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R*****d
发帖数: 1148 | 1 看见大家在网上热热闹闹地讨论“太原王氏”和“琅琊王氏”，我也凑个趣儿，说说
王家的另一枝儿，王莽的家族。王莽的这个“王”同太原-琅琊的王家，还真不是一
个“王”。据王莽自己宣称，他的父系直系祖先是齐国国君的后代，这个说法虽然
并非百分之一百可信，然而后世的学者却也没有提出直接的异议。故此，我们只好
姑且承认这个说法的合理性，由此才能把这个王家的故事慢慢道来。
西周初年，齐国的第一任君主是姜子牙，他的后裔们在齐国的王位上一直做到战国
早期。公元前386年，齐国的权臣田和篡夺了王位，从此王室就姓田了。这个田和本
来是春秋时陈国王子陈完的后裔，陈国内乱的时候，陈完跑到齐国避难，好心的齐
桓公收留了他，没成想三百年后这个“高级难民”的子孙竟然反客为主。陈完来到
齐国之后，把自己的姓氏改为“田”，也许他是想就此忘掉在陈国的不愉快的过去
吧。由此，战国中后期的齐国，又称“田齐”，以区别于此前的姜氏齐国(“姜齐”
)。陈国王室姓妫，是舜的后代，而舜又姓姚，故此硬要论起来，姚，妫，陈，田，
都是同宗(这当然很搞笑了，然而王莽却很在乎这个)。
无论是姓姜还是姓田，嬴政一来统统要玩儿完。公元前221年，秦 | k***g
发帖数: 7244 | 2 嘿嘿，
1） 这个是“元城王氏”；
2）“陈”和“田”在上古同音通用；
3）更始帝到长安，“下诏大赦，非王莽子，他皆除其罪，故王氏宗族得全。”
4）元城王氏中的王立一支在东汉还是很显赫的；
其实，关于元城王氏，最牛的还是那个沙鹿的传说，春秋时晋国的史官们占卜，其后
645年，“有圣女兴，其齐田乎”，成功地预言了王政君的诞生，目前这项预测技术我
们还没有掌握：）
【在 R*****d 的大作中提到】
: 看见大家在网上热热闹闹地讨论“太原王氏”和“琅琊王氏”，我也凑个趣儿，说说
: 王家的另一枝儿，王莽的家族。王莽的这个“王”同太原-琅琊的王家，还真不是一
: 个“王”。据王莽自己宣称，他的父系直系祖先是齐国国君的后代，这个说法虽然
: 并非百分之一百可信，然而后世的学者却也没有提出直接的异议。故此，我们只好
: 姑且承认这个说法的合理性，由此才能把这个王家的故事慢慢道来。
: 西周初年，齐国的第一任君主是姜子牙，他的后裔们在齐国的王位上一直做到战国
: 早期。公元前386年，齐国的权臣田和篡夺了王位，从此王室就姓田了。这个田和本
: 来是春秋时陈国王子陈完的后裔，陈国内乱的时候，陈完跑到齐国避难，好心的齐
: 桓公收留了他，没成想三百年后这个“高级难民”的子孙竟然反客为主。陈完来到
: 齐国之后，把自己的姓氏改为“田”，也许他是想就此忘掉在陈国的不愉快的过去
| R*****d
发帖数: 1148 | 3 (1) 这个王姓在文化上没有传到士族观念盛行的年代，而且后世也没有把他们认作望
族，比如公认的王姓二十一望族当中，就没有王莽这一家。所以无论是“邯郸王氏”，
“元城王氏”，还是“XX王氏”，都可以被认为是杜撰。
(2) 你恐怕是一门心思挑错儿，没有理解这里面的逻辑(当然也许是我出于通俗化的
考虑，没有提这个，所以你就“嘿嘿”了)。陈田同音或音近，这一点不假，但为什
么陈完选择的“田”而不选择“陈”呢？后人对此有各种注解，下面我们来看看我
手头这本<史记>当中是怎么写的：
【集解】：徐广曰：“应劭云始食菜地于田，由是改姓田氏。”【索隐】：据如此
云，敬仲奔齐，以陈田二字声相近，遂以为田氏。应劭云“始食菜于田”，则田是
地名，未详其处。【正义】：案：敬仲既奔齐，不欲称本国故号，故改陈字为田氏。
你说的是第二条，我说的是第三条。然而就如我以上所说，“音近”仅仅是必要条
件，而不是充分条件。
(3) 我不是已经说了没有报复性屠杀了么，你这个顶多只能起到补充作用，而起不
到反驳作用。
(4) “显赫”二字不是一个很可量化的东西，只能相对而言。红阳侯立的后人，在
东汉的地位和作用，以及后世学者学者 |
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