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History版 - 我最瞧不起明末儒教的人
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话题: 儒教话题: 程朱话题: 明末话题: 行易话题: 曹操
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c*******v
发帖数: 2599
1
儒教发展到宋朝,其实成了性格非常刚烈和有知行
合一的执行力的一种教派。
南北宋,乃至金朝,进士以上尽节的有许许多多。
到现在还有很多遗迹和家谱记载等等佐证。
按宋史,崖山之战后,海上十万浮尸。
可以说文天祥出在南宋不是偶然事件。
反观明末,都出了些什么玩意。读书人里头,汉奸都扎了堆了。
好一点也不过是不当官但是继续玩妓女,或者藏到深山练字。
抗清烈士居然只能从阎典史,李定国之类底层人物去发现。
作为一个领导阶层的儒教,还不如底层人士对这个国家有
忠心。那这个政府不灭亡是不可能的。
k***g
发帖数: 7244
2
呵呵,还是忍不住厚道的提醒你一句,知行合一是你崇拜的王阳明在明朝才提出的,以
程朱学派为代表的宋代新儒学主张的“知先行后”,程颐说君子之学必先明于心然后力
行。。。

【在 c*******v 的大作中提到】
: 儒教发展到宋朝,其实成了性格非常刚烈和有知行
: 合一的执行力的一种教派。
: 南北宋,乃至金朝,进士以上尽节的有许许多多。
: 到现在还有很多遗迹和家谱记载等等佐证。
: 按宋史,崖山之战后,海上十万浮尸。
: 可以说文天祥出在南宋不是偶然事件。
: 反观明末,都出了些什么玩意。读书人里头,汉奸都扎了堆了。
: 好一点也不过是不当官但是继续玩妓女,或者藏到深山练字。
: 抗清烈士居然只能从阎典史,李定国之类底层人物去发现。
: 作为一个领导阶层的儒教,还不如底层人士对这个国家有

s********e
发帖数: 13723
3
你说他们争这个知前还是行前是不是和经院哲学家证明上帝一样没有意义啊?

【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,还是忍不住厚道的提醒你一句,知行合一是你崇拜的王阳明在明朝才提出的,以
: 程朱学派为代表的宋代新儒学主张的“知先行后”,程颐说君子之学必先明于心然后力
: 行。。。

c*******v
发帖数: 2599
4
你说的东西和我说的有关系么。
程朱说知先行后,就能推论出宋儒没有之行合一的品格?

【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,还是忍不住厚道的提醒你一句,知行合一是你崇拜的王阳明在明朝才提出的,以
: 程朱学派为代表的宋代新儒学主张的“知先行后”,程颐说君子之学必先明于心然后力
: 行。。。

c*******v
发帖数: 2599
5
不,这个很重要。
孙中山说知难行易,这是个重大突破。
然后国民党共产党建党先抓的就是思想认识。
旧军阀是不搞这套的。

【在 s********e 的大作中提到】
: 你说他们争这个知前还是行前是不是和经院哲学家证明上帝一样没有意义啊?
w****j
发帖数: 5581
6
宋明的政治气氛还是很不同的。这两个拎出来比,边界条件都不一样,没的比啊。

【在 c*******v 的大作中提到】
: 你说的东西和我说的有关系么。
: 程朱说知先行后,就能推论出宋儒没有之行合一的品格?

s********e
发帖数: 13723
7
知行合一很难的吧,还是小平的话有道理,言不比行,行不必果
c*******v
发帖数: 2599
8
南北宋,乃至金,进士以上尽节的超多。
明末儒教里头出了超多的汉奸。
我想你不是打算给明末儒教辩护吧。

【在 w****j 的大作中提到】
: 宋明的政治气氛还是很不同的。这两个拎出来比,边界条件都不一样,没的比啊。
w****j
发帖数: 5581
9
大炮还好意思说行易。

【在 c*******v 的大作中提到】
: 不,这个很重要。
: 孙中山说知难行易,这是个重大突破。
: 然后国民党共产党建党先抓的就是思想认识。
: 旧军阀是不搞这套的。

s********e
发帖数: 13723
10
国家亡了,尽不尽节也无所谓了。宋朝的汉奸也不少,秦桧这种汉奸都做了宰相

【在 c*******v 的大作中提到】
: 南北宋,乃至金,进士以上尽节的超多。
: 明末儒教里头出了超多的汉奸。
: 我想你不是打算给明末儒教辩护吧。

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w****j
发帖数: 5581
11
逻辑上讲,还有其他的可能性,未必是学术成就造成的差别。所以我才提到政治环境的
差别啊。其实这个才应该是影响最大的因素啊。

