g*******2
发帖数: 3306 | 1 很多皇帝，最后被他身边最亲近的近卫军头子给杀死，然后近卫军另立皇帝。这个太不
可思议了，一个皇帝，连自己身边的亲信都控制不了? |
O****X
发帖数: 24292 | 2 狠奇怪吗，我国各朝各代不也是如此
【在 g*******2 的大作中提到】
: 很多皇帝，最后被他身边最亲近的近卫军头子给杀死，然后近卫军另立皇帝。这个太不
: 可思议了，一个皇帝，连自己身边的亲信都控制不了?
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g*******2
发帖数: 3306 | 3 不是吧。一个皇帝，如果不喜欢自己身边的近卫军，可以马上换人啊，然后给近卫军优
厚的待遇，不就行了吗? 怎么古罗马皇帝连这个都干不了呢?
难道，还是中国的皇宫那样，皇帝身边的男人都必须是太监才好? 太监应该没有兵权吧?
【在 O****X 的大作中提到】
: 狠奇怪吗，我国各朝各代不也是如此
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g********n
发帖数: 4809 | 4 太监也没用，唐朝的神策军不是太监控制的？照样随便杀皇帝，换皇帝，关键还是我国
有孔教洗脑，皇帝就是教主，有野心的将领很难煽动基层士兵兵变，自从西方引入基督
教以后，你听说过几次教皇给自己身边人刺杀的？
吧?
【在 g*******2 的大作中提到】
: 不是吧。一个皇帝，如果不喜欢自己身边的近卫军，可以马上换人啊，然后给近卫军优
: 厚的待遇，不就行了吗? 怎么古罗马皇帝连这个都干不了呢?
: 难道，还是中国的皇宫那样，皇帝身边的男人都必须是太监才好? 太监应该没有兵权吧?
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O****X
发帖数: 24292 | 5 最基本的，一个皇帝也就是一个人，干不过两个人以上的
按照那啥原理，这个弱点是无论如何也避开不了的，最后一定会被人利用
吧?
【在 g*******2 的大作中提到】
: 不是吧。一个皇帝，如果不喜欢自己身边的近卫军，可以马上换人啊，然后给近卫军优
: 厚的待遇，不就行了吗? 怎么古罗马皇帝连这个都干不了呢?
: 难道，还是中国的皇宫那样，皇帝身边的男人都必须是太监才好? 太监应该没有兵权吧?
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g*******2
发帖数: 3306 | 6 嗯，宗教是为皇帝服务的，所以皇帝也默认了宗教的存在，虽然他知道还有个上帝，但
那个上帝是虚空的，哈哈哈。
【在 g********n 的大作中提到】
: 太监也没用，唐朝的神策军不是太监控制的？照样随便杀皇帝，换皇帝，关键还是我国
: 有孔教洗脑，皇帝就是教主，有野心的将领很难煽动基层士兵兵变，自从西方引入基督
: 教以后，你听说过几次教皇给自己身边人刺杀的？
:
: 吧?
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g*******2
发帖数: 3306 | 7 那为什么，古代的君主，频繁换大臣的反而成了亡国之君，比如崇祯，任内频繁换大臣
，好把权力都集中在自己身上，结果亡国自杀的时候，只有1个小太监陪着他自杀?
而秦始皇这样的皇帝，利用李斯和赵高2个人，就能征服6国，直到自己死。李斯和赵高
何等的聪明的2个人，被秦始皇使用，也没敢杀秦始皇啊。
这其中，有什么原因吗?
【在 O****X 的大作中提到】
: 最基本的，一个皇帝也就是一个人，干不过两个人以上的
: 按照那啥原理，这个弱点是无论如何也避开不了的，最后一定会被人利用
:
: 吧?
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g********n
发帖数: 4809 | 8 中国自从周朝皇帝就开始叫天子，这个不是名义上的左右，是很实用的一个名号。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 嗯，宗教是为皇帝服务的，所以皇帝也默认了宗教的存在，虽然他知道还有个上帝，但
: 那个上帝是虚空的，哈哈哈。
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O****X
发帖数: 24292 | 9 换和不换只是技术问题
关键是和大臣群体之间的关系是合作还是对立
崇祯为了重振大明，和臣下基本是势同水火，最后被大臣们玩死了
【在 g*******2 的大作中提到】
: 那为什么，古代的君主，频繁换大臣的反而成了亡国之君，比如崇祯，任内频繁换大臣
: ，好把权力都集中在自己身上，结果亡国自杀的时候，只有1个小太监陪着他自杀?
: 而秦始皇这样的皇帝，利用李斯和赵高2个人，就能征服6国，直到自己死。李斯和赵高
: 何等的聪明的2个人，被秦始皇使用，也没敢杀秦始皇啊。
: 这其中，有什么原因吗?
