r*******g
发帖数: 380 | 1 我上学时候学习的母系社会是和旧石器时代相关连着的，好像一到新石器就成了父系，
现在
想想没道理。摩梭人解放前还是母系，也没有落后到旧石器啊.
还有，看YY小说更加喷饭，他们把母系当成女尊了，搞个女王之类后宫，整个是把父系
到个，完全无视于男女生理差异，你把里面男女翻个，就是种马。
母系社会的首领，还是男子，只是家族传承以母系，舅舅以外甥为亲人。母系往往是群
婚制度，导致子女认母容易，一个大家族以祖母为首，儿子，女儿，还有女儿的子女，
这样团聚。男女地位基本平等，男子以勇武为地位，女子以多产为地位。
女王搞个后宫三千有意思吗？男的又不能生孩子，还得女的自己生。女子对配偶的态度
是贵精不贵多，即使都是好的，从孩子角度出发，所有孩子还是为一个男人生的比较好。
纵观世界历史，女王配偶数目是很有限度的，子女数更少，男性帝王有超过100位子女
的，女性里面我只
听说过德国一位女王（德国未统一时候小国林立，称为女王不过是现在一省之地）生了
15个孩子，死了7个，活的8个其中一个女儿是法国末代皇后。
究竟母系转变成父系的过程我们谁也不清楚，我就只好瞎猜。
应该和大规模迁徙有关。移民男多女少，青壮多老幼 |
y********n
发帖数: 3922 | 2 原始社会就是好，随便搞！
好。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 我上学时候学习的母系社会是和旧石器时代相关连着的，好像一到新石器就成了父系，
: 现在
: 想想没道理。摩梭人解放前还是母系，也没有落后到旧石器啊.
: 还有，看YY小说更加喷饭，他们把母系当成女尊了，搞个女王之类后宫，整个是把父系
: 到个，完全无视于男女生理差异，你把里面男女翻个，就是种马。
: 母系社会的首领，还是男子，只是家族传承以母系，舅舅以外甥为亲人。母系往往是群
: 婚制度，导致子女认母容易，一个大家族以祖母为首，儿子，女儿，还有女儿的子女，
: 这样团聚。男女地位基本平等，男子以勇武为地位，女子以多产为地位。
: 女王搞个后宫三千有意思吗？男的又不能生孩子，还得女的自己生。女子对配偶的态度
: 是贵精不贵多，即使都是好的，从孩子角度出发，所有孩子还是为一个男人生的比较好。
|
T*****n
发帖数: 18811 | 3 真傻。
好。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 我上学时候学习的母系社会是和旧石器时代相关连着的，好像一到新石器就成了父系，
: 现在
: 想想没道理。摩梭人解放前还是母系，也没有落后到旧石器啊.
: 还有，看YY小说更加喷饭，他们把母系当成女尊了，搞个女王之类后宫，整个是把父系
: 到个，完全无视于男女生理差异，你把里面男女翻个，就是种马。
: 母系社会的首领，还是男子，只是家族传承以母系，舅舅以外甥为亲人。母系往往是群
: 婚制度，导致子女认母容易，一个大家族以祖母为首，儿子，女儿，还有女儿的子女，
: 这样团聚。男女地位基本平等，男子以勇武为地位，女子以多产为地位。
: 女王搞个后宫三千有意思吗？男的又不能生孩子，还得女的自己生。女子对配偶的态度
: 是贵精不贵多，即使都是好的，从孩子角度出发，所有孩子还是为一个男人生的比较好。
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f**k
发帖数: 15238 | 4 那个走婚的是哪个族来着？去看看不就可以了。
好。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 我上学时候学习的母系社会是和旧石器时代相关连着的，好像一到新石器就成了父系，
: 现在
: 想想没道理。摩梭人解放前还是母系，也没有落后到旧石器啊.
: 还有，看YY小说更加喷饭，他们把母系当成女尊了，搞个女王之类后宫，整个是把父系
: 到个，完全无视于男女生理差异，你把里面男女翻个，就是种马。
: 母系社会的首领，还是男子，只是家族传承以母系，舅舅以外甥为亲人。母系往往是群
: 婚制度，导致子女认母容易，一个大家族以祖母为首，儿子，女儿，还有女儿的子女，
: 这样团聚。男女地位基本平等，男子以勇武为地位，女子以多产为地位。
: 女王搞个后宫三千有意思吗？男的又不能生孩子，还得女的自己生。女子对配偶的态度
: 是贵精不贵多，即使都是好的，从孩子角度出发，所有孩子还是为一个男人生的比较好。
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O****X
发帖数: 24292 | 5 我老脚的是以前生产力太低，N个男人才能养得起一个女人
在一些真正落后的地区一般都是这个模式
好。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 我上学时候学习的母系社会是和旧石器时代相关连着的，好像一到新石器就成了父系，
: 现在
: 想想没道理。摩梭人解放前还是母系，也没有落后到旧石器啊.
