T*****n
发帖数: 18811 | 1 这话到底什么意思？谁给解惑解惑？
诸葛亮的历史教训到底是什么？
更有意思的是，这幅对联是写在诸葛亮的民间和官方声望都已经确立之后的
到底又是什么触动了作者，对诸先生提出了这样的批判？ |
h***i
发帖数: 89031 | 2 诸葛亮配挖坑么？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 这话到底什么意思？谁给解惑解惑？
: 诸葛亮的历史教训到底是什么？
: 更有意思的是，这幅对联是写在诸葛亮的民间和官方声望都已经确立之后的
: 到底又是什么触动了作者，对诸先生提出了这样的批判？
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m*******e
发帖数: 21667 | 3 你表嫉妒
【在 h***i 的大作中提到】
: 诸葛亮配挖坑么？
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T*****n
发帖数: 18811 | 4 不配么？
【在 h***i 的大作中提到】
: 诸葛亮配挖坑么？
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h***i
发帖数: 89031 | 5 给无脑分子挖也就罢了
【在 T*****n 的大作中提到】
: 不配么？
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s***e
发帖数: 1272 | |
w**t
发帖数: 3247 | 7 呵呵，批判孔明的先看看这个：
按《晋史》：桓温伐蜀，诸葛孔明小史犹存，时年一百七十岁。温问曰：“诸葛公有何
过人？”史对曰：“亦未有过人处。”温便有自矜之色。史良久曰：“但自诸葛公以后
，更未见有妥当如公者。”温乃惭服。
【在 s***e 的大作中提到】
: 是批评诸葛吗？
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T*****n
发帖数: 18811 | 8 俺觉得是
【在 s***e 的大作中提到】
: 是批评诸葛吗？
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T*****n
发帖数: 18811 | 9 170岁。俺不信
【在 w**t 的大作中提到】
: 呵呵，批判孔明的先看看这个：
: 按《晋史》：桓温伐蜀，诸葛孔明小史犹存，时年一百七十岁。温问曰：“诸葛公有何
: 过人？”史对曰：“亦未有过人处。”温便有自矜之色。史良久曰：“但自诸葛公以后
: ，更未见有妥当如公者。”温乃惭服。
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s***e
发帖数: 1272 | 10 桓温老是扮演这种范伟的角色。那个刘琨的老侍女也是这样涮他。
【在 w**t 的大作中提到】
: 呵呵，批判孔明的先看看这个：
: 按《晋史》：桓温伐蜀，诸葛孔明小史犹存，时年一百七十岁。温问曰：“诸葛公有何
: 过人？”史对曰：“亦未有过人处。”温便有自矜之色。史良久曰：“但自诸葛公以后
: ，更未见有妥当如公者。”温乃惭服。
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s***e
发帖数: 1272 | 11 这肯定是后来人编排出来的。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 170岁。俺不信
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T*****n
发帖数: 18811 | 12 俺小时候看什么科普小报还是什么玩意儿
说中国记载过活了200多岁的和尚？
【在 s***e 的大作中提到】
: 这肯定是后来人编排出来的。
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w**t
发帖数: 3247 | 13 俺也不信。不过这代表了对诸葛的一类评价。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 170岁。俺不信
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s***e
发帖数: 1272 | 14 无欲则刚吗。公公也是一样。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 俺小时候看什么科普小报还是什么玩意儿
: 说中国记载过活了200多岁的和尚？
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w**t
发帖数: 3247 | 15 公公只是生理上的欲断了，心理上的还没断。搞不好更糟。老和尚那是生理心理都断了
。所以才刚啊。
对了，有长寿的公公么？
【在 s***e 的大作中提到】
: 无欲则刚吗。公公也是一样。
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h***i
发帖数: 89031 | 16 在兴成熟之前就阉割，没有问题
【在 w**t 的大作中提到】
: 公公只是生理上的欲断了，心理上的还没断。搞不好更糟。老和尚那是生理心理都断了
: 。所以才刚啊。
: 对了，有长寿的公公么？
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m******y
发帖数: 549 | 17 分明是称赞诸葛亮善于审时度势的，到你这儿怎么成了批判诸葛亮的？
...亮刑法峻急，刻剥百姓，自君子小人，咸怀怨叹。法正谏曰： “昔高祖入关，约法
三章，秦民知德，今君假借威力，跨据一州，初 有其国，未垂惠抚；且主客之义，宜
相降下，愿缓刑驰禁，以慰其望。” 亮答曰：“君知其一，未知其二。秦以无道，政