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g*******2
发帖数: 3306 | 10 天子为人民服务，哈哈哈
【在 g********n 的大作中提到】
: 中国自从周朝皇帝就开始叫天子，这个不是名义上的左右，是很实用的一个名号。
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g*******2
发帖数: 3306 | 11 这个，我觉得皇帝要能挑拨离间手下，监视手下才行，这样才叫控制了手下。比如设立
特务机构，锦衣卫，东厂西厂等，对手下大臣进行监督，一旦发现有诈，马上灭9族。
【在 O****X 的大作中提到】
: 换和不换只是技术问题
: 关键是和大臣群体之间的关系是合作还是对立
: 崇祯为了重振大明，和臣下基本是势同水火，最后被大臣们玩死了
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O****X
发帖数: 24292 | 12 有两点
第一是上面那啥定律，有弱点一定会被人利用的
第二是监视的成本是非常高的
【在 g*******2 的大作中提到】
: 这个，我觉得皇帝要能挑拨离间手下，监视手下才行，这样才叫控制了手下。比如设立
: 特务机构，锦衣卫，东厂西厂等，对手下大臣进行监督，一旦发现有诈，马上灭9族。
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d*****0
发帖数: 68029 | 13 就更很多大唐皇帝死在太监手里一样
【在 g*******2 的大作中提到】
: 很多皇帝，最后被他身边最亲近的近卫军头子给杀死，然后近卫军另立皇帝。这个太不
: 可思议了，一个皇帝，连自己身边的亲信都控制不了?
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x*********g
发帖数: 11508 | 14 我觉得正好相反，皇帝要能诚心对待臣下，臣下才会忠心对待皇帝。
玩手腕，皇帝能玩得过大臣吗？要知道绝大多数皇帝的位置是老爸给的，而绝大多数的
大臣，可是人精中的人精选拔出来的。
所以崇祯的方法，不行。要刘备那样的，才行。所谓“解衣推食”，不是没有道理的。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 这个，我觉得皇帝要能挑拨离间手下，监视手下才行，这样才叫控制了手下。比如设立
: 特务机构，锦衣卫，东厂西厂等，对手下大臣进行监督，一旦发现有诈，马上灭9族。
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f****r
发帖数: 5118 | 15 你真是得到毛太祖的真传啊
【在 g*******2 的大作中提到】
: 这个，我觉得皇帝要能挑拨离间手下，监视手下才行，这样才叫控制了手下。比如设立
: 特务机构，锦衣卫，东厂西厂等，对手下大臣进行监督，一旦发现有诈，马上灭9族。
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x*********g
发帖数: 11508 | 16 毛太祖才不是用这种方法呢。毛太祖从来都是发动群众。
【在 f****r 的大作中提到】
: 你真是得到毛太祖的真传啊
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f****r
发帖数: 5118 | 17 发动群众毛的另一件法宝
看看高岗,就是被太祖玩死的
【在 x*********g 的大作中提到】
: 毛太祖才不是用这种方法呢。毛太祖从来都是发动群众。
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g********n
发帖数: 4809 | 18 老毛的那招其实古代皇帝都在用，就是神话皇权，哪个将领要是鼓动基层士兵造反去进
攻毛主席，估计鼓动的将领第一个被底下的小兵打成马蜂窝。
【在 x*********g 的大作中提到】
: 毛太祖才不是用这种方法呢。毛太祖从来都是发动群众。
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x*********g
发帖数: 11508 | 19 毛能得到周的忠心，肯定不是靠玩这些手段得到的。
毛对于那些忠于他的人，还是不错的。
【在 f****r 的大作中提到】
: 发动群众毛的另一件法宝
: 看看高岗,就是被太祖玩死的
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f****r
发帖数: 5118 | 20 好像毛周围的人,结果大多数都不怎么样吧.
周从来没有对毛忠心,只是周不停地对毛表忠心,有区别的,呵呵
【在 x*********g 的大作中提到】
: 毛能得到周的忠心，肯定不是靠玩这些手段得到的。
: 毛对于那些忠于他的人，还是不错的。
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x*********g
发帖数: 11508 | 21 “王侯将相宁有种乎”，皇帝轮流做，今年到我家。中国人从来不缺乏造反推翻皇帝的
精神。
【在 g********n 的大作中提到】
: 老毛的那招其实古代皇帝都在用，就是神话皇权，哪个将领要是鼓动基层士兵造反去进
: 攻毛主席，估计鼓动的将领第一个被底下的小兵打成马蜂窝。
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x*********g
发帖数: 11508 | 22 言论上和行动上对毛忠心，就够了，至于他心里到底是怎么想的，我不知道，估计老毛
也从来没想过对老周实行“诛心之罪”。
【在 f****r 的大作中提到】
: 好像毛周围的人,结果大多数都不怎么样吧.