: 还有，看YY小说更加喷饭，他们把母系当成女尊了，搞个女王之类后宫，整个是把父系
: 到个，完全无视于男女生理差异，你把里面男女翻个，就是种马。
: 母系社会的首领，还是男子，只是家族传承以母系，舅舅以外甥为亲人。母系往往是群
: 婚制度，导致子女认母容易，一个大家族以祖母为首，儿子，女儿，还有女儿的子女，
: 这样团聚。男女地位基本平等，男子以勇武为地位，女子以多产为地位。
: 女王搞个后宫三千有意思吗？男的又不能生孩子，还得女的自己生。女子对配偶的态度
: 是贵精不贵多，即使都是好的，从孩子角度出发，所有孩子还是为一个男人生的比较好。
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f**k
发帖数: 15238 | 6 强悍的尼安德人，女的真的顶半边天，结果因为独居生活方式，让智人给灭了。当然，
女尼人太丑也是
原因之一，同样可以解释猥琐男女组成的家庭生育率低，而崔教授回国就多产的很。
鲤鱼在母系社会，就会被众多女人脱裤子，成了国际李或者外发李。
【在 O****X 的大作中提到】
: 我老脚的是以前生产力太低，N个男人才能养得起一个女人
: 在一些真正落后的地区一般都是这个模式
:
: 好。
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O****X
发帖数: 24292 | 7 我老脚的严格来说，真正的母系（也就是女人做头）应该从来没存在过
【在 f**k 的大作中提到】
: 强悍的尼安德人，女的真的顶半边天，结果因为独居生活方式，让智人给灭了。当然，
: 女尼人太丑也是
: 原因之一，同样可以解释猥琐男女组成的家庭生育率低，而崔教授回国就多产的很。
: 鲤鱼在母系社会，就会被众多女人脱裤子，成了国际李或者外发李。
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f**k
发帖数: 15238 | 8 应该存在过，否则女娲不好解释。
孩子当然是认妈的，猫那么独立的动物，一旦成群儿，也是alfa female领头。
【在 O****X 的大作中提到】
: 我老脚的严格来说，真正的母系（也就是女人做头）应该从来没存在过
|
O****X
发帖数: 24292 | 9 女锅还是好解释
多男一女的群体，大家都有交媾的权力，孩子生下来说不清谁是父亲或者没有跟父亲的
传统，就跟母亲，反正母亲肯定不会错
【在 f**k 的大作中提到】
: 应该存在过，否则女娲不好解释。
: 孩子当然是认妈的，猫那么独立的动物，一旦成群儿，也是alfa female领头。
|
f**k
发帖数: 15238 | 10 抟土造人好解释，那为什么她成了救世主，去修理天空？
【在 O****X 的大作中提到】
: 女锅还是好解释
: 多男一女的群体，大家都有交媾的权力，孩子生下来说不清谁是父亲或者没有跟父亲的
: 传统，就跟母亲，反正母亲肯定不会错
|
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|
e*******r
发帖数: 100 | 11 你是想说奥地利女皇马里亚特拉西？
人家可远远大过一个省啊
好。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 我上学时候学习的母系社会是和旧石器时代相关连着的，好像一到新石器就成了父系，
: 现在
: 想想没道理。摩梭人解放前还是母系，也没有落后到旧石器啊.
: 还有，看YY小说更加喷饭，他们把母系当成女尊了，搞个女王之类后宫，整个是把父系
: 到个，完全无视于男女生理差异，你把里面男女翻个，就是种马。
: 母系社会的首领，还是男子，只是家族传承以母系，舅舅以外甥为亲人。母系往往是群
: 婚制度，导致子女认母容易，一个大家族以祖母为首，儿子，女儿，还有女儿的子女，
: 这样团聚。男女地位基本平等，男子以勇武为地位，女子以多产为地位。
: 女王搞个后宫三千有意思吗？男的又不能生孩子，还得女的自己生。女子对配偶的态度
: 是贵精不贵多，即使都是好的，从孩子角度出发，所有孩子还是为一个男人生的比较好。
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r*******g
发帖数: 380 | 12 发信人: OXGBIX (牛英九), 信区: History
标 题: Re: 揭穿母系社会的几个谎言
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 19 13:12:56 2010, 美东)
我老脚的严格来说，真正的母系（也就是女人做头）应该从来没存在过-------------- |
r*******g
发帖数: 380 | 13 发信人: OXGBIX (牛英九), 信区: History
标 题: Re: 揭穿母系社会的几个谎言
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 19 13:06:10 2010, 美东)
我老脚的是以前生产力太低，N个男人才能养得起一个女人
在一些真正落后的地区一般都是这个模式 |
r*******g
发帖数: 380 | |
x*****3
发帖数: 447 | 15
好。
都说了是YY的，你还想给这些YY家普及常识教育啊？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 我上学时候学习的母系社会是和旧石器时代相关连着的，好像一到新石器就成了父系，
: 现在
: 想想没道理。摩梭人解放前还是母系，也没有落后到旧石器啊.
: 还有，看YY小说更加喷饭，他们把母系当成女尊了，搞个女王之类后宫，整个是把父系
: 到个，完全无视于男女生理差异，你把里面男女翻个，就是种马。
: 母系社会的首领，还是男子，只是家族传承以母系，舅舅以外甥为亲人。母系往往是群
: 婚制度，导致子女认母容易，一个大家族以祖母为首，儿子，女儿，还有女儿的子女，
: 这样团聚。男女地位基本平等，男子以勇武为地位，女子以多产为地位。
: 女王搞个后宫三千有意思吗？男的又不能生孩子，还得女的自己生。女子对配偶的态度
: 是贵精不贵多，即使都是好的，从孩子角度出发，所有孩子还是为一个男人生的比较好。
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d******i
发帖数: 1379 | |
O****X
发帖数: 24292 | 17 不是，在亚麻讯和太平洋岛上，还有一些其他隔绝的地区，发现的最原始的人群，都是
这样的
【在 r*******g 的大作中提到】
: 发信人: OXGBIX (牛英九), 信区: History
: 标 题: Re: 揭穿母系社会的几个谎言
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 19 13:06:10 2010, 美东)
: 我老脚的是以前生产力太低，N个男人才能养得起一个女人
: 在一些真正落后的地区一般都是这个模式
|
m****L
发帖数: 573 | 18 是说路易十六的皇后玛丽安东瓦内特的母亲？？人家是奥地利女王啦，玛丽亚特里沙
好。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 我上学时候学习的母系社会是和旧石器时代相关连着的，好像一到新石器就成了父系，
: 现在
: 想想没道理。摩梭人解放前还是母系，也没有落后到旧石器啊.
