f****r
发帖数: 5118 | 1 史书中很少讲到某个具体战争的队列,打法的.似乎就是群殴一般,比如著名的巨鹿之战,
硬碰硬,也没有什么埋伏,火攻之类的,但是不知道项羽具体怎么打的
相比较而言, 罗马,希腊的战争都有大量地方阵战术地描写,比如坎尼之战
这是怎么回事呢?
但是看到兵马俑,感觉还是有阵型的 |
m*******e
发帖数: 21667 | 2 你是无间道么？
战,
【在 f****r 的大作中提到】
: 史书中很少讲到某个具体战争的队列,打法的.似乎就是群殴一般,比如著名的巨鹿之战,
: 硬碰硬,也没有什么埋伏,火攻之类的,但是不知道项羽具体怎么打的
: 相比较而言, 罗马,希腊的战争都有大量地方阵战术地描写,比如坎尼之战
: 这是怎么回事呢?
: 但是看到兵马俑,感觉还是有阵型的
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f****r
发帖数: 5118 | 3 ?? 什么意思 ??
【在 m*******e 的大作中提到】
: 你是无间道么？
:
: 战,
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s******g
发帖数: 1014 | 4 嘿嘿，回去读一遍孙子兵法再来讲阵型。
当年宋襄公同学就是太讲究这些了。
战,
【在 f****r 的大作中提到】
: 史书中很少讲到某个具体战争的队列,打法的.似乎就是群殴一般,比如著名的巨鹿之战,
: 硬碰硬,也没有什么埋伏,火攻之类的,但是不知道项羽具体怎么打的
: 相比较而言, 罗马,希腊的战争都有大量地方阵战术地描写,比如坎尼之战
: 这是怎么回事呢?
: 但是看到兵马俑,感觉还是有阵型的
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z*********5
发帖数: 171 | 5 并不是没有战阵!
现在具体的布阵的书籍基本上已经失传，因为在历代这些书籍均为大大的禁书，关于军
事思想的还可以有，具体到军事布阵的就不成了，那是有助于造反的，不能让老百姓了
解的！所以对于《孙子兵法》、《六韬》、《司马法》、《尉缭子》、《黄石公三略》
等等兵书的关于布阵的内容均已经失传不存在了，以前从军的人也是口口相授，后来战
阵等作战方式发生了变更，就更加失传了。 |
z*********5
发帖数: 171 | 6 现在历史流传记录的比较清楚的是戚继光的著名的鸳鸯阵，这是一种袖珍的阵型，阵的
配型是一个队长，一个火佚，十名战士，战士4名持长枪，4名持盾牌，后面两名持有镋
钯，作战时持盾牌的投掷标枪把敌人引离防御位置，然后由长枪手刺杀，镋钯则负责后
方的防御，所以这是一个有机的整体，所以能够以从军不久的农民对付日本倭寇的武林
高手水准的武士，从而荡平倭寇。后来这个鸳鸯阵还发展到了马上，最后以明朝柔弱的
军队与日本刚刚统一的丰臣秀吉的精锐之师在朝鲜决战，中国是多年太平的农民军队，
日本的军队各个是自幼练武的武士，结果是在孤岛上从来没有见过大兵团战阵的日本鬼
子被打得一败涂地，足以见证战阵的威力。 |
m********y
发帖数: 21909 | 7 我特别confused阵型的重要性，请科普一下，用听得懂的语言。 |
x*********g
发帖数: 11508 | 8 这些阵法怎么后来到了明末对付后金的时候，就不见了呢？
【在 z*********5 的大作中提到】
: 现在历史流传记录的比较清楚的是戚继光的著名的鸳鸯阵，这是一种袖珍的阵型，阵的
: 配型是一个队长，一个火佚，十名战士，战士4名持长枪，4名持盾牌，后面两名持有镋
: 钯，作战时持盾牌的投掷标枪把敌人引离防御位置，然后由长枪手刺杀，镋钯则负责后
: 方的防御，所以这是一个有机的整体，所以能够以从军不久的农民对付日本倭寇的武林
: 高手水准的武士，从而荡平倭寇。后来这个鸳鸯阵还发展到了马上，最后以明朝柔弱的
: 军队与日本刚刚统一的丰臣秀吉的精锐之师在朝鲜决战，中国是多年太平的农民军队，
: 日本的军队各个是自幼练武的武士，结果是在孤岛上从来没有见过大兵团战阵的日本鬼
: 子被打得一败涂地，足以见证战阵的威力。
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w****j
发帖数: 6262 | 9 可能戚继光的阵法主要针对散兵游勇但悍不畏死的倭寇，不一定适合东北的大平原和大
规模骑兵作战的
女真人。
而且再好的阵法，也主要靠训练有素和士兵的勇敢。明末军队已经腐朽的不行了，什么
阵法也用不好
了。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这些阵法怎么后来到了明末对付后金的时候，就不见了呢？
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s*****e
发帖数: 16824 | 10 这个是对付倭寇这样的步兵，而且是根据江南地形狭窄不易展开设计的，戚继光自己到
了北方以后也改了，不用鸳鸯阵这样的小阵了．
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这些阵法怎么后来到了明末对付后金的时候，就不见了呢？
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z*********5
发帖数: 171 | 11 后金是骑兵军团,经常搞围点打援这种袭击战,虽然明军总数远超后金,但往往在战斗中
后金占据兵力,战力的优势,并且不给明军布阵的机会.可以参考萨尔浒战役,明军是分兵
,而后金是聚兵.一般的,步兵打骑兵是很吃亏的.而小日本也是步兵,所以自然就不是明
军的对手了.