: 周从来没有对毛忠心,只是周不停地对毛表忠心,有区别的,呵呵
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f****r
发帖数: 5118 | 23 周的鸡蛋壳一辈子都被太祖敲打,但一直没有打碎,呵呵
【在 x*********g 的大作中提到】
: 言论上和行动上对毛忠心，就够了，至于他心里到底是怎么想的，我不知道，估计老毛
: 也从来没想过对老周实行“诛心之罪”。
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x*********g
发帖数: 11508 | 24 有一阵子，刘少奇等人把持朝政，要把老毛架空。老毛说自己的文章都发表不出去了，
只能跑到上海去发表，还说要重新上山打游击。
这样，老毛整刘少奇，就非常正常了吧？如果我是老毛，也得整他。
彭德怀自己先对老毛开炮，据说老毛还被逼写检查。他不是忠于老毛，而是忠于党忠于
人民。作为普通中国人，我赞彭德怀。但我如果是老毛，也得整他。
【在 f****r 的大作中提到】
: 好像毛周围的人,结果大多数都不怎么样吧.
: 周从来没有对毛忠心,只是周不停地对毛表忠心,有区别的,呵呵
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f****r
发帖数: 5118 | 25 无语凝噎
【在 x*********g 的大作中提到】
: 有一阵子，刘少奇等人把持朝政，要把老毛架空。老毛说自己的文章都发表不出去了，
: 只能跑到上海去发表，还说要重新上山打游击。
: 这样，老毛整刘少奇，就非常正常了吧？如果我是老毛，也得整他。
: 彭德怀自己先对老毛开炮，据说老毛还被逼写检查。他不是忠于老毛，而是忠于党忠于
: 人民。作为普通中国人，我赞彭德怀。但我如果是老毛，也得整他。
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s********e
发帖数: 13723 | 26 彭德怀，老毛倒不见得要把他往死里整，是文革造反派乱搞。 刘少奇，老毛是动了杀
心的，因为中间有一段，少奇确实比较跋扈，以为从今以后不用怕老毛了。 我怀疑要
是少奇真的得势，老毛很难寿终正寝
【在 x*********g 的大作中提到】
: 有一阵子，刘少奇等人把持朝政，要把老毛架空。老毛说自己的文章都发表不出去了，
: 只能跑到上海去发表，还说要重新上山打游击。
: 这样，老毛整刘少奇，就非常正常了吧？如果我是老毛，也得整他。
: 彭德怀自己先对老毛开炮，据说老毛还被逼写检查。他不是忠于老毛，而是忠于党忠于
: 人民。作为普通中国人，我赞彭德怀。但我如果是老毛，也得整他。
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O****X
发帖数: 24292 | 27 这个基本正确
不过彭的问题比较复杂，不好说一定不要彭死，彭政治上太差
【在 s********e 的大作中提到】
: 彭德怀，老毛倒不见得要把他往死里整，是文革造反派乱搞。 刘少奇，老毛是动了杀
: 心的，因为中间有一段，少奇确实比较跋扈，以为从今以后不用怕老毛了。 我怀疑要
: 是少奇真的得势，老毛很难寿终正寝
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g*******2
发帖数: 3306 | 28 Åí没有保护好太子，光这一条，就是死罪。
【在 O****X 的大作中提到】
: 这个基本正确
: 不过彭的问题比较复杂，不好说一定不要彭死，彭政治上太差
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w****j
发帖数: 6262 | 29 离皇上越近，皇上的权威和神秘感越淡吧，什么受命于天，还不是一个脑袋两个眼睛，
一刀就死。
【在 g*******2 的大作中提到】
: 很多皇帝，最后被他身边最亲近的近卫军头子给杀死，然后近卫军另立皇帝。这个太不
: 可思议了，一个皇帝，连自己身边的亲信都控制不了?
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g****t
发帖数: 31659 | 30 唐朝被太监控制的皇帝也不少吧.
【在 g*******2 的大作中提到】
: 很多皇帝，最后被他身边最亲近的近卫军头子给杀死，然后近卫军另立皇帝。这个太不
: 可思议了，一个皇帝，连自己身边的亲信都控制不了?
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v*****s
发帖数: 20290 | 31 俺一直都说，中国只有唐朝才能叫阉党，其他时候太监就是皇帝的一条狗。
【在 g****t 的大作中提到】
: 唐朝被太监控制的皇帝也不少吧.
