h***i
发帖数: 89031 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 2 都不是，原因很复杂。曹操官渡为啥能战胜袁绍？赤壁为什么又败了？这也不是1-2条
理由就能说清楚的。共军战胜国军原因就更复杂了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 是不是因为比较能夸大
: 还是因为夸大的少一点？
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w****j
发帖数: 5581 | 3 切，你且说说曹操赤壁为啥败了吧。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 都不是，原因很复杂。曹操官渡为啥能战胜袁绍？赤壁为什么又败了？这也不是1-2条
: 理由就能说清楚的。共军战胜国军原因就更复杂了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 这个很多历史学家都有分析，我就不狗尾续貂了。
【在 w****j 的大作中提到】
: 切，你且说说曹操赤壁为啥败了吧。
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w****j
发帖数: 5581 | 5 分析国共内战的历史学家也一大坨。为啥你一定要续貂呢？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个很多历史学家都有分析，我就不狗尾续貂了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 我是指出另一贴子楼主的错误观点--认为国军敌后游击队基本打酱油。
【在 w****j 的大作中提到】
: 分析国共内战的历史学家也一大坨。为啥你一定要续貂呢？
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w****j
发帖数: 5581 | 7 那不还是续貂么？
国军敌后游击队有啥重大战果？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我是指出另一贴子楼主的错误观点--认为国军敌后游击队基本打酱油。
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 已经科普过了
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31382525.html
19，20楼，57，58楼
【在 w****j 的大作中提到】
: 那不还是续貂么？
: 国军敌后游击队有啥重大战果？
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w****j
发帖数: 5581 | 9 问题是国军游击战很失败啊，要不也不至于请叶剑英来给军统上课教怎么打游击战了不
是？你翻案也得严肃一点。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 已经科普过了
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/31382525.html
: 19，20楼，57，58楼
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 我有翻案说：国军游击战打得很成功吗？我只是说：国军游击战也有很大贡献和牺牲，
不能完全忽视。
【在 w****j 的大作中提到】
: 问题是国军游击战很失败啊，要不也不至于请叶剑英来给军统上课教怎么打游击战了不
: 是？你翻案也得严肃一点。
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s********e
发帖数: 13723 | 11 叶剑英会么？怎么不派彭德怀，陈毅，吕正操这种去
【在 w****j 的大作中提到】
: 问题是国军游击战很失败啊，要不也不至于请叶剑英来给军统上课教怎么打游击战了不
: 是？你翻案也得严肃一点。
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a**i
发帖数: 5846 | 12 比共军强大了400多倍的话，我认为这就是说国军游击战很成功了。
比如我一再说，我身高3米，却偏偏要一口咬死，我没说过我高。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我有翻案说：国军游击战打得很成功吗？我只是说：国军游击战也有很大贡献和牺牲，
: 不能完全忽视。
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 没人说过比共军强大400多倍的话。原话是来自中共一个文献研究员的文章，说的是根
据台湾资料，截至1941年初，国军游击队作战次数是共军的402倍。
【在 a**i 的大作中提到】
: 比共军强大了400多倍的话，我认为这就是说国军游击战很成功了。
: 比如我一再说，我身高3米，却偏偏要一口咬死，我没说过我高。
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t**********t
发帖数: 12071 | 14 根据常有理
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没人说过比共军强大400多倍的话。原话是来自中共一个文献研究员的文章，说的是根
: 据台湾资料，截至1941年初，国军游击队作战次数是共军的402倍。
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v*****s
发帖数: 20290 | 15 花帅是黄埔教官，红军总参谋长，红军大学校长，华北军政大学校长，教课是小case。
其他人都在战场上，没空。
【在 s********e 的大作中提到】
: 叶剑英会么？怎么不派彭德怀，陈毅，吕正操这种去
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S*******d
发帖数: 750 | 16 这几位里边花帅理论水平最高口才最好
他不去谁去
【在 s********e 的大作中提到】
: 叶剑英会么？怎么不派彭德怀，陈毅，吕正操这种去
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s*****j
发帖数: 6435 | 17 在中央苏区刘伯承下台时, 叶是"代"总参谋长, 还是转正了的?
【在 v*****s 的大作中提到】
: 花帅是黄埔教官，红军总参谋长，红军大学校长，华北军政大学校长，教课是小case。
: 其他人都在战场上，没空。
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v*****s
发帖数: 20290 | 18 在中央苏区，刘伯承没下过台啊，他是长征的时候下台的。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 在中央苏区刘伯承下台时, 叶是"代"总参谋长, 还是转正了的?
