜。

l**x
发帖数: 110
32
最后简单科普一下Linkwitz和Pluto/Orion吧,希望有人撇开商业的评论文章和广告去
听一听,然后自己下定论。有人喜欢我就再回来聊,没有同道也就罢了。
先说Linkwitz。大家可以google Linkwitz-Riley Crossovers。他和Riley发明的分频
形式被今天超过半数以上的音箱使用。老头其实不是HiFi界中的人,所以他处理声音的
方法就成了纯粹的工程。当然他也被HiFi商业界所排斥。 所以上面有人说他老狐狸骗
钱,这就好像一个工科的学生用着一个微积分程序看着结果然后对牛顿说,你别骗我了
,世界上压根没有微积分这么回事。
回到Pluto/Orion设计的起点。由于家庭听音环境的限制,我们听到的除了直射声外,
大量的是反射的声音。可是箱子出来的声音打在后墙或侧墙上的已经是频率严重失衡的
了,还有箱体本身的辐射也是如此。所以大家听到的是一个来自于音箱的平直的相应加
上软七八糟的来自于后墙,侧墙的反射的叠加。只要是传统的箱式扬声器,无论10块钱
的还是10w的都是一样的。这就是我上面说的,到处和烧友交流,听了很多音箱,其实
在转圈,只是有差别,没有进步。
Pluto/Orion解决这个问题的方案就是,Pluto是全指向,Orion是偶极,就是要把正确
频响的声音均匀地辐射到后面,侧面和屋顶。(楼上说Orion不过是个伪劣障板的这下
记住了,下回别再把它们的类型说错了还充好汉)其实烧友们费的大劲,换音箱,脚架
,功放配合,调摆位,能带来的改善实在是太小。Linkwitz的话就是,声音不好,大家
都怪房间,其实问题在于音箱,是音箱没有正确地辐射声音。
为了达到上面的目的,由于单元的限制,只能采用电分。我在玩胆机的那段时间里,也
一度认为什么电路简洁至上,运放的声音都是垃圾,什么喇叭线要粗短,机内连线最好
特富龙银线,可是Pluto/Orion也把这个给颠覆了。其实整个系统问题最大的不在音源
,不在功放,不在喇叭单元,而在于喇叭辐射声音这一环节。所以在这个环节有进步前
,其他地方搞来搞去基本就是瞎折腾。
就说到这里,要拍砖,要喷的都来吧,完事了回头好好想想自己的发烧路,好好想想你
现在的器材比起你的最初初烧时最便宜的器材,能多给你多少的感动,你是不是也在转
圈?当然如果是买菜大妈的水平,那是不会有这样的反思的。
D**********s
发帖数: 3139
33
别用分频器说事儿,呵呵,枪也得枪对地方。
不是假障板是什么,对着墙放一个也是障板结构,低频共振还次。又不是没听过。
grand乌托邦我倒是没听出您的评价。

【在 l**x 的大作中提到】
: 最后简单科普一下Linkwitz和Pluto/Orion吧,希望有人撇开商业的评论文章和广告去
: 听一听,然后自己下定论。有人喜欢我就再回来聊,没有同道也就罢了。
: 先说Linkwitz。大家可以google Linkwitz-Riley Crossovers。他和Riley发明的分频
: 形式被今天超过半数以上的音箱使用。老头其实不是HiFi界中的人,所以他处理声音的
: 方法就成了纯粹的工程。当然他也被HiFi商业界所排斥。 所以上面有人说他老狐狸骗
: 钱,这就好像一个工科的学生用着一个微积分程序看着结果然后对牛顿说,你别骗我了
: ,世界上压根没有微积分这么回事。
: 回到Pluto/Orion设计的起点。由于家庭听音环境的限制,我们听到的除了直射声外,
: 大量的是反射的声音。可是箱子出来的声音打在后墙或侧墙上的已经是频率严重失衡的
: 了,还有箱体本身的辐射也是如此。所以大家听到的是一个来自于音箱的平直的相应加

D**********s
发帖数: 3139
34
哎一个洗脑娃。。。
这儿没人想改变您的看法,没听过Pluto我也不做评价。就这个orion,也是出于版友的
利益和看不惯上来就攻击整版,说两句。omni箱子又不是没有hiend,都未见得如何,
拜这个板儿箱纯属吃饱撑的。拿邪道当捷径。
还mark这种帖子,哎
l**x
发帖数: 110
35
难道你不觉得整个HiFi业界就是个邪教么?没看出来成品价格有什么离谱,要说靠盲听
声音来定价,两个都订的太低了。
别口口声声老狐狸。有这样的狐狸么,所有的电路和设计都是公开的,你要是不买他的
电路板,你一分钱都不用给他就可以自己做。照你的逻辑,Linus也是老狐狸,因为有
那么多商业的Linux公司赚那么多钱。

【在 D**********s 的大作中提到】
: 价钱更邪教,那老狐狸卖成品。
D**********s
发帖数: 3139
36
呵呵邪教不邪教大家自己有数,您吃好玩好,别攻击这个版上的人就行了。看不起这里
人玩的,就忍着。你也不用管我对那个老头什么评价,不影响您听音乐。
l**x
发帖数: 110
37
总算听到一句实话,没听过Pluto。那您听过Orion了,维护版友不上当所以说老狐狸骗
钱?
告诉我您在Orion上听的是什么,可能曲目记不得了,那是那个类型的?古典的,电子
的,人声?Orion唯一的明显不足,或者压根都不是不足,和那个utopia比 (因为那是
唯一的机会切换着听),是低音的力度。其实大多数大的落地的倒相箱子又可以把低频
做的很猛。可是有没有发现,定音鼓有时听着像大鼓的突出感。在音乐厅的低音是这样
的?音乐厅的低音是宽松,很深,无处不在的。Orion的低频下潜最后差那么一些,可
是宽松感却是最接近现场的。
但你要是看电影,听摇滚,Orion不会给你那样的震撼。
如果你真的听过Orion, 我可能开始理解你对它的不屑,因为对HiFi的理解还留在高音
亮,低音猛的地步。可是HiFi是要最大程度重现现场,而不是让你的耳朵有多爽,心跳
有多快。那我的建议是多去现场,看看你的系统和现场差距在哪里。还要少听发烧碟,
省得你都忘了乐器真正的声音。

【在 D**********s 的大作中提到】
: 哎一个洗脑娃。。。
: 这儿没人想改变您的看法,没听过Pluto我也不做评价。就这个orion,也是出于版友的
: 利益和看不惯上来就攻击整版,说两句。omni箱子又不是没有hiend,都未见得如何,
: 拜这个板儿箱纯属吃饱撑的。拿邪道当捷径。
: 还mark这种帖子,哎

k*****n
发帖数: 9823
38
给你M了
但是请注意说话口气,别整天一副老子天下第一的样子

Lowther还留

【在 l**x 的大作中提到】
: 我从乐富豪的AV箱子,NAD326功放玩起,到后来DIY的300B胆机 (Audio Note Kit 1
: 套件)和Lowther PM6C 全频, Acousta 115。到现在我的其他器材都出了,就剩Lowther还留
: 着,因为对于Lowther的透明还有些留恋。到最近的的Pluto。论外观,论频响,
: Pluto都实在太差了,可是听起来Pluto比我听过的所有的箱子,自己的,其他烧友的现
: 场感都好许多。比起Lowther,Pluto也许音色稍微粗些,可是音乐感,现场感都好太多
: 。 音源以前用的NAD的CD,现在下载很多,该用Squeezebox Touch+Audiolab MDAC。
: Orion我没有条件上,贵,而且对于房间要求高,至少20平,屋顶越高越好。我在英国
: ,大房子贵啊。但我相信Orion是我的终极追求。
: 不是来砸场子的。主要是看见了这个版面的标语,为音乐而音响。尤其Pluto,卑微的
: 外表,惊人的声场和乐感。

G********d
发帖数: 10250
39
仿佛宵小故事人回来了
Z*****o
发帖数: 4090
40
lz说话好冲啊,好炫啊。
相关主题
对比一下R15, insignia, Advent H200front ported的箱子可以靠墙放?
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半夜来说说er4p给LD买了个QC35
进入HiFi版参与讨论
l*******s
发帖数: 3562
41
完全看不懂啊

【在 l**x 的大作中提到】
: 最后简单科普一下Linkwitz和Pluto/Orion吧,希望有人撇开商业的评论文章和广告去
: 听一听,然后自己下定论。有人喜欢我就再回来聊,没有同道也就罢了。
: 先说Linkwitz。大家可以google Linkwitz-Riley Crossovers。他和Riley发明的分频
: 形式被今天超过半数以上的音箱使用。老头其实不是HiFi界中的人,所以他处理声音的
: 方法就成了纯粹的工程。当然他也被HiFi商业界所排斥。 所以上面有人说他老狐狸骗
: 钱,这就好像一个工科的学生用着一个微积分程序看着结果然后对牛顿说,你别骗我了
: ,世界上压根没有微积分这么回事。
: 回到Pluto/Orion设计的起点。由于家庭听音环境的限制,我们听到的除了直射声外,
: 大量的是反射的声音。可是箱子出来的声音打在后墙或侧墙上的已经是频率严重失衡的
: 了,还有箱体本身的辐射也是如此。所以大家听到的是一个来自于音箱的平直的相应加

x****o
发帖数: 21566
42
en, 音乐都白听了,性情都白陶冶了

【在 Z*****o 的大作中提到】
: lz说话好冲啊,好炫啊。
l**x
发帖数: 110
43
本来西洋音乐就是直接,君不见西洋音乐陶冶下的美帝到处枪炮说话么?我高山流水听
的少。

【在 x****o 的大作中提到】
: en, 音乐都白听了,性情都白陶冶了
j***k
发帖数: 2719
44
这个科普不错。总算开始明白了一些。
请问这个反射的设计和BOSE的理念有不同吗?BOSE也是一直说自己的喇叭的精髓就是反
射原理。他的MARKETING里说的反射原理和你说的基本相同,但是BOSE却多年来一直被
骚友贬低。
BOSE的例子是个反面的,正面的例子是MBL。但是他的东西只有高音部分是360度外
全指向。其他的单元都是传统设计。这个MBL我倒是听过几次,VERY IMPRESSIVE。MBL
和ORION/PLUTO又有何不同?

【在 l**x 的大作中提到】
: 最后简单科普一下Linkwitz和Pluto/Orion吧,希望有人撇开商业的评论文章和广告去
: 听一听,然后自己下定论。有人喜欢我就再回来聊,没有同道也就罢了。
: 先说Linkwitz。大家可以google Linkwitz-Riley Crossovers。他和Riley发明的分频
: 形式被今天超过半数以上的音箱使用。老头其实不是HiFi界中的人,所以他处理声音的
: 方法就成了纯粹的工程。当然他也被HiFi商业界所排斥。 所以上面有人说他老狐狸骗
: 钱,这就好像一个工科的学生用着一个微积分程序看着结果然后对牛顿说,你别骗我了
: ,世界上压根没有微积分这么回事。
: 回到Pluto/Orion设计的起点。由于家庭听音环境的限制,我们听到的除了直射声外,
: 大量的是反射的声音。可是箱子出来的声音打在后墙或侧墙上的已经是频率严重失衡的
: 了,还有箱体本身的辐射也是如此。所以大家听到的是一个来自于音箱的平直的相应加

l**x
发帖数: 110
45
jwalk真是个明白人,一下举出两个有意思的类型来。Bose的失败我也不清楚为什么,
我怀疑是他的多喇叭系统搞砸了相位,还有多个声源间的干涉。最早搞的20多个喇叭,
后来少到9个也控制不好。Bose迄今也没有让纯音乐的发烧友信服。MBL的大葫芦,我是
见过没听过,但的确有人认为Orion和MBL有许多相似之处。对于第一次听到这个类型喇
叭的人最吃惊的就是喇叭消失,音场破墙而出,闭上眼睛是一个比房间大的空间。
在中高频的处理上,MBL和Pluto/Orion是类似的。Pluto全指向,Orion偶极,大葫芦的
球状振膜,都是为了均匀地辐射声音。显然这种单一声源的辐射比Bose的多喇叭方案要
成功。低音部分MBL是传统设计。Orion用的是障板,两个10寸低音单元,外加电分提升
,但低频也只到30Hz。但障板带来的就是干净宽松的低频,没有了箱子振动。但下潜差
了一些。
如果大葫芦让你过耳难忘,那Orion应该是你的菜,它可便宜多了,而且低频更干净,
如果你不在乎最后那10Hz。不过今天看了你的几个精彩的帖子,你还听不少重金属,那
这10多Hz就很重要了。
Pluto的全指向其实只到4kHz,更高就渐渐变成前指向了,受高音单元尺寸限制,所以
需要近场聆听,而且音场的大小和细节都不如Orion。Pluto的低音是闭箱,但用厚壁水
管消除振动,而且填充大量吸音棉,同样低频需要电分提升,以至于一个小5寸单元需
要2片3886 BTL驱动。

MBL

【在 j***k 的大作中提到】
: 这个科普不错。总算开始明白了一些。
: 请问这个反射的设计和BOSE的理念有不同吗?BOSE也是一直说自己的喇叭的精髓就是反
: 射原理。他的MARKETING里说的反射原理和你说的基本相同,但是BOSE却多年来一直被
: 骚友贬低。
: BOSE的例子是个反面的,正面的例子是MBL。但是他的东西只有高音部分是360度外
: 全指向。其他的单元都是传统设计。这个MBL我倒是听过几次,VERY IMPRESSIVE。MBL
: 和ORION/PLUTO又有何不同?

l*******s
发帖数: 3562
46
“多个声源间的衍射”是什么意思?
你是不是想说干涉?
你的文章我基本看不懂,不知道是你明白但是没说清楚,还是你自己也不明白

【在 l**x 的大作中提到】
: jwalk真是个明白人,一下举出两个有意思的类型来。Bose的失败我也不清楚为什么,
: 我怀疑是他的多喇叭系统搞砸了相位,还有多个声源间的干涉。最早搞的20多个喇叭,
: 后来少到9个也控制不好。Bose迄今也没有让纯音乐的发烧友信服。MBL的大葫芦,我是
: 见过没听过,但的确有人认为Orion和MBL有许多相似之处。对于第一次听到这个类型喇
: 叭的人最吃惊的就是喇叭消失,音场破墙而出,闭上眼睛是一个比房间大的空间。
: 在中高频的处理上,MBL和Pluto/Orion是类似的。Pluto全指向,Orion偶极,大葫芦的
: 球状振膜,都是为了均匀地辐射声音。显然这种单一声源的辐射比Bose的多喇叭方案要
: 成功。低音部分MBL是传统设计。Orion用的是障板,两个10寸低音单元,外加电分提升
: ,但低频也只到30Hz。但障板带来的就是干净宽松的低频,没有了箱子振动。但下潜差
: 了一些。

l**x
发帖数: 110
47
说错了,是干涉,我改。
别的我觉得我已经已经说的很直白清楚了。肯定有很多不不明白的地方,但上面说的我
都是明白的。自然有明白人有体会的就会看的懂。
如果你数学,物理基础还行,推荐去Linkwitz自己的网站,上面有大量的实验数据和公
式说明问题。我在这里最多就是科普。

【在 l*******s 的大作中提到】
: “多个声源间的衍射”是什么意思?
: 你是不是想说干涉?
: 你的文章我基本看不懂,不知道是你明白但是没说清楚,还是你自己也不明白

d******0
发帖数: 22800
48
同感。不过这样热闹啊。

【在 G********d 的大作中提到】
: 仿佛宵小故事人回来了
d******0
发帖数: 22800
49
是不是还有那个mirage 早先的Omnipolar,也是反射,效果出来也是在声音上消除了墙
壁,但是声音的定位就挺惨了。

MBL

【在 j***k 的大作中提到】
: 这个科普不错。总算开始明白了一些。
: 请问这个反射的设计和BOSE的理念有不同吗?BOSE也是一直说自己的喇叭的精髓就是反
: 射原理。他的MARKETING里说的反射原理和你说的基本相同,但是BOSE却多年来一直被
: 骚友贬低。
: BOSE的例子是个反面的,正面的例子是MBL。但是他的东西只有高音部分是360度外
: 全指向。其他的单元都是传统设计。这个MBL我倒是听过几次,VERY IMPRESSIVE。MBL
: 和ORION/PLUTO又有何不同?

d******0
发帖数: 22800
50
10Hz 偶用耳机也听不到。就算在耳机上偶最低也就听到(感觉到)25HZ了。

【在 l**x 的大作中提到】
: jwalk真是个明白人,一下举出两个有意思的类型来。Bose的失败我也不清楚为什么,
: 我怀疑是他的多喇叭系统搞砸了相位,还有多个声源间的干涉。最早搞的20多个喇叭,
: 后来少到9个也控制不好。Bose迄今也没有让纯音乐的发烧友信服。MBL的大葫芦,我是
: 见过没听过,但的确有人认为Orion和MBL有许多相似之处。对于第一次听到这个类型喇
: 叭的人最吃惊的就是喇叭消失,音场破墙而出,闭上眼睛是一个比房间大的空间。
: 在中高频的处理上,MBL和Pluto/Orion是类似的。Pluto全指向,Orion偶极,大葫芦的
: 球状振膜,都是为了均匀地辐射声音。显然这种单一声源的辐射比Bose的多喇叭方案要
: 成功。低音部分MBL是传统设计。Orion用的是障板,两个10寸低音单元,外加电分提升
: ,但低频也只到30Hz。但障板带来的就是干净宽松的低频,没有了箱子振动。但下潜差
: 了一些。

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l**x
发帖数: 110
51
Mirage听说过,但我没见过实物和听过。但它声音定位的问题这个恐怕不是omni或者
bipolar的错了。静电喇叭也是偶极,静电的定位和透明那真是会让人掉下巴的。
Orion和Pluto的定位也极好。Pluto上最精彩的是歌剧。舞台上人物犹如历历在目。大
编制的交响Pluto稍差,主要是深度不够,Orion就相当理想了。
不知道jwalk对于MBL 大葫芦的定位有什么印象。
这两个设计在消除低音的箱震上也是下了功夫的。Orion用障板。而Pluto的管子内的驻
波消除和吸音棉的填充也是经过认真实验和计算的。