【在 c*******v 的大作中提到】
: 南北宋,乃至金,进士以上尽节的超多。
: 明末儒教里头出了超多的汉奸。
: 我想你不是打算给明末儒教辩护吧。

c*******v
发帖数: 2599
12
反正入党先抓思想,据我所知,是从孙中山这里开始的。
再者,把知放在第一位。换句话说,就是更强调思想政治。

大炮还好意思说行易。

【在 w****j 的大作中提到】
: 大炮还好意思说行易。
k***g
发帖数: 7244
13
你明白什么是知行合一么?

【在 c*******v 的大作中提到】
: 你说的东西和我说的有关系么。
: 程朱说知先行后,就能推论出宋儒没有之行合一的品格?

c*******v
发帖数: 2599
14
秦烩是佞臣。但他显然没投靠敌国。
丫在南宋已经位极人臣了,金能给他开什么价码?



【在 s********e 的大作中提到】
: 国家亡了,尽不尽节也无所谓了。宋朝的汉奸也不少,秦桧这种汉奸都做了宰相
h***i
发帖数: 89031
15
秦惠市忠于高宗的
怎么也是忠臣

【在 c*******v 的大作中提到】
: 秦烩是佞臣。但他显然没投靠敌国。
: 丫在南宋已经位极人臣了,金能给他开什么价码?
:
:

c*******v
发帖数: 2599
16
不明白。
我说的是执行力。就是如果你天天讲道德文章,
那么事到临头,不要猥琐。

【在 k***g 的大作中提到】
: 你明白什么是知行合一么?
w****j
发帖数: 5581
17
这个是学的列宁党吧。
大炮的最大问题就是执行力了。他还说行易,这不是笑话么?

【在 c*******v 的大作中提到】
: 反正入党先抓思想,据我所知,是从孙中山这里开始的。
: 再者,把知放在第一位。换句话说,就是更强调思想政治。
:
: 大炮还好意思说行易。

t****u
发帖数: 8614
18

这么说,大炮传自程朱?他老更进一步,“知难行易”。

【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,还是忍不住厚道的提醒你一句,知行合一是你崇拜的王阳明在明朝才提出的,以
: 程朱学派为代表的宋代新儒学主张的“知先行后”,程颐说君子之学必先明于心然后力
: 行。。。

c*******v
发帖数: 2599
19
他这话的意思就是强调知。
所谓行易,是说比知易。

这个是学的列宁党吧。
大炮的最大问题就是执行力了。他还说行易,这不是笑话么?

【在 w****j 的大作中提到】
: 这个是学的列宁党吧。
: 大炮的最大问题就是执行力了。他还说行易,这不是笑话么?

s********e
发帖数: 13723
20
利用敌国的危险压服自己的君主,不惜损害国家的利益保护自己的地位,不是汉奸么?

【在 c*******v 的大作中提到】
: 秦烩是佞臣。但他显然没投靠敌国。
: 丫在南宋已经位极人臣了,金能给他开什么价码?
:
:

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h***i
发帖数: 89031
21
你以为高宗室昏君阿

【在 s********e 的大作中提到】
: 利用敌国的危险压服自己的君主,不惜损害国家的利益保护自己的地位,不是汉奸么?
c*******v
发帖数: 2599
22
孙中山确实可能传自程朱。
我记得看过日本有些人,认为之所以日本民族革命失败,
中国民族革命胜利。其实也就是 程朱 vs 陆王。
不过日本人闲着没事干,研究儒教的什么怪鸟都有。此说
贡献给大家做joke,不可深信。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 这么说,大炮传自程朱?他老更进一步,“知难行易”。

c*******v
发帖数: 2599
23
秦烩能压服赵构?
赵构至少也是曹操级别的人物。

【在 s********e 的大作中提到】
: 利用敌国的危险压服自己的君主,不惜损害国家的利益保护自己的地位,不是汉奸么?
h***i
发帖数: 89031
24
三民主义程朱论
还说不是果粉

【在 c*******v 的大作中提到】
: 秦烩能压服赵构?
: 赵构至少也是曹操级别的人物。

s********e
发帖数: 13723
25
高宗天天带匕首见秦桧,有这样的忠臣么?人家背后就是金国的势力,和约里都保证不
除秦丞相职。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你以为高宗室昏君阿
T****r
发帖数: 22092
26
知道修铁路难,但是口头吹牛容易?

