d*****0
发帖数: 68029 | 1 军心一失就是兵败如山倒，沿途守军要么投降要么望风而逃。从安史之乱到靖康之乱，
从李自成打北京到淞沪会战，从德军侵法到美军打伊拉克都是如此。不要指望将领守军
在大势已去的情况下给你送死。所以说，韩世忠最关键的作用是挫了金军的锐气，稳定
了军心，是宋金战事的转折点。 |
b*******k
发帖数: 1761 | 2 张俊在明州也打了一个小胜仗
【在 d*****0 的大作中提到】
: 军心一失就是兵败如山倒，沿途守军要么投降要么望风而逃。从安史之乱到靖康之乱，
: 从李自成打北京到淞沪会战，从德军侵法到美军打伊拉克都是如此。不要指望将领守军
: 在大势已去的情况下给你送死。所以说，韩世忠最关键的作用是挫了金军的锐气，稳定
: 了军心，是宋金战事的转折点。
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x********u
发帖数: 411 | 3 虞允文不就是组织败军反击的么？
【在 d*****0 的大作中提到】
: 军心一失就是兵败如山倒，沿途守军要么投降要么望风而逃。从安史之乱到靖康之乱，
: 从李自成打北京到淞沪会战，从德军侵法到美军打伊拉克都是如此。不要指望将领守军
: 在大势已去的情况下给你送死。所以说，韩世忠最关键的作用是挫了金军的锐气，稳定
: 了军心，是宋金战事的转折点。
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b*******k
发帖数: 1761 | 4 小雨姐渊博
【在 x********u 的大作中提到】
: 虞允文不就是组织败军反击的么？
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T****r
发帖数: 22092 | 5 白衣方振眉
【在 x********u 的大作中提到】
: 虞允文不就是组织败军反击的么？
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b*******k
发帖数: 1761 | 6 白马书生啊，很得MM喜欢
【在 T****r 的大作中提到】
: 白衣方振眉
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x********u
发帖数: 411 | 7 这是什么上边的啊？没有听过
【在 T****r 的大作中提到】
: 白衣方振眉
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x********u
发帖数: 411 | 8 是不是说错了？ //blush
【在 b*******k 的大作中提到】
: 小雨姐渊博
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T****r
发帖数: 22092 | 9 “白衣方振眉”系列之《小雪初晴》等等
【在 x********u 的大作中提到】
: 这是什么上边的啊？没有听过
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B*******u
发帖数: 3789 | 10 当年金的拐子马到底是个啥东西？为什么不好破？
【在 d*****0 的大作中提到】
: 军心一失就是兵败如山倒，沿途守军要么投降要么望风而逃。从安史之乱到靖康之乱，
: 从李自成打北京到淞沪会战，从德军侵法到美军打伊拉克都是如此。不要指望将领守军
: 在大势已去的情况下给你送死。所以说，韩世忠最关键的作用是挫了金军的锐气，稳定
: 了军心，是宋金战事的转折点。
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R***a
发帖数: 41892 | 11 连环马？一头马倒了还会被其他马带着继续冲击？
【在 B*******u 的大作中提到】
: 当年金的拐子马到底是个啥东西？为什么不好破？
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b*****l
发帖数: 9499 | 12 我感觉是使得对方无法穿插进骑兵线的缝隙中去，同时使得整个骑兵线形成合力。
缺点就是，如果前面埋伏几个刀手砍断几只马蹄子，整个骑兵线就废了。
之所以用这个，可能和当时双方的装备和作战方式有关，比如说，金方可能自诩马的装
甲极佳，对方无可奈何。而且拐子马可能针对了宋军的某种防骑兵的阵型或手段。
【在 R***a 的大作中提到】
: 连环马？一头马倒了还会被其他马带着继续冲击？
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B*******u
发帖数: 3789 | 13 难道把很多马串在一起？一马倒了其它马带着死马跑。
【在 R***a 的大作中提到】