: 还有，看YY小说更加喷饭，他们把母系当成女尊了，搞个女王之类后宫，整个是把父系
: 到个，完全无视于男女生理差异，你把里面男女翻个，就是种马。
: 母系社会的首领，还是男子，只是家族传承以母系，舅舅以外甥为亲人。母系往往是群
: 婚制度，导致子女认母容易，一个大家族以祖母为首，儿子，女儿，还有女儿的子女，
: 这样团聚。男女地位基本平等，男子以勇武为地位，女子以多产为地位。
: 女王搞个后宫三千有意思吗？男的又不能生孩子，还得女的自己生。女子对配偶的态度
: 是贵精不贵多，即使都是好的，从孩子角度出发，所有孩子还是为一个男人生的比较好。
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h*****9
发帖数: 4028 | 19 已阅，建议转joke供娱乐用。
好。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 我上学时候学习的母系社会是和旧石器时代相关连着的，好像一到新石器就成了父系，
: 现在
: 想想没道理。摩梭人解放前还是母系，也没有落后到旧石器啊.
: 还有，看YY小说更加喷饭，他们把母系当成女尊了，搞个女王之类后宫，整个是把父系
: 到个，完全无视于男女生理差异，你把里面男女翻个，就是种马。
: 母系社会的首领，还是男子，只是家族传承以母系，舅舅以外甥为亲人。母系往往是群
: 婚制度，导致子女认母容易，一个大家族以祖母为首，儿子，女儿，还有女儿的子女，
: 这样团聚。男女地位基本平等，男子以勇武为地位，女子以多产为地位。
: 女王搞个后宫三千有意思吗？男的又不能生孩子，还得女的自己生。女子对配偶的态度
: 是贵精不贵多，即使都是好的，从孩子角度出发，所有孩子还是为一个男人生的比较好。
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y****o
发帖数: 3575 | 20 你和我一样，我也是觉得母系社会就是生产力低下，单个男人不能养活女人和小孩。事
实是现在的母系原型都是在苦寒之地。
【在 O****X 的大作中提到】
: 我老脚的是以前生产力太低，N个男人才能养得起一个女人
: 在一些真正落后的地区一般都是这个模式
:
: 好。
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e******g
发帖数: 2336 | 21 其实这个问题只是一个历史问题，母系社会是不是存在过，只有历史意义，没有一点现
实意义。难道说母系社会没有存在过，如今的女人就不能当CEO，当国家领袖了？
女人说来说去不就两个问题，一个体力，一个要生孩子。第二个技术迟早要解决，解决
不了女人还有选择不生育的权利；第一个早八百年就不是问题了，人是会利用工具的生
物，牛魔王力气大不大，皮厚不厚，一个原子弹下去，还不是得死。
女权的核心问题是个性解放。女人作为一个性别群体，必然有她们普遍的特性，比如被
动，柔弱，期待稳定，缺少强烈的野心和统治欲。事实上体力比较弱的人，往往会有上
述性格特征。问题是，如果一个个人和这个普遍个性不符合，她是不是有按照自己天性
而不是按照自己性别所赋予的共性而表现同时获得社会认同的权利。当然男人作为一个
性别群体也有类似的问题，比如看起来比较gay的男人，就很难得到社会认同，但是我
不是男人，我不care，所以只提女权，即有野心有活力的女人要求成为统治者的权利，
而不是男权，没活力没统治欲的男人讨得到老婆和能有一份适合自己的工作（比如护士
，保姆和幼儿园教师）的权利。
至于女尊，本来女尊的出处就是小说，要是有人觉得 |
r******u
发帖数: 47 | 22 你说的这位德国女王可不是一般的女王
Maria Theresia，查理六世之女，弗兰茨一世之妻，约瑟夫二世之母
一手奠定奥匈帝国基础的女政治家，以开明专制著称。连中国的中学历史都要特意提到
她的改革的。
她老公原本是洛林公爵，为了娶她，把爵位让给法王老丈人，改为托斯卡纳大公——了
解法国历史的都知道洛林公爵是什么分量。后来在Maria Theresia的运作下继承神圣罗
马帝国皇位。
那位法国末代皇后的女儿就是Maria Antonia，路易十六的王后，著名的断头艳后。
另外，她生了十六个儿女，不是十五个。
好。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 我上学时候学习的母系社会是和旧石器时代相关连着的，好像一到新石器就成了父系，
: 现在
: 想想没道理。摩梭人解放前还是母系，也没有落后到旧石器啊.