【在 d******0 的大作中提到】
: 是不是还有那个mirage 早先的Omnipolar,也是反射,效果出来也是在声音上消除了墙
: 壁,但是声音的定位就挺惨了。
:
: MBL

l**x
发帖数: 110
52
我指的是20-30Hz之间这10Hz,听重金属还是需要这个的。不是0-10 。

【在 d******0 的大作中提到】
: 10Hz 偶用耳机也听不到。就算在耳机上偶最低也就听到(感觉到)25HZ了。
D**********s
发帖数: 3139
53
还声源干涉。。。还orion和大葫芦。。。还3886 BTL(bacon,tomato,lettuce?)
三明治吃多了吧。
科普。。。我看是江湖游医卖假药的。

jwalk真是个明白人,一下举出两个有意思的类型来。Bose的失败我也不清楚为什么,
我怀疑是他的多喇叭系统搞砸了相位,还有多个声源间的干涉。最早搞的20多个喇叭,
后来少到9个也控制不好。Bose迄今也没有让纯音乐的发烧友信服。MBL的大葫芦,我是
见过没听过,但的确有人认为Orion和MBL有许多相似之处。对于第一次听到这个类型喇
叭的人最吃惊的就是喇叭消失,音场破墙而出,闭上眼睛是一个比房间大的空间。
在中高频的处理上,MBL和Pluto/Orion是类似的。Pluto全指向,Orion偶极,大葫芦的
球状振膜,都是为了均匀地辐射声音。显然这种单一声源的辐射比Bose的多喇叭方案要
成功。低音部分MBL是传统设计。Orion用的是障板,两个10寸低音单元,外加电分提升
,但低频也只到30Hz。但障板带来的就是干净宽松的低频,没有了箱子振动。但下潜差
了一些。
如果大葫芦让你过耳难忘,那Orion应该是你的菜,它可便宜多了,而且低频更干净,
如果你不在乎最后那10Hz。不过今天看了你的几个精彩的帖子,你还听不少重金属,那
这10多Hz就很重要了。
Pluto的全指向其实只到4kHz,更高就渐渐变成前指向了,受高音单元尺寸限制,所以
需要近场聆听,而且音场的大小和细节都不如Orion。Pluto的低音是闭箱,但用厚壁水
管消除振动,而且填充大量吸音棉,同样低频需要电分提升,以至于一个小5寸单元需
要2片3886 BTL驱动。

【在 l**x 的大作中提到】
: jwalk真是个明白人,一下举出两个有意思的类型来。Bose的失败我也不清楚为什么,
: 我怀疑是他的多喇叭系统搞砸了相位,还有多个声源间的干涉。最早搞的20多个喇叭,
: 后来少到9个也控制不好。Bose迄今也没有让纯音乐的发烧友信服。MBL的大葫芦,我是
: 见过没听过,但的确有人认为Orion和MBL有许多相似之处。对于第一次听到这个类型喇
: 叭的人最吃惊的就是喇叭消失,音场破墙而出,闭上眼睛是一个比房间大的空间。
: 在中高频的处理上,MBL和Pluto/Orion是类似的。Pluto全指向,Orion偶极,大葫芦的
: 球状振膜,都是为了均匀地辐射声音。显然这种单一声源的辐射比Bose的多喇叭方案要
: 成功。低音部分MBL是传统设计。Orion用的是障板,两个10寸低音单元,外加电分提升
: ,但低频也只到30Hz。但障板带来的就是干净宽松的低频,没有了箱子振动。但下潜差
: 了一些。

j*********r
发帖数: 24733
54
Dota兄火气真大,呵呵

【在 D**********s 的大作中提到】
: 还声源干涉。。。还orion和大葫芦。。。还3886 BTL(bacon,tomato,lettuce?)
: 三明治吃多了吧。
: 科普。。。我看是江湖游医卖假药的。
:
: jwalk真是个明白人,一下举出两个有意思的类型来。Bose的失败我也不清楚为什么,
: 我怀疑是他的多喇叭系统搞砸了相位,还有多个声源间的干涉。最早搞的20多个喇叭,
: 后来少到9个也控制不好。Bose迄今也没有让纯音乐的发烧友信服。MBL的大葫芦,我是
: 见过没听过,但的确有人认为Orion和MBL有许多相似之处。对于第一次听到这个类型喇
: 叭的人最吃惊的就是喇叭消失,音场破墙而出,闭上眼睛是一个比房间大的空间。
: 在中高频的处理上,MBL和Pluto/Orion是类似的。Pluto全指向,Orion偶极,大葫芦的

D**********s
发帖数: 3139
55
做音箱的人就是有名的大忽悠,钱是没少骗,都被正经hifi界摒弃的东西。看了骗子网
站上一星半点的东西就出来骗人,还冒充科普,上来就攻击版面。现在又开始稀里糊涂
说一些不沾边的东西。
a*****s
发帖数: 2663
56
不知道为啥总觉得过了金门桥往北Santa Rosa附近那嘎达没好鸟。Stanford女生被谋杀
硬被那嘎达条子说自杀,还有前几天佛班讨论一华人在自家人行道被条子射杀好像也是
那嘎达。现在那嘎达的大忽悠SL的信众又来这里掀妖风,好帕帕的说。
话说回来,SL这个大忽悠不是早先败在山寨王Behringer脚下的吗?9000刀输给了360刀!
http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/177403-linkwitz-orions
D**********s
发帖数: 3139
57
其实diy没问题,性价比不高也没问题,用失真到姥姥家的放大电路或者运放结构都没
问题。但是跟入了邪教一样,疯疯癫癫又比较乌托邦,又比作mbl,还津津有味的念那
个老狐狸的经,就跟品味到圣杯里的水一样。越这么干越失败。
hifi到现在积累了这么多经验和优秀的电路,小到音盆材质,电子管灯丝结构,大到从
新开发箱体材料,全平衡推挽,各种变压器。在那个老狐狸那里都统统输给他模仿的小
障板加破喇叭,写枪文加上一些到处忽悠的信徒,早就被各种音响玩家嗤之以鼻。这么
多年了,还是在那里叫嚣全世界第一,只有语出惊人才能引来一丝关注,在show上也无
非就是博观众一笑,都替jmlabs和mbl冤的慌。
D**********s
发帖数: 3139
58
就拿吹得云山雾罩的pluto来说,国半lm3886再怎么说也称不上hifi,汽车音响或者桌
面2.1电脑箱里面用用还差不多。但是老狐狸也知道器件赚不了多少钱,所以套件就让
个皮包公司去做。自己卖pcb和安装手册:
- Construction Plans ($70): 1
(including Customer Support URL with PLUTO-2.1 supplemental
information)
- Test signal CD ($20): 1
- New printed circuit board** ($75): 2
Subtotal $240.00
California residents add 9% Sales Tax
Shipment of:
Construction Plans ($10 US or $15 international)
Printed circuit boards (if not included with Construction Plans, $10 US and
international, for up to 6 boards)
Shipment total $10.00
Total order $250.00
PayPal fees (3% US, 4% international) $7.50
PayPal / Money Order in the amount of: $257.50 sent on 8 November 2011 .
先不说光几张纸,一张刻录盘,pcb值不值这么多钱,光这裸体牛,这汽车功放声音都
好不了,更别提hifi了
人家还不单卖板子,250多刀就一篮子买卖。省下器件的大头儿,消费者自己承担。
咱们再来看国内做的成品集成功放套件和板子,
http://item.taobao.com/item.htm?id=2705757492
http://item.taobao.com/item.htm?id=2868939054
http://item.taobao.com/item.htm?id=8237550454
电分
http://item.taobao.com/item.htm?id=9308189741
http://item.taobao.com/item.htm?id=2528242284
老狐狸才不吃亏,声音好不好与他没什么关系,连那个皮包公司都不单卖这集成功放,
得买所谓的kit。总之能把这个pluto听出hi end味道,秒杀各种音箱和功放,也算是给
自己的冤枉钱找了借口。
l********l
发帖数: 9452
59

这是什么东东?

【在 l**x 的大作中提到】
: 新来的。看了几页,发现mitbbs这种理工科wsn扎推的地方居然玩HiFi的很少。不是说
: 大学里理工科wsn的特征就是砖模作样听古典和拿电烙铁修随身听么。我还以为这里会
: 看到中高低的各有特色的HiFi器材,很失望基本是买菜大妈超市级别的设备。
: 失望地问一声,有没有玩Pluto和Orion的同好?

l********l
发帖数: 9452
60

谁说lm3886不能作出hifi
你还停留在焊接工的水平,对音乐本身所知甚少。说句不客气的,你压根就不知道什么
是好的音乐。

【在 D**********s 的大作中提到】
: 就拿吹得云山雾罩的pluto来说,国半lm3886再怎么说也称不上hifi,汽车音响或者桌
: 面2.1电脑箱里面用用还差不多。但是老狐狸也知道器件赚不了多少钱,所以套件就让
: 个皮包公司去做。自己卖pcb和安装手册:
: - Construction Plans ($70): 1
: (including Customer Support URL with PLUTO-2.1 supplemental
: information)
: - Test signal CD ($20): 1
: - New printed circuit board** ($75): 2
: Subtotal $240.00
: California residents add 9% Sales Tax

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K701的设计太搞笑了。拿到T1了,一耳朵感觉音场明显比HD800小一圈
偶也收到团6了!!My dream speaker JBL... the best of the best..
vinyl 收藏: Franklin Mint 100 Greatest Recordings of All T这个戴法没错吧?
进入HiFi版参与讨论
D**********s
发帖数: 3139
61
那个orion板儿箱,连最基本的清晰灵敏都做不到,再来看看老狐狸自己对pluto的评价:
Pluto
A 2-way active loudspeaker with built-in power amplifiers for near-field
listening. Its small footprint and light weight allow it to be used with
optimum placement in any room. Sonically it is a close match to the ORION,
except for the lowest frequencies.
他对这个价格还在消费阶层的箱子的评价狠下血本,把自己的orion也搭上了。没有10
寸盆是低频不行,但是出来的声音跟orion一样,是不是orion也应该卖Pluto那2000多
块钱呢?当然不,因为orion多了几个喇叭对着后面的墙放音乐,墙听得比人还爽,价
格当然不能便宜了,什么箱体共振,阻尼,喇叭指向因数,倾角,Q值统统都次要,只
要说它有mbl的神韵就行了。再来看看老狐狸卖的东西:
ORION Construction Kit $340
几张打印纸,测试CD
Assembled and tested Crossover/Equalizer
6 x 180W AT1806 power amplifier $1835
12 x 60W AT6012 power amplifier $1835
ORION Cabinet Kits $1400+
木头
ORION Revision 0.1 $250
几张打印纸,小架子
PLUTO+ subwoofer $100
几张打印纸,和汽车subwoofer功放
PHOENIX Construction Plans+ $240
打印纸,CD和pcb
THOR Construction Plans+ $160
PCB,打印纸
ASP printed circuit board set (2) $150
PCB
w-ASP printed circuit board $50
subwoofer电分pcb
MT1 printed circuit board $40
有源箱电分pcb
WM1 printed circuit board $30
还是电分
Website CD $25
骗钱宣传专用
Toneburst Test Signal CD $20
刻录盘
Demo CD $20
刻录盘
D**********s
发帖数: 3139
62
这儿人都懒得理你,又想叫唤你那破solo算了吧啊,真没见过多大天

【在 l********l 的大作中提到】
:
: 谁说lm3886不能作出hifi
: 你还停留在焊接工的水平,对音乐本身所知甚少。说句不客气的,你压根就不知道什么
: 是好的音乐。

D**********s
发帖数: 3139
63
不过还别说,solo因为用耳机,好点坏点没那么大区别,1000块钱扔就扔了,听个乐。
现在又来个orion打败乌托邦比肩mbl,混淆什么视听,真是邪了个门儿了。
a*****s
发帖数: 2663
64
这老家伙压根是录音外行,听了风就是雨。搞了个松下的capsule用了就用了,还要扯
面大旗来虎虎新手。不就是大学里一录音师吗,赶明儿我老去攀谈攀谈。说不定人家还
不乐意自己肖像挂哪儿呢。谁说森林里的树倒了一颗没声音,这不瞎扯蛋嘛。想说什么
就直说,弄这么个弱智的东西挂哪儿让教徒膜拜,不是cult是什么?
D**********s
发帖数: 3139
65
其实他为人怎么样我都不关心,做的东西我不用我也不关心。一个demo cd卖成大厂
sacd的价格,这种苍蝇肉都不放过,也随便。
弄个集成器件的玩具功放,看上个板子箱,就出来损人,笑话超市大妈,接着又“科普
”。我倒要看看还怎么兴风作浪。
那个solo有人要报仇也一起来,不管集成还是独立,花多少钱出什么样的声音自有公论
D**********s
发帖数: 3139
66
咱们看看到底他怎么拯救世界了?没事玩什么玄虚。
真要想玩开放箱子就上点道
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=455998&page=1
http://bbs.diguo.hk/thread-3141-1-1.html
l**x
发帖数: 110
67
终于做功课去了,可是一不留神,大妈买菜本色尽显,下面是dota 的逻辑
一本书凭什么卖20块?几张硬纸片,上厕所还不好使。可千万别这么说,Amazon上下载
的连凑活上厕所都不行。
下面的列表就不用点评了,和第一行一贯的逻辑。
下面这句话摘自dota心平气和时的文章:
"希望在这个急功近利的时代,高保真音响的性价比还是能保有一方净土。"
很天真,很Naive
但愿这个坛子上只有dota一个人相信HiFi商业界会是净土。

价:
10

【在 D**********s 的大作中提到】
: 那个orion板儿箱,连最基本的清晰灵敏都做不到,再来看看老狐狸自己对pluto的评价:
: Pluto
: A 2-way active loudspeaker with built-in power amplifiers for near-field
: listening. Its small footprint and light weight allow it to be used with
: optimum placement in any room. Sonically it is a close match to the ORION,
: except for the lowest frequencies.
: 他对这个价格还在消费阶层的箱子的评价狠下血本,把自己的orion也搭上了。没有10
: 寸盆是低频不行,但是出来的声音跟orion一样,是不是orion也应该卖Pluto那2000多
: 块钱呢?当然不,因为orion多了几个喇叭对着后面的墙放音乐,墙听得比人还爽,价
: 格当然不能便宜了,什么箱体共振,阻尼,喇叭指向因数,倾角,Q值统统都次要,只

D**********s
发帖数: 3139
68
什么都不懂就又开始无赖,给垃圾箱子卖高价找借口。
你找出什么理由证明我怎么天真都没关系,跟你入的邪教也都没关系,跟你骂这版上的
人也没关系。刚来时候的颐指气使呢?接着吹你的水管模板箱子,往别的上面引干嘛。
老狐狸赚黑钱你都觉得是恩赐了吧。花钱给他特别高雅比买菜强,呵呵

【在 l**x 的大作中提到】
: 终于做功课去了,可是一不留神,大妈买菜本色尽显,下面是dota 的逻辑
: 一本书凭什么卖20块?几张硬纸片,上厕所还不好使。可千万别这么说,Amazon上下载
: 的连凑活上厕所都不行。
: 下面的列表就不用点评了,和第一行一贯的逻辑。
: 下面这句话摘自dota心平气和时的文章:
: "希望在这个急功近利的时代,高保真音响的性价比还是能保有一方净土。"
: 很天真,很Naive
: 但愿这个坛子上只有dota一个人相信HiFi商业界会是净土。
:
: 价:

l**x
发帖数: 110
69
我听jwalk老大说你DIY厉害,以为不过是气不过斗嘴。下面你这个话怎么都是认真的了。
3886不能HiFi?可是DynAudio的有源监听箱就用了。当然你还可以说监听不HiFi,
Dynaudio老狐狸。是不是放到Dynaudio名下3886就变成HiFi了?

【在 D**********s 的大作中提到】
: 就拿吹得云山雾罩的pluto来说,国半lm3886再怎么说也称不上hifi,汽车音响或者桌
: 面2.1电脑箱里面用用还差不多。但是老狐狸也知道器件赚不了多少钱,所以套件就让
: 个皮包公司去做。自己卖pcb和安装手册:
: - Construction Plans ($70): 1
: (including Customer Support URL with PLUTO-2.1 supplemental
: information)
: - Test signal CD ($20): 1
: - New printed circuit board** ($75): 2
: Subtotal $240.00
: California residents add 9% Sales Tax

D**********s
发帖数: 3139
70
这你撞枪口了,我还有不少单拿箱子。TC electronic从模拟BM,BMXA到数字有源箱AIR
我都有,大音圈盆价格是多少,箱体怎么做的,人家的数分和数字输入,ADC,DAC,球
顶单元怎么做的,用了什么涂层,双推的功率余量是什么,人家怎么做的隔离和电源,
人家定宣传里面怎么和mbl,jmlabs比的。最重要的是一手二手才卖多少钱?人家也没
像老狐狸忽悠你音源和房间环境都不重要,人家也没有组织邪教去宣讲,人家也没有75
刀+200刀卖自己的功放PCB和打印纸。

了。

【在 l**x 的大作中提到】
: 我听jwalk老大说你DIY厉害,以为不过是气不过斗嘴。下面你这个话怎么都是认真的了。
: 3886不能HiFi?可是DynAudio的有源监听箱就用了。当然你还可以说监听不HiFi,
: Dynaudio老狐狸。是不是放到Dynaudio名下3886就变成HiFi了?

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D**********s
发帖数: 3139
71
来来来,接着往别的上面扯,我看你最后给骂和鄙视这版上的人做什么解释。
第一天忍了你就得了,不给版上人赔不是,开始“科普”起来垃圾木板箱子来了。版主
不封我,我还就弄死你。

了。

【在 l**x 的大作中提到】
: 我听jwalk老大说你DIY厉害,以为不过是气不过斗嘴。下面你这个话怎么都是认真的了。
: 3886不能HiFi?可是DynAudio的有源监听箱就用了。当然你还可以说监听不HiFi,
: Dynaudio老狐狸。是不是放到Dynaudio名下3886就变成HiFi了?