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 这么说,大炮传自程朱?他老更进一步,“知难行易”。

w****j
发帖数: 5581
27
啥呀,立宪共和,这大方向有啥不易知的?

【在 c*******v 的大作中提到】
: 他这话的意思就是强调知。
: 所谓行易,是说比知易。
:
: 这个是学的列宁党吧。
: 大炮的最大问题就是执行力了。他还说行易,这不是笑话么?

t****u
发帖数: 8614
28

大炮认为只有他老一人“知”,难的他老人家都办掉了,容易的事情“行”就让别人去
作了。
比如他老知道要造“20里铁路”,这么难的事情都被他老人家知道了!国父真是太伟大
了!
(炮粉还不鼓掌!)
至于怎么造则是很容易的一件事情,他老人家就把容易的事情留给别人去造就行了。:)

【在 w****j 的大作中提到】
: 大炮还好意思说行易。
c*******v
发帖数: 2599
29
按你这个逻辑,胡锦涛也是国粉。
他是第一个纪念孙中山讲话里头,一句缺点都不提的领导人。
另外你有一点说的是不对的。
我是王安石粉,陆王的学术和政治判断肯定都更靠近王安石,而不是同时代的程子。

三民主义程朱论
还说不是果粉

【在 h***i 的大作中提到】
: 三民主义程朱论
: 还说不是果粉

w****j
发帖数: 5581
30
赵构至少也是曹操级别的人物
这有点过头了吧?

【在 c*******v 的大作中提到】
: 秦烩能压服赵构?
: 赵构至少也是曹操级别的人物。

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t****u
发帖数: 8614
31

不对吧!日本人才捧红王阳明的。当时明治维新的时候,维新志士
都是信奉阳明学派。

【在 c*******v 的大作中提到】
: 孙中山确实可能传自程朱。
: 我记得看过日本有些人,认为之所以日本民族革命失败,
: 中国民族革命胜利。其实也就是 程朱 vs 陆王。
: 不过日本人闲着没事干,研究儒教的什么怪鸟都有。此说
: 贡献给大家做joke,不可深信。

c*******v
发帖数: 2599
32
赵构是很危险的情况下开国君主。
南宋有八千万人口。
你再看他的形事轨迹,我看他奸诈多智比曹操有过之而无不及。
我没说赵构是刘秀级别的已经是保守判断了。

【在 w****j 的大作中提到】
: 赵构至少也是曹操级别的人物
: 这有点过头了吧?

c*******v
发帖数: 2599
33
对呀。
我就是说,日本总结,日本失败就是因为他们信王阳明。
孙中山胜利就是因为信的程朱。
中国民族革命是孙起的头,“振兴中华”是他先说的。
之前我们没有国家民族概念的。

不对吧!日本人才捧红王阳明的。当时明治维新的时候,维新志士
都是信奉阳明学派。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 不对吧!日本人才捧红王阳明的。当时明治维新的时候,维新志士
: 都是信奉阳明学派。

t****u
发帖数: 8614
34
日本有啥民族革命?万世一系,都是大和民族。

【在 c*******v 的大作中提到】
: 对呀。
: 我就是说,日本总结,日本失败就是因为他们信王阳明。
: 孙中山胜利就是因为信的程朱。
: 中国民族革命是孙起的头,“振兴中华”是他先说的。
: 之前我们没有国家民族概念的。
:
: 不对吧!日本人才捧红王阳明的。当时明治维新的时候,维新志士
: 都是信奉阳明学派。

h***i
发帖数: 89031
35
什么乱七八糟,
胡考,纪念孙中山,跟道德体系一点关系没有,纯粹统战需要
重农主义根士大夫体系是一致的
二程是大地主的代表,也不是共产党诬蔑他们

