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History版 - 长平之战时期赵国名将真多啊
相关主题
赵括:被冤屈2300年的战国名将
长平之战对秦赵争霸的形象是坑人造成的
长平之战,赵括只是替罪羊
赵国到最后就是没有粮食了,不得已军事冒险
一个被历史牺牲的男人---赵括
赵括究竟是不是纸上谈兵
孙吴白韩,颇牧卫霍,哪位给扫扫盲?颇是怎么回事?
秦坑杀四十万赵卒,有考古証据吗?
从人口看战争潜力
当年赵国为什么不能放弃上党地区,以避免长平惨败?
相关话题的讨论汇总
话题: 赵国话题: 秦国话题: 李牧话题: 赵括话题: 长平
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1 (共1页)
k******n
发帖数: 3154
1
战国四大名将的廉颇,李牧,居然还有乐毅,田单,加上本国的名将赵括,阵容真是相
当豪华啊
要不是匈奴同时进攻赵国使李牧在北方的精锐无法南下,亡国的其实应该是秦国啊
秦国可是差不多连吃奶的娃娃都用上了
k******n
发帖数: 3154
2
还有一点挺奇怪,长平之战时魏国居然没有趁机抄了秦国的后路
难道魏国一点勇气也没有了吗?
晋鄙早期可是从没把秦国放眼里的
s*****e
发帖数: 16824
3
魏韩离秦国最近,是第一批被打服的国家。白起的不少人头就是从他们手里拿的,他们
早就怕了。

【在 k******n 的大作中提到】
: 还有一点挺奇怪,长平之战时魏国居然没有趁机抄了秦国的后路
: 难道魏国一点勇气也没有了吗?
: 晋鄙早期可是从没把秦国放眼里的

c*******7
发帖数: 305
4
那时都看热闹着吧,长平被围时,赵国去各国求援都没人搭理

【在 k******n 的大作中提到】
: 还有一点挺奇怪,长平之战时魏国居然没有趁机抄了秦国的后路
: 难道魏国一点勇气也没有了吗?
: 晋鄙早期可是从没把秦国放眼里的

c*******7
发帖数: 305
5
乐毅应该老了吧,能用的估计就是李牧了,但赵国北面要对付匈奴。当时如果廉颇不被撤换,赵括带兵联合魏国等夹击秦军应该差不多能亡秦。秦国能人更多啊。

【在 k******n 的大作中提到】
: 战国四大名将的廉颇,李牧,居然还有乐毅,田单,加上本国的名将赵括,阵容真是相
: 当豪华啊
: 要不是匈奴同时进攻赵国使李牧在北方的精锐无法南下,亡国的其实应该是秦国啊
: 秦国可是差不多连吃奶的娃娃都用上了

s*****e
发帖数: 16824
6
白起一个顶一百个。

被撤换,赵括带兵联合魏国等夹击秦军应该差不多能亡秦。秦国能人更多啊。

【在 c*******7 的大作中提到】
: 乐毅应该老了吧,能用的估计就是李牧了,但赵国北面要对付匈奴。当时如果廉颇不被撤换,赵括带兵联合魏国等夹击秦军应该差不多能亡秦。秦国能人更多啊。
k***g
发帖数: 7244
7
呵呵,长平之战秦国当然考虑到魏国这个因素了啊,要不然也不会去拿垣雍去饵魏,这
是一步很妙的棋啊!

【在 k******n 的大作中提到】
: 还有一点挺奇怪,长平之战时魏国居然没有趁机抄了秦国的后路
: 难道魏国一点勇气也没有了吗?
: 晋鄙早期可是从没把秦国放眼里的

w*********e
发帖数: 6093
8
主子没眼界不会下棋
下边的人自然只有累死或送死两条路

【在 k******n 的大作中提到】
: 战国四大名将的廉颇,李牧,居然还有乐毅,田单,加上本国的名将赵括,阵容真是相
: 当豪华啊
: 要不是匈奴同时进攻赵国使李牧在北方的精锐无法南下,亡国的其实应该是秦国啊
: 秦国可是差不多连吃奶的娃娃都用上了

T****r
发帖数: 22092
9
现代信息社会和古代信息社会还是有所不同的
现代社会信息和古代社会信息也是不同的

【在 w*********e 的大作中提到】
: 主子没眼界不会下棋
: 下边的人自然只有累死或送死两条路

c***c
发帖数: 6234
10
廉颇就算了吧。
田单不是齐国人吗?

