r*****y
发帖数: 53800 | 1 按《中国人民解放军全史》第7，8卷《中国人民解放军战役战斗总览》上下册之下册（
第八卷）775页“塔山阻击战”条目，我军参战部队为东野4，11纵冀热辽军区独立4，6
师和炮兵旅。
虎肉你还有什么话说？共军自己的战史谈塔山从来没有把11纵排除在外的。你这么做无
非是尽量夸大国军兵力火力，尽量缩小共军兵力火力而已。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 2 呵呵，把这个搬出来了。如果你要按照这个定义的话，那也行，根据这个词条的定义，
国民党军也得算上全部9个师(39军咱们暂且不算)的所有火力。思明州可是只算5个师哟
(“国军9个师,实际只5个师参加了战斗,就40来门75MM山炮为主力的炮力”)跟11纵对峙
的国民党军的火炮呢？就被你华丽地无视了？后方守备部队的火炮呢？也不计算了？
另外再看看你所相信的“较为严谨”的“御用历史学家”刘统，人家总结塔山阻击战可
是没有提11纵的任何战绩哟(全部都是4纵的战绩)。
，6
【在 r*****y 的大作中提到】
: 按《中国人民解放军全史》第7，8卷《中国人民解放军战役战斗总览》上下册之下册（
: 第八卷）775页“塔山阻击战”条目，我军参战部队为东野4，11纵冀热辽军区独立4，6
: 师和炮兵旅。
: 虎肉你还有什么话说？共军自己的战史谈塔山从来没有把11纵排除在外的。你这么做无
: 非是尽量夸大国军兵力火力，尽量缩小共军兵力火力而已。
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r*****y
发帖数: 53800 | 3 国军的火炮是另一个问题，我说过了在把共军炮数字弄清楚之后我会陪你把国军的火炮
实力一定弄清楚，先别急着转进。
谁说刘统只字未提11纵的？又是你“读文不细”？看pdf文件337页，11师31团阵地移交
给了11纵。而且刘统也说国军是5个师进攻四纵，你认不认账？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，把这个搬出来了。如果你要按照这个定义的话，那也行，根据这个词条的定义，
: 国民党军也得算上全部9个师(39军咱们暂且不算)的所有火力。思明州可是只算5个师哟
: (“国军9个师,实际只5个师参加了战斗,就40来门75MM山炮为主力的炮力”)跟11纵对峙
: 的国民党军的火炮呢？就被你华丽地无视了？后方守备部队的火炮呢？也不计算了？
: 另外再看看你所相信的“较为严谨”的“御用历史学家”刘统，人家总结塔山阻击战可
: 是没有提11纵的任何战绩哟(全部都是4纵的战绩)。
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: ，6
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t**********t
发帖数: 12071 | 4 1 思明州的东西可是明确把范围压缩到国军参战的5个师。
2 我说的是刘统在计算塔山阻击战战果时只提到4纵战果(11纵的1千多的战果根本没有
算进去)，然后你给我歪曲成“刘统在叙述塔山阻击战时只字不提11纵”，做人不要太
无耻！
3 国军是5个师进攻4纵，废话，这大家都知道，你又当成什么新宝贝了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国军的火炮是另一个问题，我说过了在把共军炮数字弄清楚之后我会陪你把国军的火炮
: 实力一定弄清楚，先别急着转进。
: 谁说刘统只字未提11纵的？又是你“读文不细”？看pdf文件337页，11师31团阵地移交
: 给了11纵。而且刘统也说国军是5个师进攻四纵，你认不认账？
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A******M
发帖数: 194 | 5 我觉得只算5个师很不妥。如果国军只有5个师，是不是还会同样方式来进攻？
真要这样，共军在塔山就要把国军当饺子包了。
比如济南战役，华野40个团攻城，70个团准备打援，但没打一枪一弹。如果华野只有40
个团，还会不会这样攻济南呢？很显然不会这么干。
所以，这样把9个师缩成5个师是不对的。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，把这个搬出来了。如果你要按照这个定义的话，那也行，根据这个词条的定义，
: 国民党军也得算上全部9个师(39军咱们暂且不算)的所有火力。思明州可是只算5个师哟
: (“国军9个师,实际只5个师参加了战斗,就40来门75MM山炮为主力的炮力”)跟11纵对峙
: 的国民党军的火炮呢？就被你华丽地无视了？后方守备部队的火炮呢？也不计算了？
: 另外再看看你所相信的“较为严谨”的“御用历史学家”刘统，人家总结塔山阻击战可
: 是没有提11纵的任何战绩哟(全部都是4纵的战绩)。
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: ，6
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 比的是双方的炮兵实力而不是步兵。你怎么知道思明州计算国军的火炮实力时只算了5
个师的？思明州可是明确提到92军野炮营的。
刘统也好，其他共军战史也好，提塔山时从来不会完全忽略11纵。而且4纵的3000伤亡
也不全是在塔山一地，还包括白台山打鱼山岛等地，怎么都算到塔山去了？广义上的塔
山阻击战就是锦西阻击战，共军正式战史的“塔山阻击战”条目下我军参战兵力可是包
括11纵和炮旅全部的。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 1 思明州的东西可是明确把范围压缩到国军参战的5个师。
: 2 我说的是刘统在计算塔山阻击战战果时只提到4纵战果(11纵的1千多的战果根本没有
: 算进去)，然后你给我歪曲成“刘统在叙述塔山阻击战时只字不提11纵”，做人不要太
: 无耻！
: 3 国军是5个师进攻4纵，废话，这大家都知道，你又当成什么新宝贝了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 同理，共军也不能只算一个四纵。就算后面的1纵不算，至少11纵得算上。
40
【在 A******M 的大作中提到】
: 我觉得只算5个师很不妥。如果国军只有5个师，是不是还会同样方式来进攻？
: 真要这样，共军在塔山就要把国军当饺子包了。
: 比如济南战役，华野40个团攻城，70个团准备打援，但没打一枪一弹。如果华野只有40
: 个团，还会不会这样攻济南呢？很显然不会这么干。
: 所以，这样把9个师缩成5个师是不对的。
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