【在 c*******v 的大作中提到】
: 按你这个逻辑,胡锦涛也是国粉。
: 他是第一个纪念孙中山讲话里头,一句缺点都不提的领导人。
: 另外你有一点说的是不对的。
: 我是王安石粉,陆王的学术和政治判断肯定都更靠近王安石,而不是同时代的程子。
:
: 三民主义程朱论
: 还说不是果粉

s********e
发帖数: 13723
36
曹操的胆子大多了,什么情况下都是主动出击。

【在 c*******v 的大作中提到】
: 赵构是很危险的情况下开国君主。
: 南宋有八千万人口。
: 你再看他的形事轨迹,我看他奸诈多智比曹操有过之而无不及。
: 我没说赵构是刘秀级别的已经是保守判断了。

c*******v
发帖数: 2599
37
要独立不受西方压迫啊。
明治维新算是日本革命的开始。二战结束到今天算是失败的结尾。
你看中国社科院也用日本民族革命这词的:
http://ijs.cass.cn/files/geren/wangping/mzzy.htm

日本有啥民族革命?万世一系,都是大和民族。

【在 t****u 的大作中提到】
: 日本有啥民族革命?万世一系,都是大和民族。
c*******v
发帖数: 2599
38
无论什么情况都出击:
你这是把曹操当弱智了。

【在 s********e 的大作中提到】
: 曹操的胆子大多了,什么情况下都是主动出击。
w****j
发帖数: 5581
39
曹操怎么奸诈了?赵构又怎么奸诈了?

【在 c*******v 的大作中提到】
: 赵构是很危险的情况下开国君主。
: 南宋有八千万人口。
: 你再看他的形事轨迹,我看他奸诈多智比曹操有过之而无不及。
: 我没说赵构是刘秀级别的已经是保守判断了。

s********e
发帖数: 13723
40
高宗第二次金宋大战,那么好的形式都不敢干一次,曹操当年几千人马就跟董卓干了一
架,勇气不是一个量级的。而且曹操都是亲自上阵带兵的,高宗顶多也就是个政治领袖
,有曹操一半的本事而已

【在 c*******v 的大作中提到】
: 无论什么情况都出击:
: 你这是把曹操当弱智了。

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s******g
发帖数: 1014
41
宋朝的做法很烈妇。其实很变态。
明朝的做法,很纨绔子弟,属于正常行为。

【在 c*******v 的大作中提到】
: 南北宋,乃至金,进士以上尽节的超多。
: 明末儒教里头出了超多的汉奸。
: 我想你不是打算给明末儒教辩护吧。

c*******v
发帖数: 2599
42
宋如果不那么做。早就灭亡了。

【在 s******g 的大作中提到】
: 宋朝的做法很烈妇。其实很变态。
: 明朝的做法,很纨绔子弟,属于正常行为。

s********e
发帖数: 13723
43
勇烈也要用对地方,否则恐怖分子也很忠诚勇烈,有什么用,还不是破国亡家

【在 c*******v 的大作中提到】
: 宋如果不那么做。早就灭亡了。
s******g
发帖数: 1014
44
纨绔子弟如果早悔过还能创造奇迹。
说这些都是屁话。

【在 c*******v 的大作中提到】
: 宋如果不那么做。早就灭亡了。
p***r
发帖数: 195
45
who cares?

【在 c*******v 的大作中提到】
: 儒教发展到宋朝,其实成了性格非常刚烈和有知行
: 合一的执行力的一种教派。
: 南北宋,乃至金朝,进士以上尽节的有许许多多。
: 到现在还有很多遗迹和家谱记载等等佐证。
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: 可以说文天祥出在南宋不是偶然事件。
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: 好一点也不过是不当官但是继续玩妓女,或者藏到深山练字。
: 抗清烈士居然只能从阎典史,李定国之类底层人物去发现。
: 作为一个领导阶层的儒教,还不如底层人士对这个国家有

f****r
发帖数: 5118
46
宋以前,汉族是个处女
宋以后,汉族失去了童贞
这可以解释宋明的不同点
m*******e
发帖数: 639
47
孙承宗,黄道周及全家给LZ发来贺电.....

【在 c*******v 的大作中提到】
: 宋如果不那么做。早就灭亡了。
h*i
发帖数: 3446
48
It's very meaningful.
"知前还是行前" is a fundamental question of epistemology.
The answers to such philosophical questions are what moves us forward.
Modern science was created as part of the quest to find answers to such
questions.

【在 s********e 的大作中提到】
: 你说他们争这个知前还是行前是不是和经院哲学家证明上帝一样没有意义啊?
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