【在 k******n 的大作中提到】
: 战国四大名将的廉颇,李牧,居然还有乐毅,田单,加上本国的名将赵括,阵容真是相
: 当豪华啊
: 要不是匈奴同时进攻赵国使李牧在北方的精锐无法南下,亡国的其实应该是秦国啊
: 秦国可是差不多连吃奶的娃娃都用上了

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赵国到最后就是没有粮食了,不得已军事冒险
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赵括究竟是不是纸上谈兵
孙吴白韩,颇牧卫霍,哪位给扫扫盲?颇是怎么回事?
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y********n
发帖数: 3922
11
廉颇感觉比较烂。

【在 c***c 的大作中提到】
: 廉颇就算了吧。
: 田单不是齐国人吗?

b*******k
发帖数: 1761
12
人家非要用赵括,有什么办法。

【在 k******n 的大作中提到】
: 战国四大名将的廉颇,李牧,居然还有乐毅,田单,加上本国的名将赵括,阵容真是相
: 当豪华啊
: 要不是匈奴同时进攻赵国使李牧在北方的精锐无法南下,亡国的其实应该是秦国啊
: 秦国可是差不多连吃奶的娃娃都用上了

s*******i
发帖数: 12823
13
六国能齐心,秦国早灭了
根本等不到长平之战

【在 k******n 的大作中提到】
: 还有一点挺奇怪,长平之战时魏国居然没有趁机抄了秦国的后路
: 难道魏国一点勇气也没有了吗?
: 晋鄙早期可是从没把秦国放眼里的

H****S
发帖数: 1359
14
赵国用了赵括,秦国只是惨胜,胜了也要撤军。要是继续用廉颇,秦国就要直奔邯郸去
了。

【在 b*******k 的大作中提到】
: 人家非要用赵括,有什么办法。
q*d
发帖数: 22178
15
what?
坑了40万还只是惨胜?

【在 H****S 的大作中提到】
: 赵国用了赵括,秦国只是惨胜,胜了也要撤军。要是继续用廉颇,秦国就要直奔邯郸去
: 了。

f**x
发帖数: 4325
16
武安君言曰:“。。。今秦虽破长平军,而秦卒死者过半,国内空。”
《史记》对这场战役记载前后矛盾,两年多的战斗赵军在廉颇与赵括两人手里战死的只
有5万,而另外40万据太史公说是坑杀的,实在是咄咄怪事。如果赵军用5万伤亡(另外
40万是投降的)就使秦卒“死者过半”,秦到底有多少兵力参战?说10万吧,与秦赵国力
对比不符,赵国出得起45万秦只出得起10万?说40万以上吧,那就是赵括以5万代价歼灭
白起20万“过半”兵力,而取得这样的大胜之后赵括本人战死剩下的40万人投降了,这
……
而长平之后秦军数次败于邯郸,怎么看都不像是只跟赵国拼掉5万左右的兵力。所以很多
人猜想当年秦军只是小胜,付出了30万人以上的代价歼灭赵军45万,而坑杀的说法是编
造出来的。

【在 q*d 的大作中提到】
: what?
: 坑了40万还只是惨胜?

b*******k
发帖数: 1761
17
赵括有什么战绩可以和廉颇相提并论,他以前只有些参谋的贡献。

【在 H****S 的大作中提到】
: 赵国用了赵括,秦国只是惨胜,胜了也要撤军。要是继续用廉颇,秦国就要直奔邯郸去
: 了。

b*******k
发帖数: 1761
18

国力
歼灭
很多
很多人猜想就是网络上的那些人,比接触第一手资料的太史公有CREDIT?