D**********s
发帖数: 3139
72
我懂得和玩得在这个版上都不是第一梯队,咱们就这么聊,大拿们都在看。自己刚入邪
教就出来布道,听过几个器材去过几个show就开始忽悠。人我是不怕丢,我看你最后给
你这些做什么解释:“hifi版器材买菜大妈超市级别论”“耳机AV卡拉ok不上道论”“
音箱远未入行论”“orion打败乌托邦mbl论”“老狐狸箱子性价比高论”“房间环境无
用论”“hifi邪教论”
你接着忽悠pluto和orion肯定会更出彩的,反正不少人都等着解释呢。
l**x
发帖数: 110
73
别转移话题。上面我是针对你说的3886不能用在HiFi上。不用显摆别的。你的话在那儿
呢--’国半lm3886再怎么说也称不上hifi‘。丹拿监听用了3886, 是不是也是骗钱,拿不HiFi的东西
骗人?其实我觉得丹拿是
骗钱,不过在你dota眼里,丹拿那一定是膜拜了。

AIR
75

【在 D**********s 的大作中提到】
: 这你撞枪口了,我还有不少单拿箱子。TC electronic从模拟BM,BMXA到数字有源箱AIR
: 我都有,大音圈盆价格是多少,箱体怎么做的,人家的数分和数字输入,ADC,DAC,球
: 顶单元怎么做的,用了什么涂层,双推的功率余量是什么,人家怎么做的隔离和电源,
: 人家定宣传里面怎么和mbl,jmlabs比的。最重要的是一手二手才卖多少钱?人家也没
: 像老狐狸忽悠你音源和房间环境都不重要,人家也没有组织邪教去宣讲,人家也没有75
: 刀+200刀卖自己的功放PCB和打印纸。
:
: 了。

D**********s
发帖数: 3139
74
你自己钱包数清楚了,是用在2000多块的hifi上,自己看看淘宝或者去查查partslist
,人家就75卖你两块绿板子,你用在50块钱自行车上我还觉得有创意呢。
呵呵功率差不多的箱子TC丹拿上千了么,好了,“丹拿骗钱论”,又一个。你连丹拿和
丹拿声学都分不清,还就真开口了。我还有个c1,接着再骂一骂丹拿的喇叭呗,Thiel
,pmc,egg,wilson,AT,bbc。。。和单拿有关系的一个一个骂。

,拿不HiFi的东西

【在 l**x 的大作中提到】
: 别转移话题。上面我是针对你说的3886不能用在HiFi上。不用显摆别的。你的话在那儿
: 呢--’国半lm3886再怎么说也称不上hifi‘。丹拿监听用了3886, 是不是也是骗钱,拿不HiFi的东西
: 骗人?其实我觉得丹拿是
: 骗钱,不过在你dota眼里,丹拿那一定是膜拜了。
:
: AIR
: 75

l**x
发帖数: 110
75
几天来的经历做点解释:

“hifi版器材买菜大妈超市级别论”
说别人我的确错了,读了jwalk的几篇文章,膜拜,在下有所收敛纯粹是jwalk老大的教
化。
可是dota你,上面结论肯定无误了,我现在不光是傲视,还鄙视。不光是这里帖子里,
更多的是你写的那些长篇大论,颇有八卦网站的文风。
“耳机AV卡拉ok不上道论”
这个我没说过,相反耳机很多地方比音箱HiFi。AV和卡拉肯定不HiFi。虽然好HiFi可以
AV和卡拉

这个我一开始就是说你dota。连Linwitz分频是什么都不知道,说音箱干什么?难不成
你一直玩耳机和全频?
“orion打败乌托邦mbl论”
Orion大部分表现胜utopia,我的话放这里。mbl我没这么说,你别混淆视听,这是你一
贯伎俩。我明确说过mbl我见过没听过。
“老狐狸箱子性价比高论”
有人买本红楼梦当厕纸嫌贵,那只能是SB。
“房间环境无
没说过,别给我扣屎盆子,留着你自己戴。
“hifi邪教论”
你已经入教走火入魔了。我幸好及时脱身退烧了。

【在 D**********s 的大作中提到】
: 我懂得和玩得在这个版上都不是第一梯队,咱们就这么聊,大拿们都在看。自己刚入邪
: 教就出来布道,听过几个器材去过几个show就开始忽悠。人我是不怕丢,我看你最后给
: 你这些做什么解释:“hifi版器材买菜大妈超市级别论”“耳机AV卡拉ok不上道论”“
: 音箱远未入行论”“orion打败乌托邦mbl论”“老狐狸箱子性价比高论”“房间环境无
: 用论”“hifi邪教论”
: 你接着忽悠pluto和orion肯定会更出彩的,反正不少人都等着解释呢。

D**********s
发帖数: 3139
76
【“耳机AV卡拉ok不上道论”
这个我没说过,相反耳机很多地方比音箱HiFi。AV和卡拉肯定不HiFi。虽然好HiFi可以
AV和卡拉】
去你的自己找找前面的帖
来了一看原来问题不是耳机,还是音箱这一边AV,卡拉OK混杂,几乎不见HiFi
的影子。
【 音箱远未入行论”
这个我一开始就是说你dota。连Linwitz分频是什么都不知道,说音箱干什么?难不成
你一直玩耳机和全频?】
哈哈哈,老狐狸的分频跟箱子有个屁关系,他都骗钱10多年,即使不知道他分频器,也
知道他这个无耻老怪了。你上来就说这个人也不知道那个人也不知道,怎么就不觉得是
人家不愿意理你呢。
【“orion打败乌托邦mbl论”
Orion大部分表现胜utopia,我的话放这里。mbl我没这么说,你别混淆视听,这是你一
贯伎俩。我明确说过mbl我见过没听过。】
好,乌托邦承认就行,光国内不同型号的就好几台呢,接着忽悠吧。MBL上面振振有词
的是谁?这里没人拿大葫芦给人上课。没什么惯用伎俩,就直接玩死你。
【“老狐狸箱子性价比高论”】
有人买本红楼梦当厕纸嫌贵,那只能是SB。
哈哈哈哈哈,人话都不会说了,这版上被你骂SB的多了。现在舔jwalk的屁眼也没用,
还是坚持你原来的观点呗?OK
【“房间环境无
没说过,别给我扣屎盆子,留着你自己戴。】
不用了,你的嘴就是最好的盆子了。那个老狐狸到处宣传不就是这个么?呵呵,在你的
忽悠里面到处都是:“音场破墙而出,闭上眼睛是一个比房间大的空间。在中高频的处
理上,MBL和Pluto/Orion是类似的。Pluto全指向,Orion偶极,大葫芦的
球状振膜,都是为了均匀地辐射声音”
【“hifi邪教论”
你已经入教走火入魔了。我幸好及时脱身退烧了。】
您不用退烧,烧得比以前还高,都中了老狐狸的尿了。世人皆醉你独醒,hifi玩到了超
脱,谁也没有意见,出来看不起这个看不起那个,拿着个几千几万的linkwitz垃圾还就
战无不胜了,那就是您的葵花宝典啊。
l**x
发帖数: 110
77
今天上班要出门,没时间。晚上回家再和你掐。
这里有个国内DIY箱子的历程,最后的归宿是Orion,不妨看看
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=325604
D**********s
发帖数: 3139
78
k那个傻逼,大家都没人愿意救他,知道为什么就他一个人在那里现眼么?
去年翻译枪文他不是还出来撑腰呢么。呵呵,知道给这篇文章打分大家都打的什么嘛?
看看同情,无聊和愤怒。你才懂事几年,就学会拿着鸡毛当令箭了,接着找为你邪教老
狐狸的辩护理由。自己入了邪教就老老实实在家练,别TM出来耀武扬威,骂我也不是本
事,国内的喇叭功放坛子你去哪个人家不玩死你。
打分
http://www.hifidiy.net/index.php?action-viewnews-itemid-1546
枪文
http://www.hifidiy.net/index.php?action-viewthread-tid-504717

【在 l**x 的大作中提到】
: 今天上班要出门,没时间。晚上回家再和你掐。
: 这里有个国内DIY箱子的历程,最后的归宿是Orion,不妨看看
: http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=325604

D**********s
发帖数: 3139
79
即使就那个论坛那样的平均水平,最后大家的表态。10个踩,接近0分,除了感动路过
高兴正面人数,多少人觉得k走火入魔了。你还回来跟我掐,爷已经降低身价玩够你了
。你还是求剩下的hifi版版友饶了你吧。我作为hifi版一小卒,已经算给版面做贡献了。
j***k
发帖数: 2719
80
仔细读了DOTALLSTART兄弟的评论,受益不浅。我不是理工科出生,因为想听好的音乐
才买器材。很多理论和实践上的东西,多读读DOTALLSTART兄弟的东西,真的学习很多
。专业!
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j***k
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81
大家多交流HA.
你喜欢的东西可能对你来说是最好,对大家来说是很好,但不一定是最好。我觉得是因
为你一上来就贬低这里所有人的器材还有爱好,DOTALLSTART兄弟才看不惯。
你说这个HIFI论坛烂. 其实器材只是这个HIFI论坛的一个部分。玩器材的目的终极目标
还是卡拉OK,AV,或是纯音乐。
人的PRIORITY也是有阶段性的。比如早个7,8年,我就可能被你说得痒痒也去搞一套
ORION玩玩。但是现在有家有口,上次买PIEGA的喇叭是因为老婆要一对不锈钢外壳的的
喇叭放在厅里,可以配家里的不锈钢开放式厨房。我如果弄个ORION,样子老婆看不上
眼,估计就要被拍死。很多这里玩耳机的,并不是不喜欢好的器材,有时候家里有宝宝
也只好听耳机。大家都是喜欢音乐的,我们这些人现在越来越少,需要互相鼓励,而不
是打击。

【在 l**x 的大作中提到】
: 今天上班要出门,没时间。晚上回家再和你掐。
: 这里有个国内DIY箱子的历程,最后的归宿是Orion,不妨看看
: http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=325604

j*********r
发帖数: 24733
82
顶一个,实在佩服jwalk.

【在 j***k 的大作中提到】
: 大家多交流HA.
: 你喜欢的东西可能对你来说是最好,对大家来说是很好,但不一定是最好。我觉得是因
: 为你一上来就贬低这里所有人的器材还有爱好,DOTALLSTART兄弟才看不惯。
: 你说这个HIFI论坛烂. 其实器材只是这个HIFI论坛的一个部分。玩器材的目的终极目标
: 还是卡拉OK,AV,或是纯音乐。
: 人的PRIORITY也是有阶段性的。比如早个7,8年,我就可能被你说得痒痒也去搞一套
: ORION玩玩。但是现在有家有口,上次买PIEGA的喇叭是因为老婆要一对不锈钢外壳的的
: 喇叭放在厅里,可以配家里的不锈钢开放式厨房。我如果弄个ORION,样子老婆看不上
: 眼,估计就要被拍死。很多这里玩耳机的,并不是不喜欢好的器材,有时候家里有宝宝
: 也只好听耳机。大家都是喜欢音乐的,我们这些人现在越来越少,需要互相鼓励,而不

j*********r
发帖数: 24733
83
其实大家都抱着交流的心态就可以少吵一些了,又何必抠来抠去呢.

,拿不HiFi的东西

【在 l**x 的大作中提到】
: 别转移话题。上面我是针对你说的3886不能用在HiFi上。不用显摆别的。你的话在那儿
: 呢--’国半lm3886再怎么说也称不上hifi‘。丹拿监听用了3886, 是不是也是骗钱,拿不HiFi的东西
: 骗人?其实我觉得丹拿是
: 骗钱,不过在你dota眼里,丹拿那一定是膜拜了。
:
: AIR
: 75

D**********s
发帖数: 3139
84
有很多东西黑就是黑白就是白,这版上从00年开始大鱼少不了,人家都不出水损版面水
平低,轮的到这张牙舞爪的神经么,我不开炮都没人治这个货。以前看不惯好多事,不
上国内国外论坛说话都六七年了,好不容易说在这个风平浪静的地界玩会儿,没人攀比
,枪文,忽悠,传教,妖言惑众,结果还给版面上立这么一个损人又传道的帖子。他是
惹我了,就两点,上来就损整版笑话买菜大妈,有人看不惯了以后又开始瞎TM传道装大
佬,传销“神器音箱”,和电视购物一样,这么干的全是精神不正常的。版主臊着不理
,我可没什么地位,版上打仗我来当一个营头小卒。
不好意思让你躺着中枪,这么久了关系没的说,你也不会误会的。
和事老就免了,狼行千里吃肉狗行千里吃屎,即使不为他的邪教喇叭报仇,也会从其他
的道德阅历金钱各个方面扑回来的,咱们就等着瞧吧。即使我放过他,有人也不会答应。

【在 j***k 的大作中提到】
: 仔细读了DOTALLSTART兄弟的评论,受益不浅。我不是理工科出生,因为想听好的音乐
: 才买器材。很多理论和实践上的东西,多读读DOTALLSTART兄弟的东西,真的学习很多
: 。专业!

j*********r
发帖数: 24733
85
哈哈,第一次看到这个说法,赞一个
w**t
发帖数: 1037
86
Dota兄弟爱憎分明,敢说敢做,而且技术理论都很精通,在版上很是难得。虽然有时言
辞比较犀利。
我支持理性的论战。
mbl的喇叭听说过,只知道很贵。audiogon上有对二手卖3万,不知道听起来啥样。
楼主一上来就开贴讽刺一大片,你在生活中也这样跟人讲话么?
如果带着交流的心态,我想是受欢迎的,至少我是乐见不同的玩法。

应。

【在 D**********s 的大作中提到】
: 有很多东西黑就是黑白就是白,这版上从00年开始大鱼少不了,人家都不出水损版面水
: 平低,轮的到这张牙舞爪的神经么,我不开炮都没人治这个货。以前看不惯好多事,不
: 上国内国外论坛说话都六七年了,好不容易说在这个风平浪静的地界玩会儿,没人攀比
: ,枪文,忽悠,传教,妖言惑众,结果还给版面上立这么一个损人又传道的帖子。他是
: 惹我了,就两点,上来就损整版笑话买菜大妈,有人看不惯了以后又开始瞎TM传道装大
: 佬,传销“神器音箱”,和电视购物一样,这么干的全是精神不正常的。版主臊着不理
: ,我可没什么地位,版上打仗我来当一个营头小卒。
: 不好意思让你躺着中枪,这么久了关系没的说,你也不会误会的。
: 和事老就免了,狼行千里吃肉狗行千里吃屎,即使不为他的邪教喇叭报仇,也会从其他
: 的道德阅历金钱各个方面扑回来的,咱们就等着瞧吧。即使我放过他,有人也不会答应。

D**********s
发帖数: 3139
87
从当年网络论坛混沌时代的斗争经验,给好脸是有没用的。交流的心态。。。见过轮子
上少林寺和方丈交流么?
这种一不负责任,二信了邪的,三乱咬其他牌子的,就得以暴制暴赶尽杀绝,根本就是
不是hifi的问题,是人本身的问题,没看单拿也躺枪了。
让你看笑话了。

【在 w**t 的大作中提到】
: Dota兄弟爱憎分明,敢说敢做,而且技术理论都很精通,在版上很是难得。虽然有时言
: 辞比较犀利。
: 我支持理性的论战。
: mbl的喇叭听说过,只知道很贵。audiogon上有对二手卖3万,不知道听起来啥样。
: 楼主一上来就开贴讽刺一大片,你在生活中也这样跟人讲话么?
: 如果带着交流的心态,我想是受欢迎的,至少我是乐见不同的玩法。
:
: 应。

l**4
发帖数: 2989
88
来版上半年多看了dota兄的文章和吵架都不少
dota脾气火爆耿直,但话糙理不糙哈哈,而且专业知识也让人敬佩
新来的同学即使再牛逼,刚上来就通过把大家贬低成买菜大妈来提高自己身价,就凭这
一点也得给丫屁眼塞二踢脚嘣回去,学会说话再来交流专业知识

应。

【在 D**********s 的大作中提到】
: 有很多东西黑就是黑白就是白,这版上从00年开始大鱼少不了,人家都不出水损版面水
: 平低,轮的到这张牙舞爪的神经么,我不开炮都没人治这个货。以前看不惯好多事,不
: 上国内国外论坛说话都六七年了,好不容易说在这个风平浪静的地界玩会儿,没人攀比
: ,枪文,忽悠,传教,妖言惑众,结果还给版面上立这么一个损人又传道的帖子。他是
: 惹我了,就两点,上来就损整版笑话买菜大妈,有人看不惯了以后又开始瞎TM传道装大
: 佬,传销“神器音箱”,和电视购物一样,这么干的全是精神不正常的。版主臊着不理
: ,我可没什么地位,版上打仗我来当一个营头小卒。
: 不好意思让你躺着中枪,这么久了关系没的说,你也不会误会的。
: 和事老就免了,狼行千里吃肉狗行千里吃屎,即使不为他的邪教喇叭报仇,也会从其他
: 的道德阅历金钱各个方面扑回来的,咱们就等着瞧吧。即使我放过他,有人也不会答应。

L*****k
发帖数: 13042
89
hifi最大的问题就是牌子太多,不像相机,就那么几个厂子。
知道几个exotic的牌子就可以成烧友了。
D**********s
发帖数: 3139
90
其实还是有规律可循的啊,喇叭到现在就那么几种,电声转换也就那么几种,箱体研究
的巅峰已经在90年代之前过去了,耳机这些年也瓶颈了,所以万变不离其宗。奇迹也不
是发生在作坊里。。。性价比不高就是死路一条。根本没有一人拯救世界的事情发生,
这么宣传的没有意外肯定是邪教啊。以前考有道德的杂志主编替烧友们给口碑把关,现
在这网络哪还管什么道德。自己掉河里了也得拉别人下水,要不就白弄一身臭泥了,当
然享受泥潭的也不少。。。

【在 L*****k 的大作中提到】
: hifi最大的问题就是牌子太多,不像相机,就那么几个厂子。
: 知道几个exotic的牌子就可以成烧友了。

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d******0
发帖数: 22800
91
支持正面交锋,言之有物的讨论,毕竟这里要保持务实作风杜绝忽悠,这里不是给商家
做广告的地方,让hifi新手误入歧途花冤枉钱,大家注意不要转移话题和人身攻击就好
。大家也会从讨论中受益匪浅。可惜偶自己不玩大音箱,看着大家激情演绎干着急,不
然也会参与讨论的。最后,等大家看到水落石出,偶合集这条线保存起来,这里头要
mark的帖子太多了,大家都别删贴,免得这样的事隔三差五得又来一次。
w**t
发帖数: 1037
92
这个我特别同意,小众冷们的东西不排除有某几个方面特别招部分人喜欢,
但是的确远不足以取代现在的主流。

【在 D**********s 的大作中提到】
: 其实还是有规律可循的啊,喇叭到现在就那么几种,电声转换也就那么几种,箱体研究
: 的巅峰已经在90年代之前过去了,耳机这些年也瓶颈了,所以万变不离其宗。奇迹也不
: 是发生在作坊里。。。性价比不高就是死路一条。根本没有一人拯救世界的事情发生,
: 这么宣传的没有意外肯定是邪教啊。以前考有道德的杂志主编替烧友们给口碑把关,现
: 在这网络哪还管什么道德。自己掉河里了也得拉别人下水,要不就白弄一身臭泥了,当
: 然享受泥潭的也不少。。。

D**********s
发帖数: 3139
93
我是不是近年这版被PA和反PA最多的了,上次卡版看见还有隐喻PA,其实已经比不少别
的论坛好多了啊。。。
听说微博上面PA都一套一套,都没机会去看。

【在 d******0 的大作中提到】
: 支持正面交锋,言之有物的讨论,毕竟这里要保持务实作风杜绝忽悠,这里不是给商家
: 做广告的地方,让hifi新手误入歧途花冤枉钱,大家注意不要转移话题和人身攻击就好
: 。大家也会从讨论中受益匪浅。可惜偶自己不玩大音箱,看着大家激情演绎干着急,不
: 然也会参与讨论的。最后,等大家看到水落石出,偶合集这条线保存起来,这里头要
: mark的帖子太多了,大家都别删贴,免得这样的事隔三差五得又来一次。