【在 x*********g 的大作中提到】
: 这些阵法怎么后来到了明末对付后金的时候，就不见了呢？
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z*********5
发帖数: 171 | 12 古时的战阵最大的用途之一就是对付骑兵，对抗骑兵步兵就必须组成战阵，使用多个人
的质量对抗一个骑兵人加马的质量，同时多种兵器协同打击。古罗马的重装步兵对付骑
兵的乌龟阵型是非常有名的，但是中国的步兵对骑兵的战阵细节多已失传，在中国知道
的以步兵对抗骑兵最精彩而残酷的战例是岳飞破金的连环马，当时金的重装骑兵为了加
强打击，把马连环起来，穿上盔甲，这样的集团冲锋一般的步兵战阵均无法抵挡，而岳
飞采取的是让士兵手持超长的勾枪在对方接近时勾取马足，以牺牲一个人的生命，来换
取一个马足，从而使整个马阵崩溃。
战阵的威力虽然巨大，但是战阵一旦被打乱，其战斗力还不如一般的单兵的战斗力，因
为专门为战阵设计的长枪和盾牌，一旦失去配合，就没有了战斗力，而使用弩机的士兵
也没有白刃战斗的能力，前排身着重铠手持大型盾牌的防御性士兵，甚至移动都困难，
所以这样的情况就只能逃跑，而逃跑的时候那些重装备是带着就跑不动的，此时人活着
跑回去就是成功了，所以就有丢盔弃甲的成语了。 |
SX
发帖数: 178 | |
SX
发帖数: 178 | 14 说得相当好啊。
【在 z*********5 的大作中提到】
: 古时的战阵最大的用途之一就是对付骑兵，对抗骑兵步兵就必须组成战阵，使用多个人
: 的质量对抗一个骑兵人加马的质量，同时多种兵器协同打击。古罗马的重装步兵对付骑
: 兵的乌龟阵型是非常有名的，但是中国的步兵对骑兵的战阵细节多已失传，在中国知道
: 的以步兵对抗骑兵最精彩而残酷的战例是岳飞破金的连环马，当时金的重装骑兵为了加
: 强打击，把马连环起来，穿上盔甲，这样的集团冲锋一般的步兵战阵均无法抵挡，而岳
: 飞采取的是让士兵手持超长的勾枪在对方接近时勾取马足，以牺牲一个人的生命，来换
: 取一个马足，从而使整个马阵崩溃。
: 战阵的威力虽然巨大，但是战阵一旦被打乱，其战斗力还不如一般的单兵的战斗力，因
: 为专门为战阵设计的长枪和盾牌，一旦失去配合，就没有了战斗力，而使用弩机的士兵
: 也没有白刃战斗的能力，前排身着重铠手持大型盾牌的防御性士兵，甚至移动都困难，
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SX
发帖数: 178 | 15 下面是从网上抄来的，读起来蛮有意思的。
战国时期《孙膑兵法》集先人之大成，将春秋以前的古阵总结为十阵。这“十阵”分别
是方阵、圆阵、疏阵、数阵、锥形阵、雁形阵、钩形阵、玄襄阵、水阵、火阵等。水阵
和火阵讲的是水战和火战的战法，不是单纯的战斗队形，所以孙膑十阵实际上只有八种
基本的战斗队形。
方阵：方针是冷兵器时代，军队战斗的最基本队形。大的方阵都由小的方阵组成，这就
叫“阵中容阵”，孙膑认为方阵应该“薄中厚方”，就是说方阵中央的兵力少，四周的
兵力多。中间兵力少，可以虚张声势。四周兵力多，可以更好的防御敌人进攻，方阵是
一种攻防比较平衡的阵型。指挥等金鼓旗帜一般部署在方阵的后方。
圆阵：圆阵是为了进行环形防御的。金鼓旗帜部署在中央，没有明显的弱点。
疏阵：疏阵即疏散的战斗队形，方阵圆阵等均可疏开为疏阵。疏阵加大行列间距，通过
多树旌旗、兵器、草人，夜间多点火把，以少数的兵力显示强大的实力。
数阵：数阵就是密集的战斗队形，集中力量进行防御和进攻。
锥形阵：就是前锋如锥形的战斗队形，锥形阵必须前锋尖锐迅速，两翼坚强有力，可以
通过精锐的前锋在狭窄的正面攻击敌人，突破、割裂敌人的阵型，两翼扩 |
f****r
发帖数: 5118 | 16 中国为什么没有罗马或者Alexander the soso的 刺猬阵 呢
还有一个迷惑:为什么项梁的军队交给项羽以后,就突然变成猛虎了,是不是项羽有什么
排阵秘方? |
K****n
发帖数: 5970 | 17 大姐打打游戏吧
total war 系列最好
随便哪个即时战略也可以
【在 m********y 的大作中提到】
: 我特别confused阵型的重要性，请科普一下，用听得懂的语言。
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K****n
发帖数: 5970 | 18 中国至少有
一字长蛇，二龙出水，三山月儿，四门斗底，五虎巴山，六甲迷魂，七擒七纵，八卦阴
阳，九宫八卦，十面埋伏
这几个阵吧 |
g********n
发帖数: 4809 | 19 中国古代当然讲阵形了，写史书的很多都是不上战场，手无缚鸡之力的书生，要详细记
录战阵确实难为他们了。兵书里面都有详细战阵的记载的，大规模械斗不摆阵就是给别
人屠杀的份。
战,
【在 f****r 的大作中提到】
: 史书中很少讲到某个具体战争的队列,打法的.似乎就是群殴一般,比如著名的巨鹿之战,
: 硬碰硬,也没有什么埋伏,火攻之类的,但是不知道项羽具体怎么打的
: 相比较而言, 罗马,希腊的战争都有大量地方阵战术地描写,比如坎尼之战
: 这是怎么回事呢?
: 但是看到兵马俑,感觉还是有阵型的
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