: 还有，看YY小说更加喷饭，他们把母系当成女尊了，搞个女王之类后宫，整个是把父系
: 到个，完全无视于男女生理差异，你把里面男女翻个，就是种马。
: 母系社会的首领，还是男子，只是家族传承以母系，舅舅以外甥为亲人。母系往往是群
: 婚制度，导致子女认母容易，一个大家族以祖母为首，儿子，女儿，还有女儿的子女，
: 这样团聚。男女地位基本平等，男子以勇武为地位，女子以多产为地位。
: 女王搞个后宫三千有意思吗？男的又不能生孩子，还得女的自己生。女子对配偶的态度
: 是贵精不贵多，即使都是好的，从孩子角度出发，所有孩子还是为一个男人生的比较好。
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f**d
发帖数: 2494 | 23 这个本来就是一个历史问题。没有谁和现在联系起来啊。
【在 e******g 的大作中提到】
: 其实这个问题只是一个历史问题，母系社会是不是存在过，只有历史意义，没有一点现
: 实意义。难道说母系社会没有存在过，如今的女人就不能当CEO，当国家领袖了？
: 女人说来说去不就两个问题，一个体力，一个要生孩子。第二个技术迟早要解决，解决
: 不了女人还有选择不生育的权利；第一个早八百年就不是问题了，人是会利用工具的生
: 物，牛魔王力气大不大，皮厚不厚，一个原子弹下去，还不是得死。
: 女权的核心问题是个性解放。女人作为一个性别群体，必然有她们普遍的特性，比如被
: 动，柔弱，期待稳定，缺少强烈的野心和统治欲。事实上体力比较弱的人，往往会有上
: 述性格特征。问题是，如果一个个人和这个普遍个性不符合，她是不是有按照自己天性
: 而不是按照自己性别所赋予的共性而表现同时获得社会认同的权利。当然男人作为一个
: 性别群体也有类似的问题，比如看起来比较gay的男人，就很难得到社会认同，但是我
|
O****X
发帖数: 24292 | 24 大致说明了两点
第一，在人类早期，在咱们这嘎搭出现了陨石雨，或者小行星撞击地球的悲剧
第二，从人类早期开始，在咱们这嘎搭主要就是由妇女教育儿童，女人喜欢说谎，贪天
之功为己有，把大自然的功劳说成是女人的
【在 f**k 的大作中提到】
: 抟土造人好解释，那为什么她成了救世主，去修理天空？
|
I******d
发帖数: 766 | |
r******u
发帖数: 47 | 26 嗯，男人不贪天之功
只贪女人生孩子之功（鲧生禹）
【在 O****X 的大作中提到】
: 大致说明了两点
: 第一，在人类早期，在咱们这嘎搭出现了陨石雨，或者小行星撞击地球的悲剧
: 第二，从人类早期开始，在咱们这嘎搭主要就是由妇女教育儿童，女人喜欢说谎，贪天
: 之功为己有，把大自然的功劳说成是女人的
|
O****X
发帖数: 24292 | 27 其实所谓治水也有贪天之功之嫌
【在 r******u 的大作中提到】
: 嗯，男人不贪天之功
: 只贪女人生孩子之功（鲧生禹）
|
r******u
发帖数: 47 | 28 没错，人本来就有这样的天性，不分男女
拿女娲补天说事儿，显然很无聊
【在 O****X 的大作中提到】
: 其实所谓治水也有贪天之功之嫌
|
x***u
发帖数: 6421 | 29 只认母亲在血亲社会的一个天然结果就是母系领导。
【在 O****X 的大作中提到】
: 女锅还是好解释
: 多男一女的群体，大家都有交媾的权力，孩子生下来说不清谁是父亲或者没有跟父亲的
: 传统，就跟母亲，反正母亲肯定不会错
|
x***u
发帖数: 6421 | 30 贾府里面就是贾母领导
好。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 我上学时候学习的母系社会是和旧石器时代相关连着的，好像一到新石器就成了父系，
: 现在
: 想想没道理。摩梭人解放前还是母系，也没有落后到旧石器啊.
: 还有，看YY小说更加喷饭，他们把母系当成女尊了，搞个女王之类后宫，整个是把父系
: 到个，完全无视于男女生理差异，你把里面男女翻个，就是种马。
: 母系社会的首领，还是男子，只是家族传承以母系，舅舅以外甥为亲人。母系往往是群
: 婚制度，导致子女认母容易，一个大家族以祖母为首，儿子，女儿，还有女儿的子女，
: 这样团聚。男女地位基本平等，男子以勇武为地位，女子以多产为地位。
: 女王搞个后宫三千有意思吗？男的又不能生孩子，还得女的自己生。女子对配偶的态度
: 是贵精不贵多，即使都是好的，从孩子角度出发，所有孩子还是为一个男人生的比较好。
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O****X
发帖数: 24292 | 31 会有母权，但是不一定就是母系领导
【在 x***u 的大作中提到】
: 只认母亲在血亲社会的一个天然结果就是母系领导。
|
e******g
发帖数: 2336 | 32 我以为楼主的注解是说这个话题她/他提出来的背景。如果单纯学术讨论，是我鲁莽了。
学术方面，我觉得应该是女权这种可能，首先我们考虑当时的生产力。人是随时都会死
的。年轻的人，少部分女人和绝大部分男人，要出去采集狩猎，很多男人可能都没有机
会存活到有足够的威望和年龄当上所谓首领。其次，也要考虑当时的迷信心态，生育崇
拜几乎是不可避免的，人在不停地死，那么那个能生出人的人，就是部落存活下去的希
望。而当时的首领也不是要领兵出征的，那么看着自己的孩子活着回来的，没有回来的
，脑袋里面有了很多故事，知道哪个地方采果子有危险，什么地方打猎打回来的东西多
的老人，就会被当成神一样的存在。综合起来，首领应该是老女人。当然如果有老男人
，也不是没有可能，只是恐怕很少有男人能活得那么长。
至于后来父权社会的产生，最重要的原因是农业养殖业的发展，男人们能活下来了。那
么“听来的经验”就比不上“实践来的经验”，慢慢的人们开始由崇拜老女人的智慧，