【在 f**x 的大作中提到】
: 武安君言曰:“。。。今秦虽破长平军,而秦卒死者过半,国内空。”
: 《史记》对这场战役记载前后矛盾,两年多的战斗赵军在廉颇与赵括两人手里战死的只
: 有5万,而另外40万据太史公说是坑杀的,实在是咄咄怪事。如果赵军用5万伤亡(另外
: 40万是投降的)就使秦卒“死者过半”,秦到底有多少兵力参战?说10万吧,与秦赵国力
: 对比不符,赵国出得起45万秦只出得起10万?说40万以上吧,那就是赵括以5万代价歼灭
: 白起20万“过半”兵力,而取得这样的大胜之后赵括本人战死剩下的40万人投降了,这
: ……
: 而长平之后秦军数次败于邯郸,怎么看都不像是只跟赵国拼掉5万左右的兵力。所以很多
: 人猜想当年秦军只是小胜,付出了30万人以上的代价歼灭赵军45万,而坑杀的说法是编
: 造出来的。

f**x
发帖数: 4325
19
当credit遇上无法解释的逻辑瑕疵,credit并不是那么闪光的东西。
何况在那个没有纸质书籍、100万军队找不出5个认字的时代,一个完全没上过战场的文
人写战史,credit自然比不上他自个儿写内政来的可信。
想要辩论,拿出货来。

【在 b*******k 的大作中提到】
:
: 国力
: 歼灭
: 很多
: 很多人猜想就是网络上的那些人,比接触第一手资料的太史公有CREDIT?

b*******k
发帖数: 1761
20
这种猜测是很假牙的,在古代,在正面战斗中损失几十万人是很难想象的,就那个刀要
杀多久啊。坑杀倒是有可能。太史公的记载显然更符合常理。
白起说死者过半,可能只是指秦军战斗部队以死者过半的代价歼灭了赵军战斗部队全部,然后坑杀了全部赵军后勤部队。

国力
歼灭
很多

【在 f**x 的大作中提到】
: 武安君言曰:“。。。今秦虽破长平军,而秦卒死者过半,国内空。”
: 《史记》对这场战役记载前后矛盾,两年多的战斗赵军在廉颇与赵括两人手里战死的只
: 有5万,而另外40万据太史公说是坑杀的,实在是咄咄怪事。如果赵军用5万伤亡(另外
: 40万是投降的)就使秦卒“死者过半”,秦到底有多少兵力参战?说10万吧,与秦赵国力
: 对比不符,赵国出得起45万秦只出得起10万?说40万以上吧,那就是赵括以5万代价歼灭
: 白起20万“过半”兵力,而取得这样的大胜之后赵括本人战死剩下的40万人投降了,这
: ……
: 而长平之后秦军数次败于邯郸,怎么看都不像是只跟赵国拼掉5万左右的兵力。所以很多
: 人猜想当年秦军只是小胜,付出了30万人以上的代价歼灭赵军45万,而坑杀的说法是编
: 造出来的。

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秦坑杀四十万赵卒,有考古証据吗?
从人口看战争潜力
当年赵国为什么不能放弃上党地区,以避免长平惨败?
Re: 长平之战要是李牧指挥会怎样?
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f**x
发帖数: 4325
21
秦卒死者过半也是他自己引白起的话,你跟他说去。
他有多可信我不知道,但他自己前后矛盾之时,我还是有那么一点信心确认前面后面总
有一个不那么可信的。