H****y
发帖数: 221
94
支持 DOTA 兄。 楼主的口气一听就是一ATTENTION WHORE, 故意语出惊人哗众取宠而已。
没想到宠没渠道,先被拍死。 又开始一哭二闹三上吊啦。
劝楼主放平心态再来.
l**x
发帖数: 110
95
好心拿个认真HiFi的帖子让大家看看别人怎么玩箱子最后玩到Orion退烧的,怎么脸上
又就挂不住了?有内容有分量的帖子让你胸闷了吧,戳到你哪儿了连kjan作者一起骂?
随后把hifidiy的lakerblue也翻出来一起骂。鸡毛当令箭,又说你自己吧,真把下面评
分当回事,没看见表态随机分布的么,瞧你得意的捡到根什么毛?为什么不看看回帖,
不看看别的版主的听音评价?每次我提点实质性的内容就开始骂街,之前问在Orion上
听到过什么题材了。我也天真,以为你真听过了呢。
kjan的Orion是国内第一套,现辗转在杭州。前后去了数拨人听他的几个箱子,大多中
毒Orion,现在就有10几号人已经团购喇叭动工Orion。不过国内有人代理Orion,他们
又停了要买箱体成品。
在回到dota,从头到尾就看见你骂,自己井底之蛙,靠读来的枪文写的那些哼哼唧唧的
大妈八卦文章,丝毫不懂音乐,厂家广告语来回帖两遍。性价比不高死路一条,HiFi界
物价净土一片,音响杂志主编高尚丝毫不受大厂控制。我是邪教,你是清纯无敌美少女。
突然想明白为什么你要骂街了。就如前些日子国内张绍刚和小海龟过不去,就是因为小
海龟说了一个骚肛不同的词。你也是一开始就露馅了,在这个版上混了这么久,码了那
么多枪文,不能连分频网络名字都不知道。
我觉得上面称你是大妈小资都是尊重的,和大妈小资还可以聊,可以斗嘴。你现在这样
简直泼妇一个,回头看看你自己写的那些话,仗着自己在这个版上脸熟,要掉各个我这
么说话早被封了。
和泼妇骂街对骂的结果就是自己迟早变成泼妇。等我急了我也开就要麻烦版主来封我,
所以我先封版3天。dota你要泻使劲点,泻玩了劝你别当张绍刚。

【在 D**********s 的大作中提到】
: k那个傻逼,大家都没人愿意救他,知道为什么就他一个人在那里现眼么?
: 去年翻译枪文他不是还出来撑腰呢么。呵呵,知道给这篇文章打分大家都打的什么嘛?
: 看看同情,无聊和愤怒。你才懂事几年,就学会拿着鸡毛当令箭了,接着找为你邪教老
: 狐狸的辩护理由。自己入了邪教就老老实实在家练,别TM出来耀武扬威,骂我也不是本
: 事,国内的喇叭功放坛子你去哪个人家不玩死你。
: 打分
: http://www.hifidiy.net/index.php?action-viewnews-itemid-1546
: 枪文
: http://www.hifidiy.net/index.php?action-viewthread-tid-504717

D**********s
发帖数: 3139
96
说的都什么玩意?臭肉一块啊。
那坛子的班主也有自知之明不上几个隔壁坛子瞎咋呼去,起码k我还知道怎么回事儿,
坛子还有那么多不愿意吭声的大拿,你还想证明什么?这些人超脱了么?在国内发烧界
那些人算什么啊。。。你这个认爹认得也太无耻了。在国内和这里,给这个舔菊完了给
那个舔菊,谁能让你寄生你就给谁当尿不湿啊。。。怎么跟哈里波特里面的虫尾巴似的。
呵呵,国内组团还代理,国内代理买木头成品箱子了呗?放眼看看用木头的hi end箱有
哪个?你无非就是说证明美国没人组团,美国这边华人欣赏差呗,行,认了。之前
orion几个版本都老狐狸自己做的demo,我跟朋友路过听两次差评两次。你的帖子再往
下就没法拿你当精神正常的人了,前面说什么来着,再反扑回来就不只是音箱的事情了
吧。
我井底之蛙,不懂音乐,大妈八卦,还有啥?说我有屁用,你那个水管子就出2000多美
金的声音了?还品评国内时事了开始,电视节目没少看,求职节目你的小心灵就有阴影
了?还在这里显摆分频电路名字,这俩人你是见过哪一个啊,呵呵。
你也已经PA一溜够了,不是带着阿Q胜利感走了吗?行了,再回来卖你的邪教水管板子
箱,我和版上的人奉陪。
你们这些邪教教徒到真是同气连枝。

【在 l**x 的大作中提到】
: 好心拿个认真HiFi的帖子让大家看看别人怎么玩箱子最后玩到Orion退烧的,怎么脸上
: 又就挂不住了?有内容有分量的帖子让你胸闷了吧,戳到你哪儿了连kjan作者一起骂?
: 随后把hifidiy的lakerblue也翻出来一起骂。鸡毛当令箭,又说你自己吧,真把下面评
: 分当回事,没看见表态随机分布的么,瞧你得意的捡到根什么毛?为什么不看看回帖,
: 不看看别的版主的听音评价?每次我提点实质性的内容就开始骂街,之前问在Orion上
: 听到过什么题材了。我也天真,以为你真听过了呢。
: kjan的Orion是国内第一套,现辗转在杭州。前后去了数拨人听他的几个箱子,大多中
: 毒Orion,现在就有10几号人已经团购喇叭动工Orion。不过国内有人代理Orion,他们
: 又停了要买箱体成品。
: 在回到dota,从头到尾就看见你骂,自己井底之蛙,靠读来的枪文写的那些哼哼唧唧的

D**********s
发帖数: 3139
97
还以为有什么新鲜的邪教内参可以贻笑大方,这就完了啊。
版主,给他帖子收尸。下次变成僵尸再来,就心灵震爆加精神鞭笞,今儿就不鞭尸了。
D**********s
发帖数: 3139
98
对了,差点忘了一件事,尽顾着玩你了。你那一楼的鄙视一切的喃喃自语就那么挂着么
?甩了一砣大粪以后就拍拍屁股走了。。。拿TM这里当什么了。
你犯神经回去修炼邪教,不敢看这帖子也就算了。看见了就赶紧回来收回一楼的话改成
道歉。你爱用什么管子木板箱子用什么,只要不传邪教没人管你,但是上来从标题到帖
子对整版的人满嘴喷的粪,既然当初狗行千里来了,现在也狗行千里赶紧NMB吃回去。
b*****e
发帖数: 2511
99
这贴太欢乐了
b*****e
发帖数: 2511
100
dota兄的文采太赞了
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h********n
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跟前面的争论无关, 就是借贴请教一下: 那个linx说hifi的目标是现场重现, 可我觉
得大多数情况下大家听的CD里的演奏是为了录音而演奏的(面向录音器材), 而不是音乐
会演奏(面向观众)的现场录音. 所以我想, 音质本身仍然是最重要的.
请高人指点一下吧.

【在 j***k 的大作中提到】
: 大家多交流HA.
: 你喜欢的东西可能对你来说是最好,对大家来说是很好,但不一定是最好。我觉得是因
: 为你一上来就贬低这里所有人的器材还有爱好,DOTALLSTART兄弟才看不惯。
: 你说这个HIFI论坛烂. 其实器材只是这个HIFI论坛的一个部分。玩器材的目的终极目标
: 还是卡拉OK,AV,或是纯音乐。
: 人的PRIORITY也是有阶段性的。比如早个7,8年,我就可能被你说得痒痒也去搞一套
: ORION玩玩。但是现在有家有口,上次买PIEGA的喇叭是因为老婆要一对不锈钢外壳的的
: 喇叭放在厅里,可以配家里的不锈钢开放式厨房。我如果弄个ORION,样子老婆看不上
: 眼,估计就要被拍死。很多这里玩耳机的,并不是不喜欢好的器材,有时候家里有宝宝
: 也只好听耳机。大家都是喜欢音乐的,我们这些人现在越来越少,需要互相鼓励,而不