转变为崇拜老男人的智慧。同时生育崇拜慢慢消散了，原因也很简单，人能活下来了，
对新的人的产生率就不那么期待了，生孩子变成了一件不是那么重要的事情，父权社会
的心理基础
【在 f**d 的大作中提到】
: 这个本来就是一个历史问题。没有谁和现在联系起来啊。
|
x***u
发帖数: 6421 | 33 父系领导肯定导致交配权的争夺，何况历史上有一段时间采集为主，男性并不占优势。
【在 O****X 的大作中提到】
: 会有母权，但是不一定就是母系领导
|
x***u
发帖数: 6421 | 34 何况在母系社会，男性都是外来的，本部落男性到一定年龄肯定要离开，外来的流动男
性在一个以采集为主的社会里肯定无法占据领导地位。
【在 O****X 的大作中提到】
: 会有母权，但是不一定就是母系领导
|
O****X
发帖数: 24292 | 35 父权和母权是一直存在的
但女性做领导有其天然劣势，不是被淘汰就是根本出现不了，这也是历史证明了的
【在 x***u 的大作中提到】
: 父系领导肯定导致交配权的争夺，何况历史上有一段时间采集为主，男性并不占优势。
|
O****X
发帖数: 24292 | 36 你可能犯了一个错误，把女性单一的部落作为母系社会，这恰恰是靠不住的看法
【在 x***u 的大作中提到】
: 何况在母系社会，男性都是外来的，本部落男性到一定年龄肯定要离开，外来的流动男
: 性在一个以采集为主的社会里肯定无法占据领导地位。
|
O****X
发帖数: 24292 | 37 女性单一的部落是极个别的现象，是在生产力发达以后的社会类型尝试，而不会是原始
的社会模式
【在 O****X 的大作中提到】
: 你可能犯了一个错误，把女性单一的部落作为母系社会，这恰恰是靠不住的看法
|
e******g
发帖数: 2336 | 38 这话什么意思？只有女人才能做国王的王国被灭了，还是所有女王都没好下场？
【在 O****X 的大作中提到】
: 父权和母权是一直存在的
: 但女性做领导有其天然劣势，不是被淘汰就是根本出现不了，这也是历史证明了的
|
O****X
发帖数: 24292 | 39 狠显然的一点，女性无法建立王国，只能窃取，而且窃取之后都很难维持女性为王下去
【在 e******g 的大作中提到】
: 这话什么意思？只有女人才能做国王的王国被灭了，还是所有女王都没好下场？
|
f**d
发帖数: 2494 | 40 有考古证据表明，母系社会向父系社会的转变刚好发生在农业养殖业的发展之后吗？
了。
【在 e******g 的大作中提到】
: 我以为楼主的注解是说这个话题她/他提出来的背景。如果单纯学术讨论，是我鲁莽了。
: 学术方面，我觉得应该是女权这种可能，首先我们考虑当时的生产力。人是随时都会死
: 的。年轻的人，少部分女人和绝大部分男人，要出去采集狩猎，很多男人可能都没有机
: 会存活到有足够的威望和年龄当上所谓首领。其次，也要考虑当时的迷信心态，生育崇
: 拜几乎是不可避免的，人在不停地死，那么那个能生出人的人，就是部落存活下去的希
: 望。而当时的首领也不是要领兵出征的，那么看着自己的孩子活着回来的，没有回来的
: ，脑袋里面有了很多故事，知道哪个地方采果子有危险，什么地方打猎打回来的东西多
: 的老人，就会被当成神一样的存在。综合起来，首领应该是老女人。当然如果有老男人
: ，也不是没有可能，只是恐怕很少有男人能活得那么长。
: 至于后来父权社会的产生，最重要的原因是农业养殖业的发展，男人们能活下来了。那
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|
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e******g
发帖数: 2336 | 41 这个窃取太搞笑了，什么叫窃取，女儿继承爸爸的王位叫窃取，妻子帮助丈夫管理国家
叫窃取，还是母亲代替儿子统治王国叫窃取？窃钩者诛，窃国者诸侯，男人的国家不是
窃取来得？还是说你就认为天下本来就是男人的，女人得了，就叫窃取，女人想要国家
，另外生一群人建去。
至于维持，维持只有女性才能统治的王国比起一个只有男性才能统治的王国又有什么更
高明的可能呢？本来领导者这样的职位，能者居才是健康的社会，男权社会里面对性别
的歧视本来就不是健康的行为，女人当了国王难道还要效尤？而且，要在一个整体男权
的社会里面维持一个只有女性才能成为君王的规矩，本身就是不现实的。
当然如果你骨子里认为，所有女性，都比哪怕刘禅那样的男人都更不适合作君王，因为
某些性别天生的原因云云，那我就不说啥了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 狠显然的一点，女性无法建立王国，只能窃取，而且窃取之后都很难维持女性为王下去
|
e******g
发帖数: 2336 | 42 新石器后期父系社会产生，当时是农业养殖业发展之后。考证是不是准确我不知道，反正是这么教的。当然里面的因果原因是我的推测，我没有考证过，只是觉得这样会比较合理。
【在 f**d 的大作中提到】
: 有考古证据表明，母系社会向父系社会的转变刚好发生在农业养殖业的发展之后吗？
:
: 了。
|
O****X
发帖数: 24292 | 43 窃取的意思就是本来按照排位轮不到的
【在 e******g 的大作中提到】
: 这个窃取太搞笑了，什么叫窃取，女儿继承爸爸的王位叫窃取，妻子帮助丈夫管理国家
: 叫窃取，还是母亲代替儿子统治王国叫窃取？窃钩者诛，窃国者诸侯，男人的国家不是
: 窃取来得？还是说你就认为天下本来就是男人的，女人得了，就叫窃取，女人想要国家
: ，另外生一群人建去。
: 至于维持，维持只有女性才能统治的王国比起一个只有男性才能统治的王国又有什么更
: 高明的可能呢？本来领导者这样的职位，能者居才是健康的社会，男权社会里面对性别