【在 b*******k 的大作中提到】
: 这种猜测是很假牙的,在古代,在正面战斗中损失几十万人是很难想象的,就那个刀要
: 杀多久啊。坑杀倒是有可能。太史公的记载显然更符合常理。
: 白起说死者过半,可能只是指秦军战斗部队以死者过半的代价歼灭了赵军战斗部队全部,然后坑杀了全部赵军后勤部队。
:
: 国力
: 歼灭
: 很多

b*******k
发帖数: 1761
22
但是赵国长平之战之后国力大减这是实情,否则如何解释连燕国都跑来揩油,最后被廉
颇搞定。秦军在邯郸战败时因为遭遇了赵韩楚联军。你的论据几乎一个都站不住脚。

【在 f**x 的大作中提到】
: 秦卒死者过半也是他自己引白起的话,你跟他说去。
: 他有多可信我不知道,但他自己前后矛盾之时,我还是有那么一点信心确认前面后面总
: 有一个不那么可信的。

s**********l
发帖数: 8966
23
司马迁的爷爷司马靳亲自参与了长平之战,不必你这么随便怀疑有credit?

【在 f**x 的大作中提到】
: 当credit遇上无法解释的逻辑瑕疵,credit并不是那么闪光的东西。
: 何况在那个没有纸质书籍、100万军队找不出5个认字的时代,一个完全没上过战场的文
: 人写战史,credit自然比不上他自个儿写内政来的可信。
: 想要辩论,拿出货来。

b*******k
发帖数: 1761
24
也是个如雪似风似的人物

【在 s**********l 的大作中提到】
: 司马迁的爷爷司马靳亲自参与了长平之战,不必你这么随便怀疑有credit?
b****e
发帖数: 906
25
佩服阿佩服,司马靳,第一次听说阿
m******n
发帖数: 5238
26
爷爷?

【在 s**********l 的大作中提到】
: 司马迁的爷爷司马靳亲自参与了长平之战,不必你这么随便怀疑有credit?
t*n
发帖数: 14458
27
秦国伤亡也很惨重
死伤过半
司马迁世代为秦史官
有大量的史料
对秦国参与的战役还是可靠的

what?
坑了40万还只是惨胜?

【在 q*d 的大作中提到】
: what?
: 坑了40万还只是惨胜?

b*******k
发帖数: 1761
28
就战场上的估计赵国输了,但是也不是太吃亏,但是那40万一坑,就基本赵国就费了

【在 t*n 的大作中提到】
: 秦国伤亡也很惨重
: 死伤过半
: 司马迁世代为秦史官
: 有大量的史料
: 对秦国参与的战役还是可靠的
:
: what?
: 坑了40万还只是惨胜?

t*n
发帖数: 14458
29
史记里自己矛盾的地方也有
40万的问题到现在大家还在讨论是不是包括了上党的居民
看了不少的研究文章和书籍
对战役的详细过程都木有定论

就战场上的估计赵国输了,但是也不是太吃亏,但是那40万一坑,就基本赵国就费了

【在 b*******k 的大作中提到】
: 就战场上的估计赵国输了,但是也不是太吃亏,但是那40万一坑,就基本赵国就费了
s**********l
发帖数: 8966
30
sorry, 应该是爷爷的爷爷之类。一起跟白起赐死的。

【在 m******n 的大作中提到】
: 爷爷?
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挖个长平之战的坑
回顾了一下长平之战
赵括战败后畏罪潜逃失踪了?
看了谢艾更为赵括不平啊
进入History版参与讨论
w*****y
发帖数: 3900
31

华啊

【在 k******n 的大作中提到】
: 战国四大名将的廉颇,李牧,居然还有乐毅,田单,加上本国的名将赵括,阵容真是相
: 当豪华啊
: 要不是匈奴同时进攻赵国使李牧在北方的精锐无法南下,亡国的其实应该是秦国啊
: 秦国可是差不多连吃奶的娃娃都用上了

s*******r
发帖数: 1380
32
胡服骑射后,赵军的战斗力应该还是很强的,在诸侯中首屈一指。其实不应该输得那么
惨。我觉得是赵括年轻气盛,被围后亲自带兵突围被杀导致群龙无首,以致不可收拾。
廉颇其实没那么厉害,但胜在老成持重。虽然输多胜少,但输也不会输得连翻本的机会
都没有。李牧若在,秦军不敢西望。犹如当年的魏之吴起。
s*****e
发帖数: 16824
33
不突围已经没办法了,赵军没粮食,人相食,没法坚持下去。奇怪的倒是赵括为何不早
突围,趁有粮食的时候突围,士兵还能有点力气,希望大点。