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b******l
发帖数: 1632 | 32 这是啥？
我国
基督
【在 g*******2 的大作中提到】
: 嗯，宗教是为皇帝服务的，所以皇帝也默认了宗教的存在，虽然他知道还有个上帝，但
: 那个上帝是虚空的，哈哈哈。
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s********e
发帖数: 13723 | 33 秦朝的赵高，汉朝的十常侍都是。
唐朝主要不该让太监掌握兵权。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 俺一直都说，中国只有唐朝才能叫阉党，其他时候太监就是皇帝的一条狗。
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v*****s
发帖数: 20290 | 34 秦朝二代而亡，不好说。
东汉的外戚宦官争权一直贯穿后半期，大体上来看也就是后党和帝党的争斗。太监并没
有像唐朝一样脱离皇帝成为一个有独立政治权利的团体。
唐朝的问题是如何让太监一步步掌握兵权的？为什么会让太监掌握兵权？
【在 s********e 的大作中提到】
: 秦朝的赵高，汉朝的十常侍都是。
: 唐朝主要不该让太监掌握兵权。
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g****t
发帖数: 31659 | 35 唐朝太监控制皇帝是长时间的常态.
【在 s********e 的大作中提到】
: 秦朝的赵高，汉朝的十常侍都是。
: 唐朝主要不该让太监掌握兵权。
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g****t
发帖数: 31659 | 36 唐朝皇帝无外援,所以太监一旦掌了兵权,就无法终止这个状态.
所以太监控制兵权成了常态.
放其他朝代,太监就算在京城嚣张一时,
有的是野心家等着排队灭他们.所以太监控制皇帝成不了常态.
拿微分方程的术语来说.前者是稳定平衡点.后者是不稳定平衡点.
秦朝二代而亡，不好说。
东汉的外戚宦官争权一直贯穿后半期，大体上来看也就是后党和帝党的争斗。太监并没
有像唐朝一样脱离皇帝成为一个有独立政治权利的团体。
唐朝的问题是如何让太监一步步掌握兵权的？为什么会让太监掌握兵权？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 秦朝二代而亡，不好说。
: 东汉的外戚宦官争权一直贯穿后半期，大体上来看也就是后党和帝党的争斗。太监并没
: 有像唐朝一样脱离皇帝成为一个有独立政治权利的团体。
: 唐朝的问题是如何让太监一步步掌握兵权的？为什么会让太监掌握兵权？
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v*****s
发帖数: 20290 | 37 为什么唐朝皇帝没有外援？而其他朝代有？
大家都知道唐朝军阀化最严重，照理说野心家应该不少啊。
【在 g****t 的大作中提到】
: 唐朝皇帝无外援,所以太监一旦掌了兵权,就无法终止这个状态.
: 所以太监控制兵权成了常态.
: 放其他朝代,太监就算在京城嚣张一时,
: 有的是野心家等着排队灭他们.所以太监控制皇帝成不了常态.
: 拿微分方程的术语来说.前者是稳定平衡点.后者是不稳定平衡点.
:
: 秦朝二代而亡，不好说。
: 东汉的外戚宦官争权一直贯穿后半期，大体上来看也就是后党和帝党的争斗。太监并没
: 有像唐朝一样脱离皇帝成为一个有独立政治权利的团体。
: 唐朝的问题是如何让太监一步步掌握兵权的？为什么会让太监掌握兵权？
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g****t
发帖数: 31659 | 38 一者野心家太多,做出头鸟代价就可能比较高.
再者收益又不大.
因为就算野心家进了京,也没有曹操那种"挟天子以令诸侯"的效果,
为什么唐朝皇帝没有外援？而其他朝代有？
大家都知道唐朝军阀化最严重，照理说野心家应该不少啊。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 为什么唐朝皇帝没有外援？而其他朝代有？
: 大家都知道唐朝军阀化最严重，照理说野心家应该不少啊。
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n**1
发帖数: 26 | 39 主题不是说罗马皇帝吗，怎么跑题到唐朝了？罗马皇帝死在禁卫军手里的太多了，三世
纪危机几十年间死了几十个皇帝，中国任何一个朝代都找不到一个数量级的。 |
M*****n
发帖数: 16729 | 40 嬴政之前没有人称皇帝的。
你这么说，秦始皇在坟墓里面也睡不安稳了。
【在 g********n 的大作中提到】
: 中国自从周朝皇帝就开始叫天子，这个不是名义上的左右，是很实用的一个名号。
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g*******2
发帖数: 3306 | 41 这个，那明 崇祯 除 魏忠贤 呢?
【在 v*****s 的大作中提到】
: 俺一直都说，中国只有唐朝才能叫阉党，其他时候太监就是皇帝的一条狗。
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