: 的歧视本来就不是健康的行为，女人当了国王难道还要效尤？而且，要在一个整体男权
: 的社会里面维持一个只有女性才能成为君王的规矩，本身就是不现实的。
: 当然如果你骨子里认为，所有女性，都比哪怕刘禅那样的男人都更不适合作君王，因为
: 某些性别天生的原因云云，那我就不说啥了。
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e******g
发帖数: 2336 | 44 这话说的，你们都规定女人不能当君王了，还不能让我们窃一下。说排位，咱家的毛太
祖也排不上呢，谁允许富农出身的当无产阶级革命领袖了，还是谁说姓毛的是姓蒋家的
后代又或者姓毛的是姓爱新觉罗的后代来着。
原来还当你是个明白人儿。
【在 O****X 的大作中提到】
: 窃取的意思就是本来按照排位轮不到的
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S********8
发帖数: 4466 | 45 对女人的歧视还是儒家规定下来的吧；
而且， 咱毛太祖造反成功了啊
【在 e******g 的大作中提到】
: 这话说的，你们都规定女人不能当君王了，还不能让我们窃一下。说排位，咱家的毛太
: 祖也排不上呢，谁允许富农出身的当无产阶级革命领袖了，还是谁说姓毛的是姓蒋家的
: 后代又或者姓毛的是姓爱新觉罗的后代来着。
: 原来还当你是个明白人儿。
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O****X
发帖数: 24292 | 46 老毛提三尺剑扫荡四合，得位有什么不正的
【在 e******g 的大作中提到】
: 这话说的，你们都规定女人不能当君王了，还不能让我们窃一下。说排位，咱家的毛太
: 祖也排不上呢，谁允许富农出身的当无产阶级革命领袖了，还是谁说姓毛的是姓蒋家的
: 后代又或者姓毛的是姓爱新觉罗的后代来着。
: 原来还当你是个明白人儿。
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e******g
发帖数: 2336 | 47 我只是说老牛无稽，我还是那句话，成王败寇，武则天宫内政变能成功，就说明这个人
成，太平有她妈罩着还不成事儿，不是随随便便一个女人想窃就能窃到的。
【在 S********8 的大作中提到】
: 对女人的歧视还是儒家规定下来的吧；
: 而且， 咱毛太祖造反成功了啊
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O****X
发帖数: 24292 | 48 有什么无稽的，我老说了女人无法建立王国，只能窃取，哪个字无稽了
【在 e******g 的大作中提到】
: 我只是说老牛无稽，我还是那句话，成王败寇，武则天宫内政变能成功，就说明这个人
: 成，太平有她妈罩着还不成事儿，不是随随便便一个女人想窃就能窃到的。
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S********8
发帖数: 4466 | 49 按估摸着老牛嚼着武则天要是马上得国，那就是草创天下，否则就是“窃取”
【在 e******g 的大作中提到】
: 我只是说老牛无稽，我还是那句话，成王败寇，武则天宫内政变能成功，就说明这个人
: 成，太平有她妈罩着还不成事儿，不是随随便便一个女人想窃就能窃到的。
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e******g
发帖数: 2336 | 50 他又没到前线去打，人家冲锋陷阵的时候他还吃红烧肉呢。你以为政变的腥风血雨比打
江山少么？中国历史上那么多君王，统共才出了武则天一个女的，其他有本事的也因为
种种原因没有称帝，只是掌控权力而已。开国君王才多少，没有女人再正常不过了。你
以为在古代，突然跑出来一个女的振臂高呼要推翻现有统治者建立一个新王国会有人跟
着她跑？不笑死她就不错了。不过民国后期没出来这么个女枭雄倒是挺遗憾的。只能等
着以后还有乱世，看看有没有厉害女人出来了。
我只是不解你居然看重一个名份。
另外，中国虽然没有，外国可是有的，伊丽莎白一世出生的时候就已经被指定是王位继
承人了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 老毛提三尺剑扫荡四合，得位有什么不正的
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O****X
发帖数: 24292 | 51 等女性建立过一个王国再说吧
【在 e******g 的大作中提到】
: 他又没到前线去打，人家冲锋陷阵的时候他还吃红烧肉呢。你以为政变的腥风血雨比打
: 江山少么？中国历史上那么多君王，统共才出了武则天一个女的，其他有本事的也因为
: 种种原因没有称帝，只是掌控权力而已。开国君王才多少，没有女人再正常不过了。你
: 以为在古代，突然跑出来一个女的振臂高呼要推翻现有统治者建立一个新王国会有人跟
: 着她跑？不笑死她就不错了。不过民国后期没出来这么个女枭雄倒是挺遗憾的。只能等
: 着以后还有乱世，看看有没有厉害女人出来了。
: 我只是不解你居然看重一个名份。
: 另外，中国虽然没有，外国可是有的，伊丽莎白一世出生的时候就已经被指定是王位继
: 承人了。
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e******g
发帖数: 2336 | 52 武则天要是学了武，那也是个狠角色，想想她对马儿的那态度，不听话就往死里打，够
让人背寒的。
话说回来，能打天下的，不见得能治天下，我老嚼着，非要比，可能宫廷政变成功的，
反而更能治天下，想想世民童鞋。
【在 S********8 的大作中提到】