【在 s*******r 的大作中提到】
: 胡服骑射后,赵军的战斗力应该还是很强的,在诸侯中首屈一指。其实不应该输得那么
: 惨。我觉得是赵括年轻气盛,被围后亲自带兵突围被杀导致群龙无首,以致不可收拾。
: 廉颇其实没那么厉害,但胜在老成持重。虽然输多胜少,但输也不会输得连翻本的机会
: 都没有。李牧若在,秦军不敢西望。犹如当年的魏之吴起。

R***a
发帖数: 41892
34
为啥不敢西望?

【在 s*******r 的大作中提到】
: 胡服骑射后,赵军的战斗力应该还是很强的,在诸侯中首屈一指。其实不应该输得那么
: 惨。我觉得是赵括年轻气盛,被围后亲自带兵突围被杀导致群龙无首,以致不可收拾。
: 廉颇其实没那么厉害,但胜在老成持重。虽然输多胜少,但输也不会输得连翻本的机会
: 都没有。李牧若在,秦军不敢西望。犹如当年的魏之吴起。

s*******r
发帖数: 1380
35
他就是缺乏战争经验,怪他老爹。名将应该把孩子随身带着历练。
他不必亲自带兵突围,而且完全没有章法的。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 不突围已经没办法了,赵军没粮食,人相食,没法坚持下去。奇怪的倒是赵括为何不早
: 突围,趁有粮食的时候突围,士兵还能有点力气,希望大点。

s*******r
发帖数: 1380
36
吴起把秦军打得找不到北。30年不敢西望。

【在 R***a 的大作中提到】
: 为啥不敢西望?
r***l
发帖数: 9084
37
东望吧,秦国西望,秦国的西边没什么人了,呵呵

【在 s*******r 的大作中提到】
: 吴起把秦军打得找不到北。30年不敢西望。
r***l
发帖数: 9084
38
名将多有啥用啊,秦国就一个白起追着六国满山跑。
个人估计,李牧打不过白起。
s*******r
发帖数: 1380
39
是"守西河而秦兵不敢东向"。搞错了。

【在 r***l 的大作中提到】
: 东望吧,秦国西望,秦国的西边没什么人了,呵呵
s*******r
发帖数: 1380
40
白起似乎没什么以少胜多的战例。
历史上评价,李牧是能进前几名的名将。因为能对付少数民族的是凤毛麟角啊。

【在 r***l 的大作中提到】
: 名将多有啥用啊,秦国就一个白起追着六国满山跑。
: 个人估计,李牧打不过白起。

相关主题
说赵括经验不足,总比拿破仑这种只管过几门炮的好吧。
说说战争中的人数浮夸问题
大家对战国七雄的好感度
给你们科普多少遍了,赵王用赵括是没有粮食了
进入History版参与讨论
s*****e
发帖数: 16824
41
白起是出了名的以少胜多啊,李牧没那么牛,主要是他对付的匈奴不是汉朝时候的匈奴
,部落混杂,还没有形成战斗力,这样的匈奴并不厉害。后来的蒙恬守北方也很好,但
是蒙恬绝对算不上顶尖名将。