w*********r
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和楼上有同感,一直还真没好意思问,感觉这个问题会不会太弱。
D**********s
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这个如果说的不对的话,就等lightness和有经验的烧友给更正一下。我根本没有阅历
高台教化,上论坛来骂街的邪教徒更没有,幸好老一辈玩家都是希望hifi能走正路能一
直薪火相传。转杂志上的两篇老文章吧
音响二十要
编者序:
许多初涉发烧的朋友一定对各种声音的感知缺乏必须的理性认识,他们认为声音的音色
是第一位的。许多JS也利用发烧友意念上的模糊大作文章:“X万元的X 牌世界名箱不
过尔尔……,我自己做(或代理)的箱子如何松软、柔和,比他们好听多了!”那么衡
量一个音响发烧产品究竟该从哪些方面入手呢?除了音色之外是否还有许多许多需要注
意的地方呢?台湾发烧宗师刘汉盛的《音响二十要》是解读这方面问题公认的权威。也
许看后您总是不能体会或不能完全体会,怎么办?不停地听、不停地对比、不停地领会
“音响二十要”-----最起码,某些掘劣的“国内大师”的推销广告很难再欺骗您了。
音响二十要——音响的理性思维
这已经是我第三次写「音响二十要」了。第一次在「音响论坛」第40期,隔了不久又写
了一次算是补述的材料。这次为了第七届音响大展我们自己编的手册,我又写了一次。
前后三次写「音响二十要」,时间隔了五年多。五年后检视我所写过的二篇「音响二十
要」,几乎已经没有多少补充或更改的必要。不过,为了让读者们不必分篇去找,并且
也藉此机会重新整理「音响二十要」的思绪,我还是决定再写一次。或者说再编一次:
将前后二次的「音响二十要」融合起来。所以,如果有论坛的老读者发现这篇「音响二
十要」几乎都是旧材料,请不必生气,它本来就已经无可更改。至于新读者,我诚挚的
希望这篇「音响二十要」能够在您的心里建构出一套听音响的中心思想。
为什么要写「音响二十要」
自台湾有人开始写音响器材的评论以来,有关音响器材表现的各种名词、形容词就一直
处于不够精确的情况下;而且,许多名词或形容词也一直被评论员或读者们误解、误用
,以致于产生许多不应该有的迷惑与矛盾。究其原因,中国人「差不多先生」的个性脱
离不了责任,国内国外土洋杂用的名词也是原因之一;最后,评论人员本身及读者未能
对器材评论中所用的名词、形容词深思也是帮凶。因此,许多评论甚至可说是玩弄文字
游戏,灌水填充版面之劣作。说得直接一点,许多评论文章距离应该有的精确、紮实境
界还有一段距离。多年以前,我因深受上述事项所苦,曾经写了一篇「音响十要」的短
文,当时只是简单说明我评论器材的方向。事隔多年,我发现「音响十要」早已经无法
满足「精确」的要求,而且包括我自己在内,许多评论文章仍然会因偷懒而写得不够周
全。因此脑中就蕴酿着要重新为如何写、看器材评论文章下个较详细的分项。让我自己
、「音响论坛」的评论员、以及读者们都有一个明确的指引。唯有这样,文字的传达才
能达到最低失真;也唯有如此,器材评论的文章才能更紮实、精链,且言之有物。或许
,我的思考尚不够周全,以下的二十分项可能仍有疏漏或值得再论之处。不过,多年以
来「音响二十要」已经成为台湾音响界普遍接受的主流思想,这已是不争的事实。我希
望新读者在仔细阅读过这篇文章之后,能够精确的培养出自己品评音响器材的基本能力
。这样,也就不会被许多不精确、玩弄文字、模棱二可的评论所迷惑。
音响第一要:音质
音质是指声音的品质,许多人都把它与「音色」混淆了。什么叫作声音的品质?当您在
说一双鞋子品质好的时候。您指的一定是合脚、舒服、耐穿,而不是指它的造形好不好
看、时不时髦。同样的,当您在说一件音响器材音质好、坏的时候,您也不是在说它的
层次如何、定位如可,而是专指这件器材「耐不耐听」!就好像耐不耐穿、合不合脚一
样。一件音质很好的器材,它表现在外的就是舒服、耐听。您不必去探讨它听起来舒服
、耐听的原因,那是专家们的事,您只要用您的耳朵去判断就行。有些器材生猛有力、
速度奇快、解析力也强,但是不耐久听,那可能就是音质的问题。一件好的音响器材,
其音质就应该像一副好嗓子,让人百听不腻。或许我这么说您还是认为很抽象。其实不
然,我可以再举实列来说明。当您提到布料时,您会说:这块料子的质很好。当您在吃
牛排时,您会说:这块牛排的肉质很好。当您在称赞一个小孩时,会说:这个孩子的资
质很好。所以,当您在听一件音响器材或一件乐器时,您也会说:它的音质很美。从以
上这些例子,您可以很清楚的知道「质」就是与生俱来的天性。音质高贵、很好、很美
就代表着这件器材的本性很好,它让人听起来很舒服。我可以说音质是音响器材中最重
要的一环,所以我将它摆在一要。
音响第二要:音色
音色是指声音的颜色。在英文里,音质(TONE QUALITY)与音色(TIMBRE或TONE COLOR)
一看便知其所指不是同一件事。但是在中文里,音质与音色经常被混用、误用。我们时
常会听到:这把小提琴音色真冷、这把小提琴音色真暖等的说法,这就是指小提琴的音
色而言。声音就像光线一样,是有颜色的,不过它并不是用眼睛看到的,而是以耳朵听
到的。通常,音色愈暖声音愈软;音色愈冷声音愈硬。太软或太硬当然都不是很好。有
时,音色也可以用「高贵」、「美」等字眼来形容,基本上它也是天性之一。不过,就
像布料一般,布质是指它的材料,布色却是指它的颜色,这其间还是有明显的界线。在
音响器材评论里,音色就如同颜色一般,是指它特有的颜色。有些器材的音色偏黄、有
些偏白、有些偏冷、甚至您可说它是带点忧懋的蓝。总之,音响器材就如乐器一般,几
乎脱离不了愈贵音色愈美的事实。一把二百万美金的小提琴其音色可能美得有着金黄色
的光泽;而一把五千台币的小提琴其音色有可能像褪了色的画。虽然每个人观点各异,
但是,「美」仍然有着一个大家承认的「共识」,您不能说一个朝天鼻者是「美的化身
」;同样的您不能说一件冷蓝音色的器材是美。这就是我们对音色之美的共识。
音响第三要:高、中、低各频段量感的分布与控制力
这个项目很容易了解,但也很容易产生文字传达上的误解。怎么说呢?大家都会
说:这对喇叭的高音太强、低音太少。这就是高、中、低频段的量感分布。问题出于如
果把从20Hz到20KHz的频宽只以三段来分的话,那必然会产生「不够精确」的混淆。到
底您的低音是指那里呢?多低呢?为了让形容的文字更精确,有必要把20Hz-20kHz的频
宽加以细分。照美国TAS与Stereophile的分法很简单,他们把高、中、低每段再细分三
小段,也就是变成「较低的中频、中频、较高的中频」分法。这种分法就像十二平均律
一般,相当规律化。不过用在中国人身上就产生了一些翻译上的小问题,如「较低的中
频」我们称作「中低频」还是「低中频」?那么较高的低频呢?「高低频」吗?对于中
国人而言,老外这种分法恐怕行不通。因此很早以前我便参考乐器的频宽,以及管弦乐
团对声音的称呼,将20Hz-20KHz的频率分为极低频、低频、中低频、中频、中高频、高
频、极高频等七段。这七段的名词符合一般中国人的习惯称呼,而且易记,不会混淆。
极低频
从20Hz-40Hz这个八度我称为极低频。这个频段内的乐器很少,大概只有低音提琴
、低音巴松管、土巴号、管风琴、钢琴等乐器能够达到那么低的音域。由于这段极低频
并不是乐器的最美音域,因此作曲家们也很少将音符写得那么低。除非是流行音乐以电
子合成器刻意安排,否则极低频对于音响迷而言实在用处不大。有些人误认一件事情,
说虽然乐器的基音没有那么低,但是泛音可以低至基音以下。其实这是不正确的,因为
乐器的基音就是该音最低的音,音只会以二倍、三倍、四倍、五倍…等的往上爬高,而
不会有往下的音。这就像您将一根弦绷紧,弦的全长振动频率就是基音,二分之一、三
分之一、四分之一、五分之一…等弦长的振动就是泛音。基音与泛音的相加就是乐器的
音色。换句话说,小提琴与长笛即使基音(音高)相同,音色也会有不同的表现。
低频
从40Hz-80Hz这段频率称为低频。这个频段有什么乐器呢?大鼓、低音提琴、大提
琴、低音巴松管、巴松管、低音伸缩号、低音单簧管、土巴号、法国号等。这个频段就
是构成浑厚低频基础的大功臣。通常,一般人会将这个频段误以为是极低频,因为它听
起来实在已经很低了。如果这个频段的量感太少,丰润澎湃的感觉一定没有;而且会导
致中高频、高频的突出,使得声音失去平衡感,不耐久听。
中低频
从80Hz-160Hz之间,我称为中低频。这个频段是台湾音响迷最头痛的一段,因为它
是造成耳朵轰轰然的元凶。为什么这个频段特别容易有峰值呢?这与小房间的长、宽、
高尺寸有关。大部份的人为了去除这段恼人的峰值,费尽心力吸收这个频段,使耳朵不
致于轰轰然。可惜,当您耳朵听起来不致轰轰然时,下边的低频与上边的中频恐怕都已
随着中低频的吸收而呈凹陷状态,而使得声音变瘦,缺乏丰润感。更不幸的是大部份的
人只因峰值消失而认为这种情形是对的。这就是许多人家里声音不够丰润的原因之一。
这个频段中的乐器包括了刚才低频段中所提及的乐器。对了,定音鼓与男低音也要加上
去。
中频
从160Hz-1280Hz横跨三个八度(320Hz、640Hz、1280Hz)之间的频率我称为中频。这个频段几乎把所有乐器、人声都包含进去了,所以是最重要的频段。读者们对乐器音域的最大误解也发生在此处。例如小提琴的大半音域都在这个频段,但一般人却误以为它很高;不要以为女高音音域很高,一般而言,她的最高音域也才在中频的上限而已。从上面的描述中,您一定也了解这段中频在音响上是多么重要了。只要这段频率凹陷,声音的表现马上变瘦了。有时,这种瘦很容易被解释为「假的凝聚」。我相信有非常多的音响迷都处于中频凹陷的情况而不自知。这个频段的重要性同时也可以从二音路喇叭的分频点来分析。一般二音路喇叭的分频点大多在2500Hz或3000Hz左右,也就是说,2500Hz以上由高音单体负责,2500Hz以下由中低音单体负责。这 2500Hz约莫是1280Hz的二倍,也就是说,为了怕中低音单体在中频极限处生太大的分频点失真,设计师们统统把分频点提高到中频上限的二倍处,如此一来,最完美的中频就可以由中低音单体发出。如果这种说法无误,高音单体做什么用呢?如果您曾经将耳朵贴近高音单体,您就听到一片「嘶嘶」的声,那就是大部份泛音所在。如果没有高音单体发出嘶嘶的音,单用一个中低音单体来唱音乐,那必然是晦暗不堪的。当然,如果是三音路设计的喇叭,这段中频绝大部份会被包含在中音单体中。
中高频
从1280Hz-2560Hz称为中高频。这个频段有什么乐器呢?小提琴约有四分之一的较高音域在此,中提琴的上限、长笛、单簧管、双簧管的高音域、短笛的一半较低音域、钹、三角铁等。请注意,小喇叭并不在此频段域中。其实中高频很容易辨认,只要弦乐群的高音域及木管的高音域都是中高频。这个频段很多人都会误以为是高频,因此请您特别留意。
高频
从2560Hz-5120Hz这段频域,我称之为高频。这段频域对于乐器演奏而言,已经是很少有机会涉入了。因为除了小提琴的音域上限、钢琴、短笛高音域以外,其余乐器大多不会出现在这个频段中。从喇叭的分频点中,我们可以发现到这段频域全部都出现在高音单体中。如我前面所言,当您将耳朵靠近高音单体时,您所听到的不是乐器的声音,而是一片嘶嘶声。从高音单体的表现中,可以再度证明高音单体几乎很少发出乐器或人声的基音,它只是发出基音的高倍泛音而已。
极高频
从5120Hz-20000Hz这么宽的频段,我称之为极高频。各位可以从高频就已经很少有乐器出现的事实中,了解到极高频所容纳的尽是乐器与人声的泛音。一般乐器的泛音大多是愈高处能量愈小,换句话说,高音单体要制造得很敏锐,能够清楚的再生非常细微的音。从这里,发生了一件困扰喇叭单体制造的事情,那就是要如何两全其美?什么是「两全」?您有没有想过,假若一个高音单体为了清楚再生所有细微的泛音,不顾一切的设计成很小的电流就能推动振膜,那么同样由这个高音单体所负责的大能量高频与中频极可能就会时常处于失真的状态,因为这二个频段的能量要比极高频大太多了。这也是目前市面上许多喇叭极高频很清楚,却容易流于刺耳的原因之一。您还记不记得以前的SpentdorSP-1喇叭?它是三音路设计,那三音路呢?中低音单体、高音单体、超高音单体三路。那个超高音单体负责13000Hz以上的频率。我记得当时有许多人都「不解」,为什么SP-1有超高音单体,而声音却是那么的柔呢?应该要很锐利才对呀!现在我想您该了解了吧!SP-1设计着眼点在于使高音单体不会失真,而又能再生极高频。这就是SP-1听起来很舒服,具有音乐性的原因之一。了解了高、中、低频段的分段法之后,我们接着要讨论量感之外的「控制力」。量感当然是指量的多寡,即是我们说的:高音比较多、低音比较少等。而控制力通常多指「对低频段与高频段」的控制力。有些器材低频松散,有些则具有弹性。我们会说后者有低频的控制力。有些器材能够抓得住高频,让它不会飙得耳朵难受,我们说它高频控制力佳。请注意,各频段量感的多寡并不代表器材真正的好坏,器材之间量感多寡的相互搭配才是重要的。而控制力的好坏就可以说是器材本身的优、劣。
音响第四要:音场表现
「音场」到底是什么?在美国, 「Sound Field」与「Sound Stage」是二个名词。「
Sound Field」泛指整个声音充塞的空间;「Sound Stage」特指舞台上乐队的排列(包
括宽、深、高、低)。在台湾,我们所谓的「音场」其实是指「Sound Stage」而言,
因为无论是「声音的舞台」或「音台」都无法让人望文生义。至于「Sound Field」,
我们早已用另外一个名词代替,那就是「空间感」。因此,当我们提到「音场的形状」
时,就是指您的器材所再生的乐团排列形状。由于受到频率响应曲线分布不均匀以及喇
叭指向性、房间声波反射条件的影响,有些音场是内凹形的、有些是宽度大于深度的;
有些是深度大于宽度的。有些音场形状就是四四方方,没有内凹的。这种声音舞台不同
形状的再生,我称为音场的形状。最好的音场形状当然要与录音时的原样符合。在此我
要提出一个值得注意之处:现场演奏时的录音,其乐团的排列是宽度大于深度的;但在
录音室中,往往为了音响效果,乐团的排列方式会改变,通常纵深会拉长,尤其是打击
乐器会放得更远一些。如此一来,就不是我们在音乐厅中所见到的排列。,挑剔的读者
以及评论员们不可不察。
音场位置
除了「形状」之外,音场还有「位置」的问题。这里面包括音场的前、后、高、低。有
些器材会使整个音场向聆听者逼近;有些则后退。有些音场听起来会觉得浮在半空中;
有些则又像坐在音乐厅的二楼看舞台一般。会形成音场位置的原因很多,像喇叭的摆位
与频率响应的均匀与否皆为重大影响因素。一个理想的音场位置应该如何呢?低音提琴
、大提琴的声音应从较低的地方出来,小提琴的位置比低音提琴及大提琴高;如果录音
时乐团有前低后高的排列时,音场内也要有前低后高的模样出现。像铜管就极有可能位
置较高。至于整个音场的高度?常您坐着时两眼平视的高度应该是音场的略低高度。换
句话说,小提琴应该在视线以上,大提琴、低音提琴应在视线下。铜管至少要与小提琴
等高或更高。至于音场的前、后位置应该在那里?应该在「喇叭前沿一线」开始往后延
伸。当然,这种最理想的音场位置不容易求得,因为它与聆听软体也有极大的关系。通
常,从喇叭后沿一线往后延伸比较容易求得,不过,不能「后缩」得太多。
音场的宽度
常常听到发烧友夸口:「我的音场不只超出喇叭、宽抵二侧墙,甚至破墙而出。」这句
话在外行人听来,简直是天方夜谭。在我听来,则仅是有点夸张而已。我想许多音响迷
都有这种经验,不必我再多费唇舌。一般而言,音场的宽度可以宽抵侧墙。至于破墙而
出,那恐怕就要靠一点想像力了。至少,以我而言,我要「用眼睛能够看得到」音场在
那里才算数,墙外的东西我看不到,我不能肯定它在那里。所以,我的音场宽度其实在
只在我的墙壁之内而已。
音场的深度
这就是我们平常所说的「深度感」,现在我把它归于音场的深度。为什么不像以前一样
,将它与层次感、定位感并列呢?因为层次与定位谈的不是音场,而深度感却仍属音场
的范围之中,所以,我将它改成「音场的深度」而不以「深度感」称之。与「音场的宽
度」一样,许多人会说他家音场深度早已破墙而出,深到对街。这当然也仅是满足自己
的形容词而己。真正的「音场深度」指的是音场中最前一线乐器与最后一线乐器的距离
。换句话说,它极可能是指小提琴与大鼓、定音鼓之间的距离。「宽到隔邻、深过对街
」这应该是包含在后面说的「空间感」中。有些器材或环境由于中低频或低频过多,因
此大鼓与定音鼓的位置会前冲,此时,音场的深度当然很差。另有一例,有些音场的位
置向后缩,结果被误以为音场的深度很好,那是错误的。我相信,您只要把握住「小提
琴到定音鼓、大鼓之间的距离」这句话就不会错了。
音响第五要:声音的密度与重量感
所谓声音的密度就像一公斤棉花与一公斤铁块一般,铁块的密度当然要大得多。因此虽
然二者重量相同,不过铁块给予人的重量感就要大得多。声音密度大听起来是什么感受
呢?弦乐有黏滞感、管乐厚而饱满、打击乐器敲起来都会有空气振动的感觉。所有的乐
器与人声都应具有重量感。不过,大部份的音响迷都得不到很好的声音密度与重量感。
这种感觉我推测与供电的充足及中频段、低频段的饱满有关。声音的密度与重量感好有
什么好处呢?让乐器与人声听起来更稳更紮实更像真的。
音响第六要:透明感
透明感几乎是一个只可意会、不可言传的名词。有些器材听起来澄澈无比,有些则像蒙
上一层雾般,只要是有换机经验的人一定就有这种感觉。透明感是「音响二十要」中很
重要的一个环节,因为如果透明感不佳的话,连带也会影响对其余各项的判定。最好的
透明感是柔和的,听起来耳朵不会疲劳;较差的透明感像是伤眼的阳光,虽然看得清楚
,但很伤神。大部份的音响器材无法达到既清楚又柔和的透明程度,而只能单单表现清
楚而已。如果能够达到「清楚又柔和」,那么该件器材的价值恐怕也不低了。
层次感很容易了解,它是指乐器由前往后一排排的间隔能否清楚再生。以电视而言,深
灰与黑能够分辨出来的话就是有层次感。音响亦然,乐团的排列不会混在一起就是有好
的层次感。更甚者,我们要听到乐器与乐器之间的空间,这样才会有最好的层次感。
音响第八要:定位感
顾名思义,定位感就是将位置「定在那里」。聚焦不准定位感就差,结像力不佳定
位感就不行,器材的相位失真也会导至定位的漂移;甚至空间中直接音与反射音的比例
不佳(一般指高频反射太强)也会导至定位不准。举一个例子:夏天很热时,柏油路上
会冒气。此时如果您走在路上,就会觉得物体的影像会飘。这就像我们音场内乐器定位
会飘移的情形。如果您有散光而忘了戴眼镜,那也是定位感不好的具体表现。总之,定
位感不佳可能由许多原因造成,我们不管它是怎么形成的,我们要求的是乐器或人声要
浮凸而清楚的「定」在那里,不该动的时候就不要动,不该乱的时候就不能乱。
音响第九要:活生感
所谓活生感可以说是暂态反应、速度感、强弱对比的另一面。它让您听起音乐来很
活泼,不会死气沈沈的。这是音乐好听与否的一个重要因素,就好像一个卓越的指挥家
能把音乐指挥得充满生气;而蹩脚的指挥往往将音乐弄得死气沈沈的。这就是音乐的活
生感。
音响第十要:结像力与形体感
顾名思义,结像力就是将虚无飘渺的的音像凝结成实体的能力;换句话说,也就是
让人声或乐器的形体展现出立体感的能力。在以前,我把它归入「形体感」中。后来我
仔细思考过,认为用结像力能包容更完整的意思,所以现在将之改为结像力与形体感。
结像力好的音响器材会让音像更浮凸,更具有立体感。也就是我常说的音像轮廓的阴影
更清楚。
音响第十一要:解析力
这个名词最容最懂,玩过相机的人都知道镜头解析力好坏的差距;看电视的人也知
道自己的电视能把一片黑色的头发解析得丝毫不混就是解析力好的表现。好的音响器材
,即使再细微、再复杂的东西都能清楚的表达出来,这就是解析力。其实,细节多与暗
部层次清楚也是解析力产生的结果,这就好像空间感也可合并入音场来讲一样。但是解
析力并不能代表所有的细节再生与层次感。例如由前往后一排排的层次感就不是全由解
析力造成的;再者,如果真的将层次感并入解析力,那就无法对单项的名词做明确的解
释。因此,我在此都尽可能分开来说,读者们只要知道「音响二十要」之间彼此都有难
以分割的关系就可以了。一般而言,如果细微的变化(低电平时)都能表现得很清楚,
那么这件器材的解析力当然很好。既然有低电平时的解析力,那么有没有高电平时的解
析力呢?当然有!在极端爆棚时能将所有东西解析得很清楚,那就是高电平的解析力。
音响第十二要:速度感与暂态反应
其实,速度感就是暂态反应的结果,也是器材上升时间与回转率的具体表现。老外
通常会将这项说成是暂态反应而不说速度感。不过,台湾习惯的用语是速度感。对于老
中而言,速度感要比暂态反应更容易了解。基本上,这二个名词都是指器材各项反应的
快慢而言。我想,在此就不必多做解释了。
音响第十三要:强弱对比与动态对比
强弱对比也可以说是老外所说的动态对比,也就是大声与小声之间的对比。一般而
言,强弱对比也可以分为「对比强大」的强弱对比与「对比极小」的强弱对比。我们常
说古典音乐的动态很大就是指它最大声与最小声的对比很大;而摇滚乐虽然大声,但是
它大小声的起伏并不大,所以我们说它虽然大声,但是动态对比并不大。什么是对比极
小的动态对比呢?也就是强弱很接近的细微对比。这种细微的强弱对比就像水波荡漾般
,远远看好像不动,近看才知道它是一直细微的在波动。强弱对比用最浅显的说法应该
是这样的:极大的强弱对比是拍打岩岸的海浪;极小的强弱对比就是清风吹拂下的湖水
波动。
音响第十四要:乐器与人声的大小比例
到底乐器的线条、形体要多大才算对?到底人声要一缕如链?还是要丰润有肉?这个问
题一直在困扰着音响迷。理想主义者认为应该按实际乐团大小比例缩小放入家中聆听室
。事实上,这是不可能的。我举一个最简单的例子好了。当钢琴与小提琴在演奏奏鸣曲
时,钢琴的形体不知道要超过小提琴多少倍(音量亦然)。如果在录音时不增加小提琴
的音量,小提琴往往被钢琴掩没(现场音乐会往往就是如此)。所以在录音时,录音师
都会刻意平衡一下小提琴的音量。再来说到整个管弦乐团与小提琴做协奏演出时,如果