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 刘伯承在第五次反围剿时，因为得罪李德，被降职为红五军团参谋长。当时红军还没开
始长征。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 在中央苏区，刘伯承没下过台啊，他是长征的时候下台的。
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 那次接任的肯定不是花帅。花帅是在草地分兵以后，接任右路军总参谋长，到了陕北以
后，任红军总参谋长的。
我查了一下，网上普遍都只说他被降职，没有提到接任人选。但在历任总参谋长名单上
，都是刘伯承（1933.5-1935.11）
【在 r*****y 的大作中提到】
: 刘伯承在第五次反围剿时，因为得罪李德，被降职为红五军团参谋长。当时红军还没开
: 始长征。
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 刘伯承在中央苏区下过台，下台时红军还没开始长征。至于接任的是谁，待查。我可没
说过接任的是花帅。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 那次接任的肯定不是花帅。花帅是在草地分兵以后，接任右路军总参谋长，到了陕北以
: 后，任红军总参谋长的。
: 我查了一下，网上普遍都只说他被降职，没有提到接任人选。但在历任总参谋长名单上
: ，都是刘伯承（1933.5-1935.11）
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c****g
发帖数: 37081 | 22 贡献?Yes, 贡献给AV国黄协军维持治安。河南人民宁愿AV军。
牺牲。Yes，送死的多。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我有翻案说：国军游击战打得很成功吗？我只是说：国军游击战也有很大贡献和牺牲，
: 不能完全忽视。
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m****k
发帖数: 637 | |
s*****j
发帖数: 6435 | 24 你这"花帅是在草地分兵以后，接任右路军总参谋长"的出处是哪?
我看的资料里, 只提到一,四分裂后, 叶任陕甘支参谋长( 1935.9.12 俄界会议). 到
了陕北以
后，叶任红一方面军参谋长 (1935.11.3) 都不带"总"的.
没见到"右路军总参谋长"一职.
【在 v*****s 的大作中提到】
: 那次接任的肯定不是花帅。花帅是在草地分兵以后，接任右路军总参谋长，到了陕北以
: 后，任红军总参谋长的。
: 我查了一下，网上普遍都只说他被降职，没有提到接任人选。但在历任总参谋长名单上
: ，都是刘伯承（1933.5-1935.11）
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v*****s
发帖数: 20290 | 25 右路军参谋长，行了吧。著名的草地电报啊。
到陕北以后，张国焘那个是伪中央。中央自然要重立军委，叶剑英就当总参谋长了。三
路红军会师以后，好像又是刘伯承重新担任总参谋长。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 你这"花帅是在草地分兵以后，接任右路军总参谋长"的出处是哪?
: 我看的资料里, 只提到一,四分裂后, 叶任陕甘支参谋长( 1935.9.12 俄界会议). 到
: 了陕北以
: 后，叶任红一方面军参谋长 (1935.11.3) 都不带"总"的.
: 没见到"右路军总参谋长"一职.
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s*****j
发帖数: 6435 | 26 哪封"著名的草地电报啊"? 给个日期.
【在 v*****s 的大作中提到】
: 右路军参谋长，行了吧。著名的草地电报啊。
: 到陕北以后，张国焘那个是伪中央。中央自然要重立军委，叶剑英就当总参谋长了。三
: 路红军会师以后，好像又是刘伯承重新担任总参谋长。
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s*****j
发帖数: 6435 | 27 或者你是指红军前敌总指挥部参谋长?
【在 v*****s 的大作中提到】
: 右路军参谋长，行了吧。著名的草地电报啊。
: 到陕北以后，张国焘那个是伪中央。中央自然要重立军委，叶剑英就当总参谋长了。三
: 路红军会师以后，好像又是刘伯承重新担任总参谋长。
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v*****s
发帖数: 20290 | 28 就那个吕端大事不糊涂的草地电报啊。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 或者你是指红军前敌总指挥部参谋长?
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s*****j
发帖数: 6435 | 29 靠, 你不会有那封电报的原文吧?
【在 v*****s 的大作中提到】
: 就那个吕端大事不糊涂的草地电报啊。
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v*****s
发帖数: 20290 | 30 徐帅都没有，我怎么会有。俺的意思是当时，叶剑英不就是右路军参谋长。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 靠, 你不会有那封电报的原文吧?