【在 s*******r 的大作中提到】
: 白起似乎没什么以少胜多的战例。
: 历史上评价,李牧是能进前几名的名将。因为能对付少数民族的是凤毛麟角啊。

s*******r
发帖数: 1380
42
李牧生平未尝一败,真正独孤求败。白起有败过吧。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 白起是出了名的以少胜多啊,李牧没那么牛,主要是他对付的匈奴不是汉朝时候的匈奴
: ,部落混杂,还没有形成战斗力,这样的匈奴并不厉害。后来的蒙恬守北方也很好,但
: 是蒙恬绝对算不上顶尖名将。

s*******r
发帖数: 1380
43
十万对十万,十万匈奴骑兵全军覆没。能打成歼灭战已经很不容易,何况还是全歼?李
牧应该高过白起。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 白起是出了名的以少胜多啊,李牧没那么牛,主要是他对付的匈奴不是汉朝时候的匈奴
: ,部落混杂,还没有形成战斗力,这样的匈奴并不厉害。后来的蒙恬守北方也很好,但
: 是蒙恬绝对算不上顶尖名将。

s*******r
发帖数: 1380
44
司马迁在史记中怒骂赵王迁sob(“其母倡也”),只因他杀了李牧。
b*******k
发帖数: 1761
45
这就是扯了,太史公要是那么FAN李牧为啥只在廉颇里想入列传里顺带提了一下

【在 s*******r 的大作中提到】
: 司马迁在史记中怒骂赵王迁sob(“其母倡也”),只因他杀了李牧。
t*n
发帖数: 14458
46
秦军直接把赵军主力跟粮草分割了

不突围已经没办法了,赵军没粮食,人相食,没法坚持下去。奇怪的倒是赵括为何不早
突围,趁有粮食的时候突围,士兵还能有点力气,希望大点。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 不突围已经没办法了,赵军没粮食,人相食,没法坚持下去。奇怪的倒是赵括为何不早
: 突围,趁有粮食的时候突围,士兵还能有点力气,希望大点。

g********n
发帖数: 4809
47
典型的富二代,以为吃喝都是天上掉下来的,不知道粒粒皆辛苦,古今中外,中西方名
将的一个共同点都是把自己的后勤补给通道给保护的好好的,结果这哥们一上来就丢了
,什么时候死只是时间问题了。

【在 t*n 的大作中提到】
: 秦军直接把赵军主力跟粮草分割了
:
: 不突围已经没办法了,赵军没粮食,人相食,没法坚持下去。奇怪的倒是赵括为何不早
: 突围,趁有粮食的时候突围,士兵还能有点力气,希望大点。

k**o
发帖数: 15334
48
后来秦军打不下邯郸,主要是李牧在主持大局,用残余的赵军对秦军还打出来了个七战
七捷的小高潮,不过赵王杀了李牧之后,赵国就彻底完了。
j****t
发帖数: 2996
49
将多难抵兵精
h******e
发帖数: 1791
50
西边还是有游牧民族的,我记得是宣太后用老牛吃嫩草的方法搞定的。

【在 r***l 的大作中提到】
: 东望吧,秦国西望,秦国的西边没什么人了,呵呵
相关主题
赵括:被冤屈2300年的战国名将
长平之战对秦赵争霸的形象是坑人造成的
长平之战,赵括只是替罪羊
赵国到最后就是没有粮食了,不得已军事冒险
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b*******k
发帖数: 1761
51
有些老将估计还起反作用

【在 j****t 的大作中提到】
: 将多难抵兵精
g********n
发帖数: 4809
52
古代战争貌似几十万大军,但是真正正面交锋的不过就几万精锐,其他杂牌军都是看热
闹,打赢了上来捡皮夹子,打输了成鸟兽散,这个时候,兵贵精不贵多,而且多几十万
张嘴,后勤难度徒增10倍,古代的原始通讯方式难以沟通,反而造成军队混乱而没有组
织。

【在 j****t 的大作中提到】
: 将多难抵兵精
o**n
发帖数: 1249
53
所以说真正能带几十万人的将领没几个,尤其以当时的通讯手段,赵括经验差太远了,
根本玩不起来