完全按比例缩小,那么小提琴的音应该要细小得不能再细小,而不是我们在CD上所听到
的那么清楚、强劲。所以,正确的「乐器与人声大小比例」不是一味的照章缩小,而是
按照合理的音乐要作大小比例。乐器如此,人声亦然。其实,乐器与人声的大小比例最
值得注意的不是比例缩小与否的问题,而是因为频率响应曲线扭曲所造成的误解。例如
您的房间在100Hz左右有严重峰值的话,定音鼓敲起来一定会特别的大、特别有劲;大
提琴、低音提琴亦然。这才是真正错误的比例。所以,在评写「乐器与人声的大小比例
」时,应该特别注意频率响应曲线扭曲所造成的影响。
音响第十五要:乐器与人声的质感、空气感
「质感」这个名词相当抽象,我们常说这家俱的木头质感很好、这套真皮沙发的质感很
好;或这个大理石的质感很好。从这个例子中,我们可了解,所谓「质感」京是指该物
体「材质的本性」。不过,我们在此说的并不是音质的那个质感,而是乐器演奏、打击
接触那一刹那动作所发生的质感。因此,当我们在说:「小提琴的擦弦质感很好」,就
意谓着「它录得很像小提琴」。当我们说:「钹的敲击质感很好」,也就是说「它敲起
来像真的」。反过来说,当我们认为「小提琴擦弦质感不够」时说的就是「它不像真的
」。由此,我们可以很清楚的了解到,所谓质感也就是指「传真度」。雷射唱盘刚推出
时,大家都觉得小提琴的声音不像,就是指它的擦弦质感不像。而「形体感」则更容易
了解,当我们听单簧管吹奏时,我们说它的形体感真好,那也是「传真度」的一种。总
之,质感与形体感皆是「传真与否」的代名词。至于「空气感」又是什么呢?当我们在
形容拉奏、敲击键盘乐器时,我们用的是「某某乐器的质感很好」。可是,当我们在形
容管乐器时,我们通常不用「质感」二字,而用「空气感」,也就是说吹气的感觉。说
得更清楚些,「空气感」是指声波振动的感觉,而质感大部分是「接触」后刹那的感觉
。当然,弦乐群除了拉奏时的擦弦质感外,它同时还有弦乐空气中产生的「空气感」。
音响十六要:细节再生
细节大概是泛指乐器的细节、堂音的细微再生与录音空间中所有的杂音。一件音响器材
细节再生的多寡很容易经由AB Test 比较出来。为什么有些器材所再生的细节较多呢?
我想这与低失真、高讯噪比、高灵敏度、解析力、透明感等都有关。细节少的器材听起
来平板乏味:细节多的器材起来趣味盎然。一件优秀的音响器材,其细节的再生当然是
丰富无比的。
音响第十七要:空间感
我常常说,如果一套音响系统(包括器材与空间)能够「使音场浮出来」,那么它
一定也「可以看到」空间感。请注意,我是用「看到」而非「听到」。真正表现好的音
场与空间感绝对是可以「看到」的,而非仅「听到」而已。什么是空间感?那就是录音
场所的三度空间实体大小。要能够将空间感完全表现出来,绝佳的细节再生是绝对需要
的,尤其是「堂音」的再生。我甚至可以说,如果听不到完整的堂音,那么「空间感」
也无法完整的再生出来。什么又是「堂音」?堂音与「残响」往往又被混淆不清。大部
份人误认「堂音」就是「残响」。其实,这是二种不同的东西。堂音的英文是Ambience
,残响的英文是Reverberation。Ambience原意是指周围、环境或气氛,后来被引申为
音乐厅中的堂音。从「气氛」二字,我们就可了解它是指包围在我们周围的音乐细节。
除了感性的意义之外,Ambience另有一个理性的解释,那是狭隘的指传入耳朵的第一次
反射音。换句话说藉由第一次反射音与真接音的时间延迟,我们可以「感受到」音乐厅
空间的大小。因此,如果我们无法在软体中听到堂音的话,我们便无法「看到」空间感
?「残响」在一般的解释中,当然也可以说是反射音。但是,残响有一个更严苛的时间
定义,那就是指一个猝发音发生之后,声音的能量衰减到原来的百万分之一(60dB)的
时间长度。换句话说,通常我们会说:「这个音乐厅的残响真丰富、真美」,而应该说
残响较长较短。反过来说,我们也不应该说:「这个音乐厅的堂音太短」,而应该说:
「这个音乐厅的堂音真丰富、真自然」。
音响第十八要:整体平衡性
每件音响器材都和指挥在控制乐团一样,应该求得一个整体的平衡性。这就好比一
个乐团中,人人皆是独奏的高手,但是每一个人都想出锋头,不听指挥的诠释,如此一
来虽然个别演奏水准高,但是乐团的整体平衡性一定很差。这样就不是一个好乐团。同
理,一件音响器材的前述十七项要素都非常好,但是如果无法把这十七项要素做一个精
妙的平衡,那么也一定不耐久听。此时,不管解析力再高、强弱对比再好也没有用。关
于这项,我们无法用尺度去度量出来,要分辨整体平衡性就像多听音乐会才能分辨乐团
好坏一般,祗有靠自己丰富的聆听经验来判断了。除此之外,整体平衡性说的还有高、
中、低频段的适当量感分配。例如我们所说的低频基础要好就是其中之一。所谓低频基
础就是低频段在整个音乐里造成的稳固、稳定的状态。大部份的音乐迷都希望音乐是很
厚实、丰润的,而不希望高频多过中频、低频,而造成头重脚轻的情况。这种合理的高
、中、低频段量感也就是我所说旳整体平衡性。整体平衡性好的器材听起来就会耐听,
这也就是一般人所说的音乐性。在此顺带一句,当您在做喇叭摆位时,首先要得到的就
是整体的平衡性。千万不要为了音场表现,而牺牲了雄厚的中频与低频。我的意思是:
如果您的喇叭离墙太远时低频会不足,那么就应该让喇叭靠墙摆。
音响第十九要:器材个性
每件音响器材都和人一般,有着自己的个性。有些器材听起来像绅士,有些像火爆
浪子;有些温柔得像淑女,有些又热情得像卡门。由于个性不同,因此,在搭配上也就
必须如婚姻大事一样,慎重其事。二件火爆脾气的器材配在一起一定让您难以消受。反
之,二件温吞水、慢郎中配在一起也要急死您。所以,器材个性的认知绝对是必要的。
在此我必须郑重的告诉读者们,根据我长期试听音响器材的经验,我认为器材本身个性
上的差异要大过各器材之间真正品质的差异。也就是说,一般读者们所认为的器材好坏
往往可能是不同个性搭配下所产生的个人好恶而以,真正器材的好坏往往被个性所掩盖
。因此,深入的了解器材的个性是有其绝对的必要性。如果您不了解器材个性,当然也
就无法做合适的搭配。这样一来,声音要好听就难了。
音响第二十要:搭配上的推荐
这「第二十要」是特别为评论员而写的。一个负责任的音响器材评论员应该就他自
己丰富的经验,向读者推荐适合的搭配组合,否则,读者枉费看了前十九要,却因自己
缺乏其他器材的个性资料或搭配经验,到头来仍然不知该项被评器材到底要如何搭配周
边器材。对于评论员而言,这是为德不卒。所以,当您写完十九项要素之后,一定不要
忘了,为读者推荐适合的搭配组合。我再次强调,不当的器材搭配往往比器材本身的好
坏影响更大。不仅是一般音响迷,就是连音响评论员也经常会因为不当的搭配而误解了
器材本身的真正能力,这是很遗憾的事。其实,任何一位评论员只要听得愈多,就愈不
敢为一件器做黑与白、好与坏的二极化评语。因为在这二极之间往往还存在着许多可能
性。所以,听得愈少的人愈肯定二极化的答案。这就好像小孩子在看电影时最喜欢问大
人:爸爸!那些是好人?那些是坏人?为了减少犯错的机会,评论员在聆听器材时一定
要先做多方的搭配,然后再将自己的搭配推荐告诉读者。
结语
看完上述「音响二十要」,我相信有些人会认为太繁琐了,但是,为了提昇音响器材评
论文章的水准,为了让读者有明白的脉络去判断音响器材的优劣,我认为完整的写完或
看完这二十要是必需的。有了这「音响二十要」
音响二十要
文/刘汉盛
这是我第四次重新审视「音响二十要」。第一次在「音响论坛」第40期,隔了不久又写
了一次,算是补述的材料。第三次为了第七届音响大展我们自己编的手册,我又写了一
次。这次,则是以纯音响多声道的角度来审视「音响二十要」。
虽然纯音响的多声道系统还未普及到每个音响迷家里,但在AV多声道铺天盖地普及的压
力下,纯音响多声道普及的那天终究会到来。想想看,假若今天钟情于二声道的音响迷
慢慢雕零,习惯于AV多声道的年轻一代成熟之后,纯音响多声道是否会水到渠成呢?一
定会!只不过,纯音响多声道全面普及的日子受限于软体规格的统一。等到DVD Audio
或SACD软体出现在一般唱片行架上的时候,就是纯音响多声道普及的开始。
为了加入多声道的思维,前瞻未来;还为了想要保纯「音响二十要」的原貌,让以前未
读过原文的读者得以看到源头,所以这次我打算把「音响二十要」原文保留不改写,另
外再把多声道的思维加于其后,这样无论新旧读者都能够从二声道进入多声道;也能够
完整的传承二声道的精义。
为什么要写「音响二十要」
自台湾有人开始写音响器材的评论以来,有关音响器材表现的各种名词、形容词就一直
处于不够精确的情况下;而且,许多名词或形容词也一直被评论员或读者们误解、误用
,以致于产生许多不应该有的迷惑与矛盾。究其原因,中国人「差不多先生」的个性脱
离不了责任,国内国外土洋杂用的名词也是原因之一;最后,评论人员本身及读者未能
对器材评论中所用的名词、形容词深思也是帮凶。因此,许多评论甚至可说是玩弄文字
游戏,灌水填充版面之劣作。说得直接一点,许多评论文章距离应该有的精确、扎实境
界还有一段距离。
多年以前,我因深受上述事项所苦,曾经写了一篇「音响十要」的短文,当时祇是简单
说明我评论器材的方向。事隔多年,我发现「音响十要」早已经无法满足「精确」的要
求,而且包括我自己在内,许多评论文章仍然会因偷懒而写得不够周全。因此脑中就蕴
酿着要重新为如何写、看器材评论文章下个较详细的分项。让我自己、「音响论坛」的
评论员、以及读者们都有一个明确的指引。唯有这样,文字的传达才能达到最低失真;
也唯有如此,器材评论的文章才能更扎实、精炼,且言之有物。
或许,我的思考尚不够周全,以下的二十分项可能仍有疏漏或值得再论之处。不过,多
年以来「音响二十要」已经成为台湾音响界普遍接受的主流思想,这已是不争的事实。
我希望新读者在仔细阅读过这篇文章之后,能够精确的培养出自己品评音响器材的基本
能力。这样,也就不会被许多不精确、玩弄文字、模棱二可的评论所迷惑。
音响第一要:音质
音质是指声音的品质,许多人都把它与「音色」混淆了。什么叫作声音的品质?当您在
说一双鞋子品质好的时候。您指的一定是合脚、舒服、耐穿,而不是指它的造形好不好
看、时不时髦。同样的,当您在说一件音响器材音质好、坏的时候,您也不是在说它的
层次如何、定位如可,而是专指这件器材「耐不耐听」!就好像耐不耐穿、合不合脚一
样。一件音质很好的器材,它表现在外的就是舒服、耐听。您不必去探讨它听起来舒服
、耐听的原因,那是专家们的事,您只要用您的耳朵去判断就行。有些器材生猛有力、
速度奇快、解析力也强,但是不耐久听,那可能就是音质的问题。一件好的音响器材,
其音质就应该像一副好嗓子,让人百听不腻。
或许我这么说您还是认为很抽象。其实不然,我可以再举实列来说明。当您提到布料时
,您会说:这块料子的质很好。当您在吃牛排时,您会说:这块牛排的肉质很好。当您
在称赞一个小孩时,会说:这个孩子的资质很好。所以,当您在听一件音响器材或一件
乐器时,您也会说:它的音质很美。从以上这些例子,您可以很清楚的知道「质」就是
与生俱来的天性。音质高贵、很好、很美就代表着这件器材的本性很好,它让人听起来
很舒服。我可以说音质是音响器材中最重要的一环,所以我将它摆在第一要。
■在多声道时代,由于录音过程经过更多的混音编码程序,重播过程也经过更多的关卡
,尤其多声道编码解码的处理过程以及多声道音量控制器品质的限制,其音质的表现几
乎可以确定无法如二声道时代那么纯与美。到底这是进化还是退化?从品味的观点来看
,这有如从钢笔进入原子笔时代,这是退化。不过,若从大众化的观点来看,则有如LP
时代进入CD时代,这是进化。为什么?在 LP时代,只有少数高手才能驾驭唱头与唱臂
唱盘,大部份人无法享受到该有的LP美声。CD时代虽然声音的品质不如LP,但大部份的
人都可以享受到相当水准的声音,这就是进化。同样的,二声道时代,懂得调音的人才
可以享受到很好的音场表现与层次深度定位感等等。多声道时代,透过环绕混音的安排
,一般人都很容易得到身历其境的环绕包围感,以及不同于二声道时代的丰富层次感与
定位感等。从这个角度看,这也是进化。
音响第二要:音色
音色是指声音的颜色。在英文里,音质(TONE QUALITY)与音色(TIMBRE或TONE COLOR
)一看便知其所指不是同一件事。但是在中文里,音质与音色经常被混用、误用。我们
时常会听到:这把小提琴音色真冷、这把小提琴音色真暖等的说法,这就是指小提琴的
音色而言。声音就像光线一样,是有颜色的,不过它并不是用眼睛看到的,而是以耳朵
听到的。通常,音色愈暖声音愈软;音色愈冷声音愈硬。太软或太硬当然都不是很好。
有时,音色也可以用「高贵」、「美」等字眼来形容,基本上它也是天性之一。不过,
就像布料一般,布质是指它的材料,布色却是指它的颜色,这其间还是有明显的界线。
在音响器材评论里,音色就如同颜色一般,是指它特有的颜色。有些器材的音色偏黄、
有些偏白、有些偏冷、甚至您可说它是带点忧懋的蓝。总之,音响器材就如乐器一般,
几乎脱离不了愈贵音色愈美的事实。一把二百万美金的小提琴其音色可能美得有着金黄
色的光泽;而一把五千台币的小提琴其音色有可能像褪了色的画。虽然每个人观点各异
,但是,「美」仍然有着一个大家承认的「共识」,您不能说一个朝天鼻者是「美的化
身」;同样的您不能说一件冷蓝音色的器材是美。这就是我们对音色之美的共识。
■与音质相同的是,多声道时代的音色表现也会因为喇叭的数量更多而一定程度的降低
了音色的美感。假若多声道系统想要表现出比二声道时代更好的音色表现,那就必须大
幅提升目前制造扩大机与喇叭的技术水准。还有,录音师与混音师也要创出更能保持原
味的多声道录音方法。
音响第三要:高、中、低各频段量感的分布与控制力
这个项目很容易了解,但也很容易产生文字传达上的误解。怎么说呢?大家都会说:这
对喇叭的高音太强、低音太少。这就是高、中、低频段的量感分布。问题出于如果把从
20Hz到20KHz的频宽祇以三段来分的话,那必然会产生「不够精确」的混淆。到底您的
低音是指那里呢?多低呢?为了让形容的文字更精确,有必要把20Hz-20kHz的频宽加以
细分。照美国TAS与Stereophile的分法很简单,他们把高、中、低每段再细分三小段,
也就是变成「较低的中频、中频、较高的中频」分法。这种分法就像十二平均律一般,
相当规律化。不过用在中国人身上就产生了一些翻译上的小问题,如「较低的中频」我
们称作「中低频」还是「低中频」?那么较高的低频呢?「高低频」吗?对于中国人而
言,老外这种分法恐怕行不通。因此很早以前我便参考乐器的频宽,以及管弦乐团对声
音的称呼,将20Hz-20KHz的频率分为极低频、低频、中低频、中频、中高频、高频、极
高频等七段。这七段的名词符合一般中国人的习惯称呼,而且易记,不会混淆。
极低频
从20Hz-40Hz这个八度我称为极低频。这个频段内的乐器很少,大概祇有低音提琴、低
音巴松管、土巴号、管风琴、钢琴等乐器能够达到那么低的音域。由于这段极低频并不
是乐器的最美音域,因此作曲家们也很少将音符写得那么低。除非是流行音乐以电子合
成器刻意安排,否则极低频对于音响迷而言实在用处不大。有些人误认一件事情,说虽
然乐器的基音没有那么低,但是泛音可以低至基音以下。其实这是不正确的,因为乐器
的基音就是该音最低的音,音祇会以二倍、三倍、四倍、五倍…等的往上爬高,而不会
有往下的音。这就像您将一根弦绷紧,弦的全长振动频率就是基音,二分之一、三分之
一、四分之一、五分之一…等弦长的振动就是泛音。基音与泛音的相加就是乐器的音色
。换句话说,小提琴与长笛即使基音(音高)相同,音色也会有不同的表现。
低频
从40Hz-80Hz这段称为低频。这个频段有什么乐器呢?大鼓、低音提琴、大提琴、低音
巴松管、巴松管、低音伸缩号、低音单簧管、土巴号、法国号等。这个频段就是构成浑
厚低频基础的大功臣。通常一般人会将这个频段误以为是极低频,因为它听起来实在已
经很低了。如果这个频段的量感太少,丰润澎湃的感觉一定没有;而且会导致中高频、
高频的突出,使得声音失去平衡感,不耐久听。
中低频
从80Hz-160Hz之间,我称为中低频。这个频段是台湾音响迷最头痛的一段,因为它是造
成耳朵轰轰然的元凶。为什么这个频段特别容易有峰值呢?这与小房间的尺吋有关。大
部份的人为了去除这段恼人的峰值,费尽心力吸收这个频段。可惜,当您耳朵听起来不
致轰轰然时,下边的低频与上边的中频恐怕都已随着中低频的吸收而呈凹陷状态,而使
得声音变瘦,缺乏丰润感。更不幸的是大部份的人祇因峰值消失而认为这种情形是对的
。这就是许多人家里声音不够丰润的原因之一。这个频段中的乐器包括了刚才低频段中
所提及的乐器。对了,定音鼓与男低音也要加上去。
中频
从160Hz-1280Hz横跨三个八度(320Hz、640Hz、1280Hz)的频率我称为中频。这个频段
几乎把所有乐器、人声都包含进去了,所以是最重要的频段。读者们对乐器音域的最大
误解也发生在此处。例如小提琴的大半音域都在这个频段,但一般人却误以为它很高;
不要以为女高音音域很高,一般而言,她的最高音域也才在中频的上限而已。
从上面的描述中,您一定也了解这段中频在音响上是多么重要了。祇要这段频率凹陷,
声音的表现马上变瘦了。有时,这种瘦很容易被解释为「假的凝聚」。我相信有非常多
的音响迷都处于中频凹陷的情况而不自知。这个频段的重要性同时也可以从二音路喇叭
的分频点来分析。一般二音路喇叭的分频点大多在 2500Hz或3000Hz左右,也就是说,
2500Hz以上由高音单体负责,2500Hz以下由中低音单体负责。这2500Hz约莫是1280Hz的
二倍,也就是说,为了怕中低音单体在中频极限处生太大的分频点失真,设计师们统统
把分频点提高到中频上限的二倍处,如此一来,最完美的中频就可以由中低音单体发出。
如果这种说法无误,高音单体做什么用呢?如果您曾将耳朵贴近高音单体,您就听到一
片「嘶嘶」的声,那就是大部份泛音所在。如果没有高音单体发出嘶嘶的音,单用一个
中低音单体来唱音乐,那必然是晦暗不堪的。当然,如果是三音路设计的喇叭,这段中
频绝大部份会被包含在中音单体中。
中高频
从1280Hz-2560Hz称为中高频。这个频段有什么乐器呢?小提琴约有四分之一的较高音
域在此,中提琴的上限、长笛、单簧管、双簧管的高音域、短笛的一半较低音域、钹、
三角铁等。请注意,小喇叭并不在此频段域中。其实中高频很容易辨认,例如弦乐群及
木管的高音域都是中高频。这个频段很多人都会误以为是高频,因此请您特别留意。
高频
从 2560Hz-5120Hz这段频域,我称之为高频。这段频域对于乐器演奏而言,已经是很少
有机会涉入了。因为除了小提琴的音域上限、钢琴、短笛高音域以外,其余乐器大多不
会出现在这个频段中。从喇叭的分频点中,我们可以发现到这段频域全部都出现在高音
单体中。如我前面所言,当您将耳朵靠近高音单体时,您所听到的不是乐器的声音,而
是一片嘶嘶声。从高音单体的表现中,可以再度证明高音单体几乎很少发出乐器或人声
的基音,它祇是发出基音的高倍泛音而已。
极高频
从5120Hz-20000Hz这么宽的频段,我称之为极高频。各位可以从高频就已经很少有乐器
出现的事实中,了解到极高频所容纳的尽是乐器与人声的泛音。一般乐器的泛音大多是
愈高处能量愈小,换句话说,高音单体要制造得很敏锐,能够清楚的再生非常细微的音
。从这里,发生了一件困扰喇叭单体制造的事情,那就是要如何两全其美?什么是「两
全」?您有没有想过,假若一个高音单体为了清楚再生所有细微的泛音,不顾一切的设
计成很小的电流就能推动振膜,那么同样由这个高音单体所负责的大能量高频与中频极
可能就会时常处于失真的状态,因为这二个频段的能量要比极高频大太多了。这也是目
前市面上许多喇叭极高频很清楚,却容易流于刺耳的原因之一。
您还记不记得以前的Spendor SP-1喇叭?它是三音路设计,那三音路呢?中低音单体、
高音单体、超高音单体三路。那个超高音单体负责13000Hz以上的频率。我记得当时有
许多人都「不解」,为什么SP-1有超高音单体,而声音却是那么的柔呢?应该要很锐利
才对呀!现在我想您该了解了吧!SP-1设计着眼点在于使高音单体不会失真,而又能再
生极高频。这就是SP-1听起来很舒服,具有音乐性的原因之一。
在了解高、中、低频段的分段法后,我们接着要讨论量感之外的「控制力」。量感当然
是指量的多寡,即是我们说的:高音比较多、低音比较少等。而控制力通常指「对低频
段与高频段」的控制力。有些器材低频松散,有些则具有弹性。我们会说后者有低频的
控制力。有些器材能够抓得住高频,让它不会飙得耳朵难受,我们说它高频控制力佳。
请注意,各频段量感的多寡并不代表器材真正的好坏,器材之间量感多寡的相互搭配才
是重要的。而控制力的好坏就可以说是器材本身的优、劣。
■ 在二声道时代,饱满的中频与向下延伸的低频不容易获得,因为二支喇叭中间难免
有空窗,无法完整的填充起来。而低频除了喇叭低音单体要大或要多之外,还要有够强
的扩大机来推。多声道时代,由于工程师们早已了解二声道时代中频段与低频段的缺陷
,所以特别增添了中声道与超低音。增加中声道的目的在于让音场的空虚变得饱满,同
时增加中频的厚度。增加超低音的原因一方面要减轻扩大机的负担(低频是扩大机最费
力的地方),让扩大机专心推好高频段与中频段,低频段则专门交给主动式超低音负责
;另一方面也让喇叭本身减少失真。这样一来,高、中、低各频段量感的分布会更均匀
,控制力也会更好。
音响第四要:音场表现
「音场」到底是什么?在美国,「Sound Field」与「Sound Stage」是二个名词。「
Sound Field」泛指整个声音充塞的空间;「Sound Stage」特指舞台上乐队的排列(包
括宽、深、高、低)。在台湾,我们所谓的「音场」其实是指「Sound Stage」而言,
因为无论是「声音的舞台」或「音台」都无法让人望文生义。至于「Sound Field」,
我们早已用另外一个名词代替,那就是「空间感」。因此,当我们提到「音场的形状」
时,就是指您的器材所再生的乐团排列形状。
由于受到频率响应曲线分布不均匀以及喇叭指向性、房间声波反射条件的影响,有些音