: 连环马？一头马倒了还会被其他马带着继续冲击？
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R***a
发帖数: 41892 | 14 为啥钩镰枪可破拐子马？
钩住马身上的装甲，然后呢？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 我感觉是使得对方无法穿插进骑兵线的缝隙中去，同时使得整个骑兵线形成合力。
: 缺点就是，如果前面埋伏几个刀手砍断几只马蹄子，整个骑兵线就废了。
: 之所以用这个，可能和当时双方的装备和作战方式有关，比如说，金方可能自诩马的装
: 甲极佳，对方无可奈何。而且拐子马可能针对了宋军的某种防骑兵的阵型或手段。
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R***a
发帖数: 41892 | 15 第一排应该是装甲马，类似战车阵
【在 B*******u 的大作中提到】
: 难道把很多马串在一起？一马倒了其它马带着死马跑。
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b*****l
发帖数: 9499 | 16 oops，查了一下，不是这么回事，不是一条骑兵线都连上，只连三匹马而已，也就是加
强一下冲击力，同时还保持了灵活性。钩镰枪是啥名堂？
《宋史·岳飞传》
初，兀术有劲军，皆重铠，贯以韦索，三人为联，号“拐子马”，官军不能当。是役也
，以万五千骑来，飞戒步卒以麻札刀入阵，勿仰视，第斫马足。拐子马相连，一马仆，
二马不能行，官军奋击，遂大败之。
的装
【在 R***a 的大作中提到】
: 为啥钩镰枪可破拐子马？
: 钩住马身上的装甲，然后呢？
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R***a
发帖数: 41892 | 17 水浒里和说岳里都是要钩镰枪啊
【在 b*****l 的大作中提到】
: oops，查了一下，不是这么回事，不是一条骑兵线都连上，只连三匹马而已，也就是加
: 强一下冲击力，同时还保持了灵活性。钩镰枪是啥名堂？
: 《宋史·岳飞传》
: 初，兀术有劲军，皆重铠，贯以韦索，三人为联，号“拐子马”，官军不能当。是役也
: ，以万五千骑来，飞戒步卒以麻札刀入阵，勿仰视，第斫马足。拐子马相连，一马仆，
: 二马不能行，官军奋击，遂大败之。
:
: 的装
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R***a
发帖数: 41892 | 18 这样估计可以防止骑兵被多数步兵分割合围吧。
这个三个一组被攻击面小了很多
【在 b*****l 的大作中提到】
: oops，查了一下，不是这么回事，不是一条骑兵线都连上，只连三匹马而已，也就是加
: 强一下冲击力，同时还保持了灵活性。钩镰枪是啥名堂？
: 《宋史·岳飞传》
: 初，兀术有劲军，皆重铠，贯以韦索，三人为联，号“拐子马”，官军不能当。是役也
: ，以万五千骑来，飞戒步卒以麻札刀入阵，勿仰视，第斫马足。拐子马相连，一马仆，
: 二马不能行，官军奋击，遂大败之。
:
: 的装
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b*****l
发帖数: 9499 | 19 骑兵怎么可能轻易被步兵分割包围？冲击力和机动性都在骑兵这一边啊，而且，一旦胶
着了，骑兵用处就不大了。实用重骑兵关键在于反复冲击，而不是一锤子买卖，只冲一
次，然后就地和步兵打架。
追击时才会把骑兵线给散开，即便这时，一对一，重骑兵主要也是靠速度和战马的体重
来正面冲击单个步兵，轻骑兵则主要靠马的速度来用马刀劈砍，而不是靠高度优势。
是加
役也
仆，
【在 R***a 的大作中提到】
: 这样估计可以防止骑兵被多数步兵分割合围吧。
: 这个三个一组被攻击面小了很多
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D*****a
发帖数: 2847 | 20 砍马腿
马腿那里遮不住
【在 R***a 的大作中提到】
: 为啥钩镰枪可破拐子马？
: 钩住马身上的装甲，然后呢？
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d*****0
发帖数: 68029 | 21 那个时候完颜亮后路被金世宗给抄了，自己军心也不稳，还没开打就跑了好几只军队
【在 x********u 的大作中提到】
: 虞允文不就是组织败军反击的么？
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B*******u
发帖数: 3789 | 22 想到大秦帝国中，步兵破骑兵，然后用骑兵去冲击步兵。