苛民怨，匹夫大呼， 天下土崩，高祖因之，可以弘济。刘璋暗弱，自焉以来有累世之
恩， 文法羁縻，互相承奉，德政不举，威刑不肃。……所以致弊，实由于 此。吾今威
之以法，法行则知恩，限之以爵，爵加则知荣；荣恩并济， 上下有节。为治之要，于
斯而著”。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 这话到底什么意思？谁给解惑解惑？
: 诸葛亮的历史教训到底是什么？
: 更有意思的是，这幅对联是写在诸葛亮的民间和官方声望都已经确立之后的
: 到底又是什么触动了作者，对诸先生提出了这样的批判？
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s***e
发帖数: 1272 | 18
Narses
【在 w**t 的大作中提到】
: 公公只是生理上的欲断了，心理上的还没断。搞不好更糟。老和尚那是生理心理都断了
: 。所以才刚啊。
: 对了，有长寿的公公么？
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T*****n
发帖数: 18811 | 19 哦，这样啊
【在 m******y 的大作中提到】
: 分明是称赞诸葛亮善于审时度势的，到你这儿怎么成了批判诸葛亮的？
: ...亮刑法峻急，刻剥百姓，自君子小人，咸怀怨叹。法正谏曰： “昔高祖入关，约法
: 三章，秦民知德，今君假借威力，跨据一州，初 有其国，未垂惠抚；且主客之义，宜
: 相降下，愿缓刑驰禁，以慰其望。” 亮答曰：“君知其一，未知其二。秦以无道，政
: 苛民怨，匹夫大呼， 天下土崩，高祖因之，可以弘济。刘璋暗弱，自焉以来有累世之
: 恩， 文法羁縻，互相承奉，德政不举，威刑不肃。……所以致弊，实由于 此。吾今威
: 之以法，法行则知恩，限之以爵，爵加则知荣；荣恩并济， 上下有节。为治之要，于
: 斯而著”。
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x*******n
发帖数: 969 | 20 陈氏论刘备政权，略去《三国志》载诸葛亮“抚百姓，示仪轨，约官职，从权制，开诚
心，布公道”不用，转引裴松之注中郭冲条陈五事云：
“亮刑法峻急，刻剥百姓，自君子小人咸怀怨叹，法正谏曰：‘昔高祖入关，约法三章
，秦民知德，今君假借威力，跨据一州，初有其国，未垂惠抚；且客主之义，宜相降下
，原缓刑弛禁，以慰其望。’亮答曰；‘君知其一，未知其二。秦以无道，政苛民怨，
匹夫大呼，天下土崩，高祖因之，可以弘济。刘璋暗弱，自焉已来有累世之恩，文法羁
縻，互相承奉，德政不举，威刑不肃。蜀土人士，专权自恣，君臣之道，渐以陵替；宠
之以位，位极则贱，顺之以恩，恩竭则慢。所以致弊，实由於此。吾今威之以法，法行
则知恩，限之以爵，爵加则知荣；荣恩并济，上下有节。为治之要，於斯而著’。”
陈大师如此证史，手段极其下作，裴松之注中引用郭冲条陈五事，目的是论证此五条史
料的虚妄不实之处。裴松之后边对此有详细分析：
“案法正在刘主前死，今称法正谏，则刘主在也。诸葛职为股肱，事归元首，刘主之世
，亮又未领益州，庆赏刑政，不出於己。寻冲所述亮答，专自有其能，有违人臣自处之
宜。以亮谦顺之体，殆必不然。又云亮刑法峻急，刻剥 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 21 哦，这样啊
【在 x*******n 的大作中提到】
: 陈氏论刘备政权，略去《三国志》载诸葛亮“抚百姓，示仪轨，约官职，从权制，开诚
: 心，布公道”不用，转引裴松之注中郭冲条陈五事云：
: “亮刑法峻急，刻剥百姓，自君子小人咸怀怨叹，法正谏曰：‘昔高祖入关，约法三章
: ，秦民知德，今君假借威力，跨据一州，初有其国，未垂惠抚；且客主之义，宜相降下
: ，原缓刑弛禁，以慰其望。’亮答曰；‘君知其一，未知其二。秦以无道，政苛民怨，
: 匹夫大呼，天下土崩，高祖因之，可以弘济。刘璋暗弱，自焉已来有累世之恩，文法羁
: 縻，互相承奉，德政不举，威刑不肃。蜀土人士，专权自恣，君臣之道，渐以陵替；宠
: 之以位，位极则贱，顺之以恩，恩竭则慢。所以致弊，实由於此。吾今威之以法，法行
: 则知恩，限之以爵，爵加则知荣；荣恩并济，上下有节。为治之要，於斯而著’。”
: 陈大师如此证史，手段极其下作，裴松之注中引用郭冲条陈五事，目的是论证此五条史
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O****X
发帖数: 24292 | 22 那我老也夸常公一个
不知兵则攘外安内先后皆误，后来治家（政）要深思
【在 m******y 的大作中提到】
: 分明是称赞诸葛亮善于审时度势的，到你这儿怎么成了批判诸葛亮的？
: ...亮刑法峻急，刻剥百姓，自君子小人，咸怀怨叹。法正谏曰： “昔高祖入关，约法
: 三章，秦民知德，今君假借威力，跨据一州，初 有其国，未垂惠抚；且主客之义，宜
: 相降下，愿缓刑驰禁，以慰其望。” 亮答曰：“君知其一，未知其二。秦以无道，政
: 苛民怨，匹夫大呼， 天下土崩，高祖因之，可以弘济。刘璋暗弱，自焉以来有累世之
: 恩， 文法羁縻，互相承奉，德政不举，威刑不肃。……所以致弊，实由于 此。吾今威
: 之以法，法行则知恩，限之以爵，爵加则知荣；荣恩并济， 上下有节。为治之要，于
: 斯而著”。
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w****j
发帖数: 6262 | 23 不审时，则宽严皆误
就是夸诸葛能审时度势，不单纯照搬前人经验，要结合实际情况制定政策。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 这话到底什么意思？谁给解惑解惑？
: 诸葛亮的历史教训到底是什么？
: 更有意思的是，这幅对联是写在诸葛亮的民间和官方声望都已经确立之后的
: 到底又是什么触动了作者，对诸先生提出了这样的批判？
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