场是内凹形的、有些是宽度大于深度的;有些是深度大于宽度的。有些音场形状就是四
四方方,没有内凹的。这种声音舞台不同形状的再生,我称为音场的形状。最好的音场
形状当然要与录音时的原样符合。在此我要提出一个值得注意之处:现场演奏时的录音
,其乐团的排列是宽度大于深度的;但在录音室中,往往为了音响效果,乐团的排列方
式会改变,通常纵深会拉长,尤其是打击乐器会放得更远一些。如此一来,就不是我们
在音乐厅中所见到的排列。 挑剔的读者以及评论员们不可不察。
音场位置
除了「形状」之外,音场还有「位置」的问题。这里面包括音场的前、后、高、低。有
些器材会使整个音场向聆听者逼近;有些则后退。有些音场听起来会觉得浮在半空中;
有些则又像坐在音乐厅的二楼看舞台一般。会形成音场位置的原因很多,像喇叭的摆位
与频率响应的均匀与否皆为重大影响因素。一个理想的音场位置应该如何呢?低音提琴
、大提琴的声音应从较低的地方出来,小提琴的位置比低音提琴及大提琴高;如果录音
时乐团有前低后高的排列时,音场内也要有前低后高的模样出现。像铜管就极有可能位
置较高。
至于整个音场的高度?常您坐着时两眼平视的高度应该是音场的略低高度。换句话说,
小提琴应该在视线以上,大提琴、低音提琴应在视线下。铜管至少要与小提琴等高或更
高。至于音场的前、后位置应该在那里?应该在「喇叭前沿一线」开始往后延伸。当然
,这种最理想的音场位置不容易求得,因为它与聆听软体也有极大的关系。通常,从喇
叭后沿一线往后延伸比较容易求得,不过,不能「后缩」得太多。
音场的宽度
常常听到发烧友夸口:「我的音场不只超出喇叭、宽抵二侧墙,甚至破墙而出。」这句
话在外行人听来,简直是天方夜谭。在我听来,则仅是有点夸张而已。我想许多音响迷
都有这种经验,不必我再多费唇舌。一般而言,音场的宽度可以宽抵侧墙。至于破墙而
出,那恐怕就要靠一点想象力了。至少,以我而言,我要「用眼睛能够看得到」音场在
那里才算数,墙外的东西看不到,我不能肯定它在那里。所以,我的音场宽度其实祇在
我的墙壁之内而已。
音场的深度
这就是我们平常所说的「深度感」,现在我把它归于音场的深度。为什么不像以前一样
,将它与层次感、定位感并列呢?因为层次与定位谈的不是音场,而深度感却仍属音场
的范围之中,所以,我将它改成「音场的深度」而不以「深度感」称之。与「音场的宽
度」一样,许多人会说他家音场深度早已破墙而出,深到对街。这当然也仅是满足自己
的形容词而己。真正的「音场深度」指的是音场中最前一线乐器与最后一线乐器的距离
。换句话说,它极可能是指小提琴与大鼓、定音鼓之间的距离。「宽到隔邻、深过对街
」这应该是包含在后面说的「空间感」中。有些器材或环境由于中低频或低频过多,因
此大鼓与定音鼓的位置会前冲,此时,音场的深度当然很差。另有一例,有些音场的位
置向后缩,结果被误以为音场的深度很好,那是错误的。我相信,您祇要把握住「小提
琴到定音鼓、大鼓之间的距离」这句话就不会错了。
■ 二声道时代,音场的营造要靠喇叭的摆位取得,也就是说依赖喇叭与墙面之间不同
距离所产生的时间延迟来产生音场的幻觉,这是需要摆位技术与经验才得以获得的,有
些人可能终其一生也没享受过真正实体感的音场。而在多声道时代,由于音场讲究的是
现场环绕包围感,所以混音师在制作母带时就已经事先设计好音场的表现,这种音场借
着周围堂音的创造,是把聆听者包围在里面的音场。而不是二声道时代,音场处于二喇
叭一线往后之间的空间。换句话说,二声道时代,聆听者与音场之间是有距离的,而非
融为一体。多声道时代,聆听者与音场之间没有隔阂,聆听者绝对融入音场中,有如我
们在音响效果很好的音乐厅中聆乐,音乐的亲密感非常好。即使您的位置距离舞台相当
远,但音乐的声音就好像在您前面不远发出来的(音响效果不佳的音乐厅声音距离聆听
者很远)。您没听过这样的音乐厅吧?好可惜!我听过,所以能够体会多声道这种具有
现场环绕包围感的音场表现。
音响第五要:声音的密度与重量感
所谓声音的密度就像一公斤棉花与一公斤铁块一般,铁块的密度当然要大得多。因此虽
然二者重量相同,不过铁块给予人的重量感就要大得多。声音密度大听起来是什么感受
呢?弦乐有粘滞感、管乐厚而饱满、打击乐器敲起来都会有空气振动的感觉。所有的乐
器与人声都应具有重量感。不过,大部份的音响迷都得不到很好的声音密度与重量感。
这种感觉我推测与供电的充足及中频段、低频段的饱满有关。
声音的密度与重量感好有什么好处呢?让乐器与人声听起来更稳更扎实更像真的。
■ 声音的密度与重量感取决于讯源与扩大机的好坏,在这方面,多声道并没有正面的
帮助。反而,由于要节省成本,多声道扩大机与讯源的品质可能会不如二声道扩大机。
如此一来,声音的密度与重量感自然就降低了。我想,等到多声道成熟之后,扩大机与
讯源的品质一定会提升,届时应该会出现更好的声音密度与重量感。
音响第六要:透明感
透明感几乎是一个祇可意会、不可言传的名词。有些器材听起来澄澈无比,有些则像蒙
上一层雾般,祇要是有换机经验的人一定就有这种感觉。透明感是「音响二十要」中很
重要的一个环节,因为如果透明感不佳的话,连带也会影响对其余各项的判定。最好的
透明感是柔和的,听起来耳朵不会疲劳;较差的透明感像是伤眼的阳光,虽然看得清楚
,但很伤神。大部份的音响器材无法达到既清楚又柔和的透明程度,而祇能单单表现清
楚而已。如果能够达到「清楚又柔和」,那么该件器材的价值恐怕也不低了。
■不可讳言,多声道系统中音乐讯号由于经过更多的关卡,所以在「自然的透明感」方
面会被劣化,只不过听多声道系统的人,因为容易沈醉于多声道音场的新鲜感以及中频
、低频的更佳表现,往往会忽略了透明感降低的事实。同样的,多声道透明感的提升还
是要仰赖多声道器材的提升。
音响第七要:层次感
层次感很容易了解,它是指乐器由前往后一排排的间隔能否清楚再生。以电视而言,深
灰与黑能够分辨出来的话就是有层次感。音响亦然,乐团的排列不会混在一起就是有好
的层次感。更甚者,我们要听到乐器与乐器之间的空间,这样才会有最好的层次感。
■在二声道领域里,层次感是相当不容易表现的项目,必须要先有实体感的音场之后才
会有良好的层次感。而在多声道时代,由于音场在录音时就已经决定大半了,我们很容
易就可以得到良好的实体音场,所以连带的也使得由前到后乐器的层次感更容易再生。
音响第八要:定位感
顾名思义,定位感就是将位置「定在那里」。聚焦不准定位感就差,结像力不佳定位感
就不行,器材的相位失真也会导至定位的漂移;甚至空间中直接音与反射音的比例不佳
(一般指高频反射太强)也会导至定位不准。举一个例子:夏天很热时,柏油路上会冒
气。此时如果您走在路上,就会觉得物体的影像会飘。这就像我们音场内乐器定位会飘
移的情形。如果您有散光而忘了戴眼镜,那也是定位感不好的具体表现。总之,定位感
不佳可能由许多原因造成,我们不管它是怎么形成的,我们要求的是乐器或人声要浮凸
而清楚的「定」在那里,不该动的时候就不要动,不该乱的时候就不能乱。
■ 多声道的定位观念因为音场的改变而必须做修正。由于聆听者能够融入音场内,所
以乐器的声音也就有可能散落在聆听者四周,而非二声道时代,乐器声音被约束在二喇
叭之间一线往后的空间里。所以,在多声道时代定位感会变得更生动有趣,而且更容易
取得。
音响第九要:活生感
所谓活生感可以说是暂态反应、速度感、强弱对比的另一面。它让您听起音乐来很活泼
,不会死气沉沉的。这是音乐好听与否的一个重要因素,就好像一个卓越的指挥家能把
音乐指挥得充满生气;而蹩脚的指挥往往将音乐弄得死气沉沉的。这就是音乐的活生感。
■ 活生感源于优质的音响器材,无论是二声道或多声道皆然。不过,多声道在这方面
可能会占点便宜,因为各种声音有可能围绕包围在聆听者周围;或者藉助环绕喇叭的帮
助而得到更好的堂音,这使得音乐的活生感增加许多。不过这方面并不是器材的因素,
而纯粹是录音的关系。但总的说来,在听感上的确会有活生感提升的感觉。
音响第十要:结像力与形体感
顾名思义,结像力就是将虚无飘渺的的音像凝结成实体的能力;换句话说,也就是让人
声或乐器的形体展现出立体感的能力。在以前,我把它归入「形体感」中。后来我仔细
思考过,认为用结像力能包容更完整的意思,所以现在将之改为结像力与形体感。结像
力好的音响器材会让音像更浮凸更具有立体感。也就是我常说的音像轮廓的阴影更清楚。
■由于多了中声道的帮助,多声道系统的结像力会提升许多,同样的形体感也会更浮凸
,饱满的音像在多声道系统中很容易就获得,尤其是人声中频部份。
音响第十一要:解析力
这个名词最容最懂,玩过相机的人都知道镜头解析力好坏的差距;看电视的人也知道自
己的电视能把一片黑色的头发解析得丝毫不混就是解析力好的表现。好的音响器材,即
使再细微、再复杂的东西都能清楚的表达出来,这就是解析力。
其实,细节多与暗部层次清楚也是解析力产生的结果,这就好像空间感也可合并入音场
来讲一样。但是解析力并不能代表所有的细节再生与层次感。例如由前往后一排排的层
次感就不是全由解析力造成的;再者,如果真的将层次感并入解析力,那就无法对单项
的名词做明确的解释。因此,我在此都尽可能分开来说,读者们只要知道「音响二十要
」之间彼此都有难以分割的关系就可以了。
一般而言,如果细微的变化(低电平时)都能表现得很清楚,那么这件器材的解析力当
然很好。既然有低电平时的解析力,那么有没有高电平时的解析力呢?当然有!在极端
爆棚时能将所有东西解析得很清楚,那就是高电平的解析力。
■ 以器材本身的解析力来论,一般多声道扩大机的解析力可能会低于二声道,优质多
声道扩大机则另当别论。然而,若以乐音的资讯量来衡量,多声道的音乐资讯量更多,
这是否代表着解析力更高呢?可能的答案是:扩大机本身的解析力可能会降低,但是多
声道系统本身所提供的更多音乐资讯量创造了另类的高解析力感受,尤其在大音量下(
高电平时),由于多支喇叭的分工,使得声音的解析力得到提升,这是不争的事实。
音响第十二要:速度感与暂态反应
其实,速度感就是暂态反应的结果,也是器材上升时间与回转率的具体表现。老外通常
会将这项说成是暂态反应而不说速度感。不过,台湾习惯的用语是速度感。对于老中而
言,速度感要比暂态反应更容易了解。基本上,这二个名词都是指器材各项反应的快慢
而言。我想,在此就不必多做解释了。
■多声道时代的速度感与暂态反应并没有因为喇叭变多了而有所提升,这方面的表现仍
须仰赖器材本身的素质,与二声道或多声道并无直接关连。
音响第十三要:强弱对比与动态对比
强弱对比也可以说是老外所说的动态对比,也就是大声与小声之间的对比。一般而言,
强弱对比也可以分为「对比强大」的强弱对比与「对比极小」的强弱对比。我们常说古
典音乐的动态很大就是指它最大声与最小声的对比很大;而摇滚乐虽然大声,但是它大
小声的起伏并不大,所以我们说它虽然大声,但是动态对比并不大。
什么是对比极小的动态对比呢?也就是强弱很接近的细微对比。这种细微的强弱对比就
像水波荡漾般,远远看好像不动,近看才知道它是一直细微的在波动。强弱对比用最浅
显的说法应该是这样的:极大的强弱对比是拍打岩岸的海浪;极小的强弱对比就是清风
吹拂下的湖水波动。
■与上一项一样,强弱对比与动态对比的表现与二声道或多声道无关,而是与器材本身
的优劣有绝对的关系。
音响第十四要:乐器与人声的大小比例
到底乐器的线条、形体要多大才算对?到底人声要一缕如炼?还是要丰润有肉?这个问
题一直在困扰着音响迷。理想主义者认为应该按实际乐团大小比例缩小放入家中聆听室
。事实上,这是不可能的。我举一个最简单的例子好了。当钢琴与小提琴在演奏奏鸣曲
时,钢琴的形体不知道要超过小提琴多少倍(音量亦然)。如果在录音时不增加小提琴
的音量,小提琴往往被钢琴掩没(现场音乐会往往就是如此)。所以在录音时,录音师
都会刻意平衡一下小提琴的音量。再来说到整个管弦乐团与小提琴做协奏演出时,如果
完全按比例缩小,那么小提琴的音应该要细小得不能再细小,而不是我们在CD上所听到
的那么清楚、强劲。所以,正确的「乐器与人声大小比例」不是一味的照章缩小,而是
按照合理的音乐要作大小比例。乐器如此,人声亦然。
其实,乐器与人声的大小比例最值得注意的不是比例缩小与否的问题,而是因为频率响
应曲线扭曲所造成的误解。例如您的房间在100Hz左右有严重峰值的话,定音鼓敲起来
一定会特别的大、特别有劲;大提琴、低音提琴亦然。这才是真正错误的比例。所以,
在评写「乐器与人声的大小比例」时,应该特别注意频率响应曲线扭曲所造成的影响。
■由于加了中声道,低音又由主动式超低音负责,而主动式超低音又可调整音量,所以
多声道系统可以得到更均衡的声音表现。也因为声音表现更均匀,连带也使得乐器与人
声的大小比例更正确。除非使用者调整设定的能力太差,导致了不正常的声音失衡。
音响第十五要:乐器与人声的质感、空气感
「质感」这个名词相当抽象,我们常说这家俱的木头质感很好、这套真皮沙发的质感很
好;或这个大理石的质感很好。从这个例子中,我们可了解,所谓「质感」京是指该物
体「材质的本性」。不过,我们在此说的并不是音质的那个质感,而是乐器演奏、打击
接触那一剎那动作所发生的质感。因此,当我们在说:「小提琴的擦弦质感很好」,就
意谓着「它录得很像小提琴」。当我们说:「钹的敲击质感很好」,也就是说「它敲起
来像真的」。反过来说,当我们认为「小提琴擦弦质感不够」时说的就是「它不像真的
」。由此,我们可以很清楚的了解到,所谓质感也就是指「传真度」。雷射唱盘刚推出
时,大家都觉得小提琴的声音不像,就是指它的擦弦质感不像。
而前面提过的「形体感」则更容易了解,当我们听单簧管吹奏时,我们说它的形体感真
好,那也是「传真度」的一种。总之,质感与形体感皆是「传真与否」的代名词。至于
「空气感」又是什么呢?当我们在形容拉奏、敲击键盘乐器时,我们用的是「某某乐器
的质感很好」。可是,当我们在形容管乐器时,我们通常不用「质感」二字,而用「空
气感」,也就是说吹气的感觉。说得更清楚些,「空气感」是指声波振动的感觉,而质
感大部分是「接触」后剎那的感觉。当然,弦乐群除了拉奏时的擦弦质感外,它同时还
有弦乐空气中产生的「空气感」。
■乐器与人声的质感与空气感基本上也是取决于讯源、扩大机、喇叭等器材本身的优劣
,与二声道或多声道并没有直接关系。二声道器材的乐器与人声的质感空气感不一定就
会胜过多声道;当然多声道也不必然会胜过二声道。
音响十六要:细节再生
细节大概是泛指乐器的细节、堂音的细微再生与录音空间中所有的杂音。一件音响器材
细节再生的多寡很容易经由AB Test 比较出来。为什么有些器材所再生的细节较多呢?
我想这与低失真、高讯噪比、高灵敏度、解析力、透明感等都有关。细节少的器材听起
来平板乏味:细节多的器材起来趣味盎然。一件优秀的音响器材,其细节的再生当然是
丰富无比的。
■毫无疑问,由于喇叭多了几支,混音方式也改变了,所以我们所听到的音乐资讯量更
多,这也是细节再生的一部份。另一部份的细节再生则取决于器材本身的优劣。不过这
二种细节加起来之后,多声道还是优于二声道,所以多声道的细节再生要好过二声道。
音响第十七要:空间感
我常常说,如果一套音响系统(包括器材与空间)能够「使音场浮出来」,那么它一定
也「可以看到」空间感。请注意,我是用「看到」而非「听到」。真正表现好的音场与
空间感绝对是可以「看到」的,而非仅「听到」而已。什么是空间感?那就是录音场所
的三度空间实体大小。要能够将空间感完全表现出来,绝佳的细节再生是绝对需要的,
尤其是「堂音」的再生。我甚至可以说,如果听不到完整的堂音,那么「空间感」也无
法完整的再生出来。
什么又是「堂音」?堂音与「残响」往往又被混淆不清。大部份人误认「堂音」就是「
残响」。其实,这是二种不同的东西。堂音的英文是Ambience,残响的英文是
Reverberation。Ambience原意是指周围、环境或气氛,后来被引申为音乐厅中的堂音
。从「气氛」二字,我们就可了解它是指包围在我们周围的音乐细节。除了感性的意义
之外,Ambience另有一个理性的解释,那是狭隘的指传入耳朵的第一次反射音。换句话
说藉由第一次反射音与真接音的时间延迟,我们可以「感受到」音乐厅空间的大小。因
此,如果我们无法在软体中听到堂音的话,我们便无法「看到」空间感?
「残响」在一般的解释中,当然也可以说是反射音。但是,残响有一个更严苛的时间定
义,那就是指一个猝发音发生之后,声音的能量衰减到原来的百万分之一(60dB)的时
间长度。换句话说,通常我们会说:「这个音乐厅的残响真丰富、真美」,而应该说残
响较长较短。反过来说,我们也不应该说:「这个音乐厅的堂音太短」,而应该说:「
这个音乐厅的堂音真丰富、真自然」。
■多声道由于借着多支喇叭的分工来营造音乐厅的堂音、或流行音乐的环绕包围感,因
此在空间感上的感觉好过二声道,这已是不争的事实。二声道时代,除非录得特别优秀
的软体,否则我们大多要加上想象力,才能得到理想的空间感。而在多声道系统中,即
使一般的器材也能营造出很好的空间感,这是立足点的差距,而非调整功力的高低。
音响第十八要:整体平衡性
每件音响器材都和指挥在控制乐团一样,应该求得一个整体的平衡性。这就好比一个乐
团中,人人皆是独奏的高手,但是每一个人都想出锋头,不听指挥的诠释,如此一来虽
然个别演奏水准高,但是乐团的整体平衡性一定很差。这样就不是一个好乐团。同理,
一件音响器材的前述十七项要素都非常好,但是如果无法把这十七项要素做一个精妙的
平衡,那么也一定不耐久听。此时,不管解析力再高、强弱对比再好也没有用。关于这
项,我们无法用尺度去度量出来,要分辨整体平衡性就像多听音乐会才能分辨乐团好坏
一般,祗有靠自己丰富的聆听经验来判断了。
除此之外,整体平衡性说的还有高、中、低频段的适当量感分配。例如我们所说的低频
基础要好就是其中之一。所谓低频基础就是低频段在整个音乐里造成的稳固、稳定的状
态。大部份的音乐迷都希望音乐是很厚实、丰润的,而不希望高频多过中频、低频,而
造成头重脚轻的情况。这种合理的高、中、低频段量感也就是我所说旳整体平衡性。整
体平衡性好的器材听起来就会耐听,这也就是一般人所说的音乐性。在此顺带一句,当
您在做喇叭摆位时,首先要得到的就是整体的平衡性。千万不要为了音场表现,而牺牲
了雄厚的中频与低频。我的意思是:如果您的喇叭离墙太远时低频会不足,那么就应该
让喇叭靠墙摆。
■ 前面说过,多声道系统因为多了中声道与主动式超低音,使得中频更饱满,低频量
感以及延伸力、控制力都有更好的表现。在这样的情况下,整体的平衡性自然也变得更
好。换句话说,二声道时代需要有够好的器材以及调整功力,才能获得比较好的整体平
衡性。而在多声道时代,只要喇叭摆位以及扩大机的设定按照规矩来做,很容易就可以
取得良好的整体平衡性,尤其是低频基础雄厚扎实的平衡性。对于聆听音乐而言,这是
非常重要的优点。
音响第十九要:器材个性
每件音响器材都和人一般,有着自己的个性。有些器材听起来像绅士,有些像火爆浪子
;有些温柔得像淑女,有些又热情得像卡门。由于个性不同,因此,在搭配上也就必须
如婚姻大事一样,慎重其事。二件火爆脾气的器材配在一起一定让您难以消受。反之,
二件温吞水、慢郎中配在一起也要急死您。所以,器材个性的认知绝对是必要的。
在此我必须郑重的告诉读者们,根据我长期试听音响器材的经验,我认为器材本身个性
上的差异要大过各器材之间真正品质的差异。也就是说,一般读者们所认为的器材好坏
往往可能是不同个性搭配下所产生的个人好恶而已,真正器材的好坏往往被个性所掩盖
。因此,深入了解器材的个性是有其绝对的必要性。如果您不了解器材个性当然也就无
法做合适的搭配。这样一来,声音要好听就难了。
■无论是二声道或多声道,器材仍然具有自己的个性,并不会因为喇叭加多了、讯号经
过处理器编码解码而有所改变。
音响第二十要:搭配上的推荐
这「第二十要」是特别为评论员而写的。一个负责任的音响器材评论员应该就他自己丰
富的经验,向读者推荐适合的搭配组合,否则,读者枉费看了前十九要,却因自己缺乏
其他器材的个性资料或搭配经验,到头来仍然不知该项被评器材到底要如何搭配周边器
材。对于评论员而言,这是为德不卒。所以,当您写完十九项要素之后,一定不要忘了
,为读者推荐适合的搭配组合。
我再次强调,不当的器材搭配往往比器材本身的好坏影响更大。不仅是一般音响迷,就
是连音响评论员也经常会因为不当的搭配而误解了器材本身的真正能力,这是很遗憾的
事。其实,任何一位评论员只要听得愈多,就愈不敢为一件器做黑与白、好与坏的二极
化评语。因为在这二极之间往往还存在着许多可能性。所以,听得愈少的人愈肯定二极
化的答案。这就好像小孩子在看电影时最喜欢问大人:爸爸!那些是好人?那些是坏人
?为了减少犯错的机会,评论员在聆听器材时一定要先做多方的搭配,然后再将自己的
搭配推荐告诉读者。
■多声道与二声道一样,器材与器材之间的搭配依然很重要,尤其为了求得音质音色的
一致性,五支喇叭一定要讲究一致性,也就是使用的单体、效率、箱体设计形式都要一
致或尽量接近,这样才能获得声音的一致性。喇叭有了一致姓之后,才能够追求与扩大
机的适当搭配。至于搭配的原则还是与二声道一样,讲究互补相衬而非抵消相减。
结语
纯音响多声道的时代刚刚开始,未来会有什么发展尚无定论,以上所写有关多声道思维
下的「音响二十要」是截至目前为止我所获得的多声道经验。这些经验并不单纯来自纯
音响多声道,有些也是启发自AV多声道。到底纯音响多声道的喇叭摆位以及混音概念会
独树一帜、超脱于AV多声道之外?还是慢慢会与AV多声道合流?目前对这个问题下定论
还言之过早,不过有一点是肯定的,那就是音响迷在尝试聆听纯音响多声道时,一定要
以二声道为基础,站在二声道的基础上发展,这样既能够得到二声道的传统传承,又能
够得到向上发展的立足点,最后才会有清楚的「多声道音响二十要」思维。对于纯音响
多声道,我们无须抗拒,也不必抛弃二声道,只需顺势而为,这样才能以音乐的享受丰
富我们短暂的人生。不是吗!
另外对定义之类疑问,wiki一直是科普很好的去处:
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudspeakers
http://en.wikipedia.org/wiki/Stereophonic_sound#Recording_metho