如果从冲击角度来说的话骑兵打步兵，就象切菜一样，步兵只有被宰的份。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 骑兵怎么可能轻易被步兵分割包围？冲击力和机动性都在骑兵这一边啊，而且，一旦胶
: 着了，骑兵用处就不大了。实用重骑兵关键在于反复冲击，而不是一锤子买卖，只冲一
: 次，然后就地和步兵打架。
: 追击时才会把骑兵线给散开，即便这时，一对一，重骑兵主要也是靠速度和战马的体重
: 来正面冲击单个步兵，轻骑兵则主要靠马的速度来用马刀劈砍，而不是靠高度优势。
:
: 是加
: 役也
: 仆，
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b*****l
发帖数: 9499 | 23 步兵的威力在于密集而多样的步兵阵。骑兵硬冲步兵的反骑兵阵，那也是找死。光是一
地的拒马就够骑兵受的，这还没挨到步兵的边儿呢。
其实哈，步兵最大的优势是：便宜啊。
游牧民族最大的优势是：骑兵便宜啊。
旦胶
冲一
体重
【在 B*******u 的大作中提到】
: 想到大秦帝国中，步兵破骑兵，然后用骑兵去冲击步兵。
: 如果从冲击角度来说的话骑兵打步兵，就象切菜一样，步兵只有被宰的份。
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B*******u
发帖数: 3789 | 24 步兵只有依靠大型的装备或者地有利地形才能形成反骑兵阵，简装的步兵根本不会对骑
兵形成多少威胁。
连热兵器时代，抗战的时候，八路都还敢小看日本的骑兵。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 步兵的威力在于密集而多样的步兵阵。骑兵硬冲步兵的反骑兵阵，那也是找死。光是一
: 地的拒马就够骑兵受的，这还没挨到步兵的边儿呢。
: 其实哈，步兵最大的优势是：便宜啊。
: 游牧民族最大的优势是：骑兵便宜啊。
:
: 旦胶
: 冲一
: 体重
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b*****l
发帖数: 9499 | 25 步兵防骑兵不需要大型装备的，单兵装备就够了。比如说那种可以插在地上的 pike，
比如说大量的弩。更不用说武刚车这种步兵辎重车辆构成的防骑兵阵地了。就连北美殖
民地都可以靠马车来抵御用热兵器的印第安人骑兵的冲击，虽然互有胜负。
热兵器时代和冷兵器时代不同，机枪的发明，不但削弱了骑兵的速度优势，更淘汰了防
骑兵的密集步兵阵。要是不许用机枪，在拿破仑时代那种密集的步兵方阵的排射和大炮
的支援下，再挖个简易阵地，骑兵冲击的损失也是很大的。
炮兵配合下的骑兵，在近代战争中的地位，那也是相当的重要，但与冲击力的关系就不
大了 -- 唉，这个好像以前我也写过，那个拿破仑骑兵的例子，反驳某些人说热兵器下
骑兵被淘汰的论调的。
至于抗战时期的中国战场，呵呵，另说。
是一
【在 B*******u 的大作中提到】
: 步兵只有依靠大型的装备或者地有利地形才能形成反骑兵阵，简装的步兵根本不会对骑
: 兵形成多少威胁。
: 连热兵器时代，抗战的时候，八路都还敢小看日本的骑兵。
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b*******k
发帖数: 1761 | 26 密集长矛步兵方阵，加上弩兵，就是反骑兵的最好组合。骑兵一般也不回去直接正面冲
击步兵。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 步兵只有依靠大型的装备或者地有利地形才能形成反骑兵阵，简装的步兵根本不会对骑
: 兵形成多少威胁。
: 连热兵器时代，抗战的时候，八路都还敢小看日本的骑兵。
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T*****n
发帖数: 18811 | 27 其实就是重装甲的骑兵吧
【在 B*******u 的大作中提到】
: 当年金的拐子马到底是个啥东西？为什么不好破？
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T*****n
发帖数: 18811 | 28 重装甲骑兵冲击距离短，只要步兵战术灵活，配合好
战马累也能累个半死了
【在 b*****l 的大作中提到】
: 骑兵怎么可能轻易被步兵分割包围？冲击力和机动性都在骑兵这一边啊，而且，一旦胶
: 着了，骑兵用处就不大了。实用重骑兵关键在于反复冲击，而不是一锤子买卖，只冲一
: 次，然后就地和步兵打架。
: 追击时才会把骑兵线给散开，即便这时，一对一，重骑兵主要也是靠速度和战马的体重
: 来正面冲击单个步兵，轻骑兵则主要靠马的速度来用马刀劈砍，而不是靠高度优势。
:
: 是加
: 役也
: 仆，
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