: 按估摸着老牛嚼着武则天要是马上得国，那就是草创天下，否则就是“窃取”
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e******g
发帖数: 2336 | 53 你放心，会有的。不过让人头疼的不是这个，一个性别崇拜的社会里，就算女性建立了
王国又怎么样，顶多，多老牛一个嘴上不说心里不服的主儿。
【在 O****X 的大作中提到】
: 等女性建立过一个王国再说吧
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O****X
发帖数: 24292 | 54 世民同学原来只是靠宫廷政变的
【在 e******g 的大作中提到】
: 武则天要是学了武，那也是个狠角色，想想她对马儿的那态度，不听话就往死里打，够
: 让人背寒的。
: 话说回来，能打天下的，不见得能治天下，我老嚼着，非要比，可能宫廷政变成功的，
: 反而更能治天下，想想世民童鞋。
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O****X
发帖数: 24292 | 55 我老当然放心，这事的机会比宇宙中存在一个正四方体的天体的机会还低
【在 e******g 的大作中提到】
: 你放心，会有的。不过让人头疼的不是这个，一个性别崇拜的社会里，就算女性建立了
: 王国又怎么样，顶多，多老牛一个嘴上不说心里不服的主儿。
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e******g
发帖数: 2336 | 56 本来就是靠政变，杀了了弟弟哥哥，虽然说他当时也不是没有可能得皇位，但毕竟是三
分之一啊，小武子和他有啥区别么？
还是您老只认开国帝王？如果不是，评论一下伊丽莎白？
【在 O****X 的大作中提到】
: 世民同学原来只是靠宫廷政变的
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O****X
发帖数: 24292 | 57 一般的说，世民同学是唐的建立者，虽然也有提他爸爸是他的同事
【在 e******g 的大作中提到】
: 本来就是靠政变，杀了了弟弟哥哥，虽然说他当时也不是没有可能得皇位，但毕竟是三
: 分之一啊，小武子和他有啥区别么？
: 还是您老只认开国帝王？如果不是，评论一下伊丽莎白？
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e******g
发帖数: 2336 | 58 明白了，你是说女人不可能成为军事家。这个留给别人反驳吧，我不太care军事，我只
care政治。完全不了解的事情，就不说啥了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 一般的说，世民同学是唐的建立者，虽然也有提他爸爸是他的同事
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O****X
发帖数: 24292 | 59 没这个意思
事实上像刘邦就不是军事家，而主要是一个优秀的政治家
其实女人在政治上也没有什么优势
很多女权份子在这一点上都有错觉，以为女性政治更强或者至少一样强
【在 e******g 的大作中提到】
: 明白了，你是说女人不可能成为军事家。这个留给别人反驳吧，我不太care军事，我只
: care政治。完全不了解的事情，就不说啥了。
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e******g
发帖数: 2336 | 60 这个我就不明白了，武则天很差吗？伊丽莎白一世很差吗？
【在 O****X 的大作中提到】
: 没这个意思
: 事实上像刘邦就不是军事家，而主要是一个优秀的政治家
: 其实女人在政治上也没有什么优势
: 很多女权份子在这一点上都有错觉，以为女性政治更强或者至少一样强
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e******g
发帖数: 2336 | 61 汗，我明白了。。。。。。没有成功建国的女性，这点上我完全没有论据，没办法驳，
不过，我觉着这个其实一点都不重要。。。。。。
【在 O****X 的大作中提到】
: 没这个意思
: 事实上像刘邦就不是军事家，而主要是一个优秀的政治家
: 其实女人在政治上也没有什么优势
: 很多女权份子在这一点上都有错觉，以为女性政治更强或者至少一样强
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O****X
发帖数: 24292 | 62 这个当然狠重要
【在 e******g 的大作中提到】
: 汗，我明白了。。。。。。没有成功建国的女性，这点上我完全没有论据，没办法驳，
: 不过，我觉着这个其实一点都不重要。。。。。。
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O****X
发帖数: 24292 | 63 这俩不算狠差
不过在政治家整体来说也算不得狠了不起的
但凡优秀的都是些BT的，女性在BT上天生追不上男人
这是XX决定的
【在 e******g 的大作中提到】
: 这个我就不明白了，武则天很差吗？伊丽莎白一世很差吗？
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t***n
发帖数: 46 | 64 父系存在6千年，之前漫长的母系至少因为如下原因：
1。不知道精子的存在和作用
2。没有大规模激烈战争
3。没有大规模财产及保持财产传承的需要
4。没有文字以及处理复杂抽象事务的需要
所以母系社会是相对自然，和平，环保，朦胧，原地踏步的；