【在 h********n 的大作中提到】
: 跟前面的争论无关, 就是借贴请教一下: 那个linx说hifi的目标是现场重现, 可我觉
: 得大多数情况下大家听的CD里的演奏是为了录音而演奏的(面向录音器材), 而不是音乐
: 会演奏(面向观众)的现场录音. 所以我想, 音质本身仍然是最重要的.
: 请高人指点一下吧.

h********n
发帖数: 4079
104
souldstage的老大经常把音箱等器材拿到the anechoic chamber at Canada's
National Research Council 去测数据然后公布. 不过他说这个数据对涉及音箱的比
较有用.
您老评论一下这个如何

【在 D**********s 的大作中提到】
: 这个如果说的不对的话,就等lightness和有经验的烧友给更正一下。我根本没有阅历
: 高台教化,上论坛来骂街的邪教徒更没有,幸好老一辈玩家都是希望hifi能走正路能一
: 直薪火相传。转杂志上的两篇老文章吧
: 音响二十要
: 编者序:
: 许多初涉发烧的朋友一定对各种声音的感知缺乏必须的理性认识,他们认为声音的音色
: 是第一位的。许多JS也利用发烧友意念上的模糊大作文章:“X万元的X 牌世界名箱不
: 过尔尔……,我自己做(或代理)的箱子如何松软、柔和,比他们好听多了!”那么衡
: 量一个音响发烧产品究竟该从哪些方面入手呢?除了音色之外是否还有许多许多需要注
: 意的地方呢?台湾发烧宗师刘汉盛的《音响二十要》是解读这方面问题公认的权威。也

h********n
发帖数: 4079
105
这篇写得不错啊.
还有, 第四和第十四写道录音的问题, 挺有意思的.

【在 D**********s 的大作中提到】
: 这个如果说的不对的话,就等lightness和有经验的烧友给更正一下。我根本没有阅历
: 高台教化,上论坛来骂街的邪教徒更没有,幸好老一辈玩家都是希望hifi能走正路能一
: 直薪火相传。转杂志上的两篇老文章吧
: 音响二十要
: 编者序:
: 许多初涉发烧的朋友一定对各种声音的感知缺乏必须的理性认识,他们认为声音的音色
: 是第一位的。许多JS也利用发烧友意念上的模糊大作文章:“X万元的X 牌世界名箱不
: 过尔尔……,我自己做(或代理)的箱子如何松软、柔和,比他们好听多了!”那么衡
: 量一个音响发烧产品究竟该从哪些方面入手呢?除了音色之外是否还有许多许多需要注
: 意的地方呢?台湾发烧宗师刘汉盛的《音响二十要》是解读这方面问题公认的权威。也

D**********s
发帖数: 3139
106
做个性能参考何尝不可,只要试验条件一样,不同器材之间当然就可以比较了。至于能
否说明音质好坏是否悦耳和最终工作环境的表现,全当一个参考。很多好音箱我确定那
个测试room装不下,驱动也达不到最佳工作状态,哈哈。
D**********s
发帖数: 3139
107
都是老皇历了,起码不是为了卖器材目的写的。
至于更丰富的调整,音源,EQ,放大,线材,供电,避震,人耳的听力,使用周期内的
保养程度造成的表现差异等等,还有很多因素。就和玩车一样,不是买了就一直开到坏
掉,悬挂,驱动力分配,排气,发动机调教,轮胎等等,既然是玩嘛,乐趣有很多地方
可以获得,最大的乐趣肯定不是point A to point B,听音乐也不是从磁带A面听到B面
就完成任务了,是不?

【在 h********n 的大作中提到】
: 这篇写得不错啊.
: 还有, 第四和第十四写道录音的问题, 挺有意思的.

i*d
发帖数: 2640
108
好长一天,边看边翻页,感觉像在测肺活量。。。
争了半天争不出结果。
谁有机会去尝试一下Orion?

【在 D**********s 的大作中提到】
: 这个如果说的不对的话,就等lightness和有经验的烧友给更正一下。我根本没有阅历
: 高台教化,上论坛来骂街的邪教徒更没有,幸好老一辈玩家都是希望hifi能走正路能一
: 直薪火相传。转杂志上的两篇老文章吧
: 音响二十要
: 编者序:
: 许多初涉发烧的朋友一定对各种声音的感知缺乏必须的理性认识,他们认为声音的音色
: 是第一位的。许多JS也利用发烧友意念上的模糊大作文章:“X万元的X 牌世界名箱不
: 过尔尔……,我自己做(或代理)的箱子如何松软、柔和,比他们好听多了!”那么衡
: 量一个音响发烧产品究竟该从哪些方面入手呢?除了音色之外是否还有许多许多需要注
: 意的地方呢?台湾发烧宗师刘汉盛的《音响二十要》是解读这方面问题公认的权威。也

j***k
发帖数: 2719
109
我挑选器材的标准就是真实乐器的声音,越像越好。当然很多时候要做妥协,没有万能
的东西。
以前我用HARBETH SHL-5,这个喇叭人声一流,各种提琴的声音也很好。但是速度慢
,钢琴就缺乏冲击力,跟本不像是钢琴的声音。后来换了PIEGA,在其他各个方面都全
部超越HARBETH,但是放小提琴却少了一丝温暖。HARBETH里的小提琴更像是真的小提琴
。我觉得主要是因为HARBETH的木头箱子质地的原因,箱子产生的共鸣和小提琴本身比
较接近。PIEGA的不锈钢外壳确实无能为力。
一般在试音的时候我会带钢琴,小提琴,和JAZZ人声的CD各一张。然后再随便带上一盘
shostakovich比较变态的交响乐。这些可以全面测试一个器材(不光是喇叭)的全面性。
我对现场感没有太多要求,因为这现场感的概念也太虚幻。用一对喇叭你说如何可能给
你在CARNEGIE HALL听音乐的感受?不可能的嘛。只要播放出钢琴的声音确实像钢琴就
很了不得了。
j***k
发帖数: 2719
110
agree.. mentioned my point above..

【在 h********n 的大作中提到】
: 跟前面的争论无关, 就是借贴请教一下: 那个linx说hifi的目标是现场重现, 可我觉
: 得大多数情况下大家听的CD里的演奏是为了录音而演奏的(面向录音器材), 而不是音乐
: 会演奏(面向观众)的现场录音. 所以我想, 音质本身仍然是最重要的.
: 请高人指点一下吧.

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进入HiFi版参与讨论
h********n
发帖数: 4079
111
谢谢解惑

【在 j***k 的大作中提到】
: agree.. mentioned my point above..
w********7
发帖数: 1043
112
补充一点,录音之后要还要经过后期的混音和母带处理,修饰过之后才投入批量复制生产音乐制品的。所以其实我们购买或
者下载的各种音乐制品(直接抓母带的除外),应该基本都是为了最大程度展现音乐本身而修饰过了的声音。
所以我们只要去享受音乐就好。
至于现场感,除非直接去听原始母带/母盘或者音轨文件。
个人看法哈,如果这里有玩混音或者懂母带处理的欢迎出来指正,顺便也解解我的惑。

【在 h********n 的大作中提到】
: 谢谢解惑
l**x
发帖数: 110
113
我又回来布道了,呵呵。这里的人真的不多,不过前几天那么吵一架,还真是大家都知
道了Pluto和Orion的存在了。可吵架的问题是,偏离HiFi太远了。所以现在不吵了,回
到HiFi上来,谈体会,吹Pluto/Orion。
HiFi的牌子多,音箱是最疯狂的。可是做喇叭单元的却就是那几个大厂,是不是有点奇
怪?原因就是音箱实在是门槛低,成本低,大厂,作坊都能赚钱都很活,都有人买账。
音箱为什么没有像相机,电视一样最后剩几个牌子,就是因为大厂作坊在产品上没有大
的区别,区别更多的在于营销和包装。
dota上面说的这点不错,音箱的发展基本就这样了,其实喇叭单元近1-20年来因为材料
的发展的确有不少进步,所以喇叭单元的确大浪淘沙就剩下不多的大厂和几个有特色的
小厂了。高端喇叭在欧洲,中低端在中国。其实即使是喇叭单元,高端欧洲大厂的和中
国产的低端喇叭差别也不是很明显。例子仍然是Pluto, Pluto上用的1.5寸全频,中国
产,不到10美元一个,却被用在了麦景图的数万的旗舰喇叭上。所以最后的音箱好坏很
大程度不取决于喇叭单元多贵多高档,而在于设计者的恰当的运用上。
由于箱子本身的设计多年来没有什么大的变化。这个结果就是很多箱子听起来很像,即
使价格差别很大。烧友活动,几个箱子功放搬一块,常常出现的情况是,听的头2-3分
钟会觉得有个箱子很好,可是你如果一个箱子听20分钟以上,切到另一个再20分钟,这
么来回搞2-3趟,最后大部分人都会彻底迷糊。
还有一个情况是如果有一个箱子,或者功放特别吸引你。通常这个系统不对头。你可以
很迷这种音色,但这已经偏离HiFi了。人有时就是会被某个频段的特色给吸引,然后觉
得惊艳。可是等你回头听了几次现场回来,就会不满了。我在Lowther和胆机上的遭遇
就是这样的。
所以上面有几个帖子谈到音色,音质,这个概念很模糊。什么叫好,好听就是好?HiFi
应该是最接近真的就是好。
用箱子的音箱,最大的问题就是声音总是和真的距离太大。要论音色,音质,耳机比音
箱强很多。最主要原因就在于一点,房间的影响。注意,下面又是布道环节,不爱看的
可以走了。几乎没有音箱厂家贴出音箱的离轴频响曲线,因为所有的箱子都很糟糕,这
是箱子的固有毛病-- 离轴频响,箱子本身振动。离轴的那个分量房间反射后也都到了
我们耳朵里了,还有箱子的振动。没有听过Pluto/Orion的人是很难理解为什么离轴频
响那么重要了。看看有些老烧们在屋里到处挂毯子,为的就是吸掉这些糟糕的声音。而
Pluto/Orion要做的就是 1. 改善离轴频响,2. 减少和消除箱震。
先到此为止,工作。下回分解。

【在 L*****k 的大作中提到】
: hifi最大的问题就是牌子太多,不像相机,就那么几个厂子。
: 知道几个exotic的牌子就可以成烧友了。

l**x
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周末有空,回来接着吹水,聊聊音场。
上面dota转贴的音响20要里,有些说的不错,可是关于音箱摆位的创造的音场这一块,
确是大错了。作者说音场大不过房间的大小,那只能说作者自己从未摆出过,或者房间
处理上没有达到这个水平。按照作者的逻辑,听耳机感受到的音场是不会大于耳机的外
形尺寸的。
其实在我自己家里,我的音箱也从来没有摆出过大于房间大小的音场。但我却在别的烧
友家听到过这样的音场。一个比较大的房间,经过认真调整,在皇帝位上的确可以得到
一个比房间大的多,类似舞台大小,这是喇叭几乎不觉得在工作,声音都来自于舞台上
。可是只要做的偏离皇帝位半米开外,这个音场就被破坏了。
在hifidiy论坛上有个新加坡的版主叫老猫,他似乎是这方面的高手。有个录音是petri
的怀春的黄莺。很简单的测试摆位就是听牧笛是不是粘在左边音箱。如果你听到的是左
边音箱在吹笛子,那就不对。其实用一个最普通的耳机在电脑声卡上都能听出来牧笛不
是在左声道,而是稍偏中间,偏后一些。但是大部分人的喇叭系统上,牧笛都是粘着左
声道喇叭的。这是不正确的!而一个最普通的耳机却让你听到能播出正确的声音。
声音的重放体现一个正确的声场不是什么hiend的东西,而应该是HiFi的基本需求。即
使是在录音棚里录制的作品,录音师在混音的时候也是加入适当的混响来模拟一个和现
场演奏舞台差不多大小的空间。上面有人提到母带,其实母带只是记录尽可能多的信息
,直接听起来是不好听的,录音师就是要适当地混合这些信息来呈现一个空间上正确的
乐队。我们永远不可能能精确地复制某个特定场地的声音特质,但是基本的乐队的大小
,乐器的相对位置在重放过程中是必需的。
箱式喇叭的最大问题就是要获得一个使喇叭消失的音场太困难了,我从来没有成功过,
或许我用的几个喇叭没有一个适合我家的房间。有兴趣的朋友看了之后回家听一听,特
别是左声道,你觉得左声道的弦乐是你的喇叭放出来的么?如果你在皇帝位上觉得你的
喇叭在响,那就是不对头。我敢说,这里90%以上的人的家里的系统都是这样的。
这就是箱式喇叭的先天不足。垃圾的离轴响应造就的反射声音送到听者的耳朵里还是垃
圾,这和音箱的价格无关。许多人都觉得耳机解析力好,根本原因是因为没有了那些垃
圾声音的干扰,在这个基础上再谈系统其他方面的升级才有意义。
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