:
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s*****j
发帖数: 6435 | 31 没有右路军参谋长这一说吧. 只有随右路军行动的前敌总指挥部参谋长.
【在 v*****s 的大作中提到】
: 徐帅都没有，我怎么会有。俺的意思是当时，叶剑英不就是右路军参谋长。
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v*****s
发帖数: 20290 | 32 找到一本书，中国工农红军长征纪实，查到一些东西。
接任刘伯承的是龚楚，确实是代总参谋长。刘伯承是黎平会议的时候官复原职的。你说
得对，右路军的叫红军前敌司令部，左路军的叫红军总司令部。叶剑英是红军前敌司令
部参谋长，刘伯承是红军总参谋长。右路军单独北上以后，改称陕甘支队，到达陕北以
后，成立西北革委，有称叶剑英是西北革委参谋长的，也有称叶剑英是下属红一方面军
参谋长的。刘伯承随左路军南下后，很快被免职，改任四方面军红大校长，二四方面军
会师后，任二方面军红大校长，到达陕北，三军会师以后，重新担任总参谋长。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 没有右路军参谋长这一说吧. 只有随右路军行动的前敌总指挥部参谋长.
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D***e
发帖数: 48486 | 33 龚楚不是红军第一叛将吗
【在 v*****s 的大作中提到】
: 找到一本书，中国工农红军长征纪实，查到一些东西。
: 接任刘伯承的是龚楚，确实是代总参谋长。刘伯承是黎平会议的时候官复原职的。你说
: 得对，右路军的叫红军前敌司令部，左路军的叫红军总司令部。叶剑英是红军前敌司令
: 部参谋长，刘伯承是红军总参谋长。右路军单独北上以后，改称陕甘支队，到达陕北以
: 后，成立西北革委，有称叶剑英是西北革委参谋长的，也有称叶剑英是下属红一方面军
: 参谋长的。刘伯承随左路军南下后，很快被免职，改任四方面军红大校长，二四方面军
: 会师后，任二方面军红大校长，到达陕北，三军会师以后，重新担任总参谋长。
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h*****9
发帖数: 4028 | 34 我靠，舔国军舔到这种地步，就算是被镇反国军，伪军，日军的后代都做不到这一点阿。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没人说过比共军强大400多倍的话。原话是来自中共一个文献研究员的文章，说的是根
: 据台湾资料，截至1941年初，国军游击队作战次数是共军的402倍。
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v*****s
发帖数: 20290 | 35 因为做过总参谋长，所以才是第一叛将啊。
【在 D***e 的大作中提到】
: 龚楚不是红军第一叛将吗
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s*****j
发帖数: 6435 | 36 你那本书是那个出版社的?
我一直以为龚楚说他当过红军参谋长是在吹牛.
【在 v*****s 的大作中提到】
: 找到一本书，中国工农红军长征纪实，查到一些东西。
: 接任刘伯承的是龚楚，确实是代总参谋长。刘伯承是黎平会议的时候官复原职的。你说
: 得对，右路军的叫红军前敌司令部，左路军的叫红军总司令部。叶剑英是红军前敌司令
: 部参谋长，刘伯承是红军总参谋长。右路军单独北上以后，改称陕甘支队，到达陕北以
: 后，成立西北革委，有称叶剑英是西北革委参谋长的，也有称叶剑英是下属红一方面军
: 参谋长的。刘伯承随左路军南下后，很快被免职，改任四方面军红大校长，二四方面军
: 会师后，任二方面军红大校长，到达陕北，三军会师以后，重新担任总参谋长。
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v*****s
发帖数: 20290 | 37 电子版的，杯具了，封面写着内部资料非卖品。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 你那本书是那个出版社的?
: 我一直以为龚楚说他当过红军参谋长是在吹牛.
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D***e
发帖数: 48486 | 38 为啥没跟着长征呢？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 因为做过总参谋长，所以才是第一叛将啊。
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s*****j
发帖数: 6435 | 39 有道理. 又查了下资料, 刘是10月解职, 12月复职.
龚在10月被任命为留守的中央军区参谋长. 不可能有接任红军总参谋长的间隙. 另外
以龚的资历,
也轮不到他呀.
vespers的内部刊物是我见/听过的除了龚自己写的"我与红军"只外第二本说龚当过红
军总参谋长的. 龚自己说的是1934年5-7月.
【在 D***e 的大作中提到】
: 为啥没跟着长征呢？
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m****k
发帖数: 637 | |