【在 g********n 的大作中提到】
: 古代战争貌似几十万大军,但是真正正面交锋的不过就几万精锐,其他杂牌军都是看热
: 闹,打赢了上来捡皮夹子,打输了成鸟兽散,这个时候,兵贵精不贵多,而且多几十万
: 张嘴,后勤难度徒增10倍,古代的原始通讯方式难以沟通,反而造成军队混乱而没有组
: 织。

s*******r
发帖数: 1380
54
我好象没说太史公fan李牧。。。
只说他痛惜李牧被冤杀,其实太史公祖辈都是秦国人。

【在 b*******k 的大作中提到】
: 这就是扯了,太史公要是那么FAN李牧为啥只在廉颇里想入列传里顺带提了一下
o**n
发帖数: 1249
55
赵国最后那三个王太不争气了,这才胡服骑射不到一百年吧,对把祖宗基业给玩完了,
本来赵还是有机会的

【在 s*******r 的大作中提到】
: 我好象没说太史公fan李牧。。。
: 只说他痛惜李牧被冤杀,其实太史公祖辈都是秦国人。

h***i
发帖数: 89031
56
芬特阿
赵国打败秦国,一统天下的就是赵国了
你老这个道理总明白把
别说出兵帮赵国,连粮食都不肯借给赵国

【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,长平之战秦国当然考虑到魏国这个因素了啊,要不然也不会去拿垣雍去饵魏,这
: 是一步很妙的棋啊!

l*****i
发帖数: 20533
57
这么说的人很多,可是没看见有什么实际根据。

【在 g********n 的大作中提到】
: 古代战争貌似几十万大军,但是真正正面交锋的不过就几万精锐,其他杂牌军都是看热
: 闹,打赢了上来捡皮夹子,打输了成鸟兽散,这个时候,兵贵精不贵多,而且多几十万
: 张嘴,后勤难度徒增10倍,古代的原始通讯方式难以沟通,反而造成军队混乱而没有组
: 织。

t*h
发帖数: 922
58
呵呵
所谓的"国运之战"吧

【在 h***i 的大作中提到】
: 芬特阿
: 赵国打败秦国,一统天下的就是赵国了
: 你老这个道理总明白把
: 别说出兵帮赵国,连粮食都不肯借给赵国

f**x
发帖数: 4325
59
怀疑需要的是逻辑和智商,不需要credit。文科生好歹也该有点常识。光死记知识,谓
之学究。
推论的论据才需要credit,不巧的是,我的证据是司马迁自己的,credit在哪你看着办

根据他自己的记载:甲方阵斩乙方5万人,同时自己伤亡过半,之后乙方40万活人对甲方
投降了。只问你两个问题:甲方战前总兵力多少,战后剩余兵力多少?是男人就把俩数
字写出来,想说“不知道”就别搅和。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 司马迁的爷爷司马靳亲自参与了长平之战,不必你这么随便怀疑有credit?
m*******e
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60
万一对方是个女性,你怎么办?

甲方

【在 f**x 的大作中提到】
: 怀疑需要的是逻辑和智商,不需要credit。文科生好歹也该有点常识。光死记知识,谓
: 之学究。
: 推论的论据才需要credit,不巧的是,我的证据是司马迁自己的,credit在哪你看着办
: 。
: 根据他自己的记载:甲方阵斩乙方5万人,同时自己伤亡过半,之后乙方40万活人对甲方
: 投降了。只问你两个问题:甲方战前总兵力多少,战后剩余兵力多少?是男人就把俩数
: 字写出来,想说“不知道”就别搅和。

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赵括究竟是不是纸上谈兵
孙吴白韩,颇牧卫霍,哪位给扫扫盲?颇是怎么回事?
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h**k
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没戏,赵秦实力相差太多。即使长平之战赵胜,也只不过是把局势扳回来一些,对比秦
国赵国实力还是不如。战国末年,秦赵之间大的交战很多,赵国打赢了很多次,秦国即
使败了总能卷土重来,赵败了就是元气大伤,这就是总体国力的差距了。(六国论,赵
尝五战于秦,二败而三胜。)

【在 h***i 的大作中提到】
: 芬特阿
: 赵国打败秦国,一统天下的就是赵国了
: 你老这个道理总明白把
: 别说出兵帮赵国,连粮食都不肯借给赵国

J**n
发帖数: 1224
62
这个才是道理。
中国唐以前,谁占了西北面,谁统一中国。感觉上那时候估计中国和中亚各国交流还是
多的,而中原文明力量还不大。西北面的国家接受了和中亚交流各项好处,商业利润,
外来移民增加人口,接受中东中亚传播过来的先进技术文化,所以对中原各国有巨大的
优势。

【在 h**k 的大作中提到】
: 没戏,赵秦实力相差太多。即使长平之战赵胜,也只不过是把局势扳回来一些,对比秦
: 国赵国实力还是不如。战国末年,秦赵之间大的交战很多,赵国打赢了很多次,秦国即
: 使败了总能卷土重来,赵败了就是元气大伤,这就是总体国力的差距了。(六国论,赵
: 尝五战于秦,二败而三胜。)

b******n
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63
看到这儿想到一个战争
甲方阵斩一方约9万人,俘虏约8万人,自己伤亡不到500,之后乙方40万活人向甲方投降
是哪场战争

甲方

【在 f**x 的大作中提到】
: 怀疑需要的是逻辑和智商,不需要credit。文科生好歹也该有点常识。光死记知识,谓
: 之学究。
: 推论的论据才需要credit,不巧的是,我的证据是司马迁自己的,credit在哪你看着办
: 。
: 根据他自己的记载:甲方阵斩乙方5万人,同时自己伤亡过半,之后乙方40万活人对甲方
: 投降了。只问你两个问题:甲方战前总兵力多少,战后剩余兵力多少?是男人就把俩数
: 字写出来,想说“不知道”就别搅和。

e*****r
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这才是正理,秦修都江堰,多了一个粮仓。修郑国渠,又多了一个粮仓。古今都一样,
打仗就是打后勤,打经济。秦国当时经济实力太强,怎么都不会被打垮。

【在 h**k 的大作中提到】
: 没戏,赵秦实力相差太多。即使长平之战赵胜,也只不过是把局势扳回来一些,对比秦
: 国赵国实力还是不如。战国末年,秦赵之间大的交战很多,赵国打赢了很多次,秦国即
: 使败了总能卷土重来,赵败了就是元气大伤,这就是总体国力的差距了。(六国论,赵
: 尝五战于秦,二败而三胜。)

w****j
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65
死者过半,肯定是夸张了,但损失很大是可能的。
想想淮海战役,共军差不多就是阵亡5万人,国军阵亡估计也就不到10万人。如果共军
杀俘,也能坑杀四
五十万。共军也可以说损失惨重。但共军牛的是可以把国军俘虏立刻补充道自己军队里
来,但秦军不
行。

【在 f**x 的大作中提到】
: 当credit遇上无法解释的逻辑瑕疵,credit并不是那么闪光的东西。
: 何况在那个没有纸质书籍、100万军队找不出5个认字的时代,一个完全没上过战场的文
: 人写战史,credit自然比不上他自个儿写内政来的可信。
: 想要辩论,拿出货来。

s*******r
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薛仁贵三箭定天山,坑杀回兵十万,是不是真的?

投降

【在 b******n 的大作中提到】
: 看到这儿想到一个战争
: 甲方阵斩一方约9万人,俘虏约8万人,自己伤亡不到500,之后乙方40万活人向甲方投降
: 是哪场战争
:
: 甲方

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当年赵国为什么不能放弃上党地区,以避免长平惨败?
Re: 长平之战要是李牧指挥会怎样?
挖个长平之战的坑
回顾了一下长平之战
赵括战败后畏罪潜逃失踪了?
看了谢艾更为赵括不平啊
说赵括经验不足,总比拿破仑这种只管过几门炮的好吧。
说说战争中的人数浮夸问题
大家对战国七雄的好感度
给你们科普多少遍了,赵王用赵括是没有粮食了
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