而父系社会是相对理性，暴力，开发，明晰，不断发展的。 |
f****r
发帖数: 5118 | 65 狼是母系社会，狼群都是母狼为头
狮却是父系社会，狮群是公狮为头
这种现象如何解释呢 |
e******g
发帖数: 2336 | 66 武则天要是还不够BT，能出其右的也不多了。
这个且不论，女性在BT上天生追不过男人，这个目前有真正研究统计数据的，我知道的
只有智商一项。其他方面如果您老有资料，拿出来大家分享，如果没有，就不要拍脑袋
。您老不至于幼稚到认为西方标准化智商测试足够衡量一个人的政治能力吧。
退一万步讲，就算承认了女性在BT上天生追不过男人，那又怎样？难道因为BT女政治家
不够多，女人就不从政了？女政治家碰巧是个BT的比例或者是比男政治家小点，但是本
来都是百分之小数点后面若干个零的事儿了，多一个零少一个零又有多大区别。支撑整
个社会政治体系的还不得是那百分之99点多？你要非说除了BT那百分之99点多的，女人
也不如男人，而且是天生的，拿实验数据来说话。拍脑袋不能让您比女权分子更高明。
【在 O****X 的大作中提到】
: 这俩不算狠差
: 不过在政治家整体来说也算不得狠了不起的
: 但凡优秀的都是些BT的，女性在BT上天生追不上男人
: 这是XX决定的
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O****X
发帖数: 24292 | 67 追不过就是失败
狠简单的事
女人就是这么难明白
【在 e******g 的大作中提到】
: 武则天要是还不够BT，能出其右的也不多了。
: 这个且不论，女性在BT上天生追不过男人，这个目前有真正研究统计数据的，我知道的
: 只有智商一项。其他方面如果您老有资料，拿出来大家分享，如果没有，就不要拍脑袋
: 。您老不至于幼稚到认为西方标准化智商测试足够衡量一个人的政治能力吧。
: 退一万步讲，就算承认了女性在BT上天生追不过男人，那又怎样？难道因为BT女政治家
: 不够多，女人就不从政了？女政治家碰巧是个BT的比例或者是比男政治家小点，但是本
: 来都是百分之小数点后面若干个零的事儿了，多一个零少一个零又有多大区别。支撑整
: 个社会政治体系的还不得是那百分之99点多？你要非说除了BT那百分之99点多的，女人
: 也不如男人，而且是天生的，拿实验数据来说话。拍脑袋不能让您比女权分子更高明。
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e******g
发帖数: 2336 | 68 早八百年就说过成王败寇，老娘怎么不明白。追不过接着追，先天不足的后天补，如今我们是匪，安知有一天我们不能称王的，拿个天生基因来唬人放弃，你当世界上就你一个学过初中生物的？
【在 O****X 的大作中提到】
: 追不过就是失败
: 狠简单的事
: 女人就是这么难明白
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O****X
发帖数: 24292 | 69 男女天生不同，何必以短击长呢
今我们是匪，安知有一天我们不能称王的，拿个天生基因来唬人放弃，你当世界上就你
一个学过初中生物的？
【在 e******g 的大作中提到】
: 早八百年就说过成王败寇，老娘怎么不明白。追不过接着追，先天不足的后天补，如今我们是匪，安知有一天我们不能称王的，拿个天生基因来唬人放弃，你当世界上就你一个学过初中生物的？
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e******g
发帖数: 2336 | 70 乐意，钞票握在手里，权力抓在手里，心里踏实，有空了生几个娃，人生就圆满了。
不以短击长难道日子就能好过一点，你以为老虎会把嘴里的肉吐出来让你吃？就算拼不
过，又有什么损失，我光脚的不怕穿鞋的。女人从里到外都强大起来是个千秋好事儿，
有百利而无一害，顶多被人耻笑班门弄斧不自量力，这年头，耻笑算个p。
【在 O****X 的大作中提到】
: 男女天生不同，何必以短击长呢
:
: 今我们是匪，安知有一天我们不能称王的，拿个天生基因来唬人放弃，你当世界上就你
: 一个学过初中生物的？
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m*******r
发帖数: 2044 | 71 不懂红楼就不要乱说。
荣国府是王夫人。
【在 x***u 的大作中提到】
: 贾府里面就是贾母领导
:
: 好。
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w***u
发帖数: 17713 | 72 第二个，生孩子问题，女权运动的政治正确性咱们先别管，女性没有生殖意愿只有权利
意愿的民族是不稳定必然衰落的，看着欧洲穆斯林化吧，不管他们当初如何产生牛顿和
玻尔也是没用的。
【在 e******g 的大作中提到】
: 其实这个问题只是一个历史问题，母系社会是不是存在过，只有历史意义，没有一点现
: 实意义。难道说母系社会没有存在过，如今的女人就不能当CEO，当国家领袖了？
: 女人说来说去不就两个问题，一个体力，一个要生孩子。第二个技术迟早要解决，解决
: 不了女人还有选择不生育的权利；第一个早八百年就不是问题了，人是会利用工具的生
: 物，牛魔王力气大不大，皮厚不厚，一个原子弹下去，还不是得死。
: 女权的核心问题是个性解放。女人作为一个性别群体，必然有她们普遍的特性，比如被
: 动，柔弱，期待稳定，缺少强烈的野心和统治欲。事实上体力比较弱的人，往往会有上
: 述性格特征。问题是，如果一个个人和这个普遍个性不符合，她是不是有按照自己天性
: 而不是按照自己性别所赋予的共性而表现同时获得社会认同的权利。当然男人作为一个
: 性别群体也有类似的问题，比如看起来比较gay的男人，就很难得到社会认同，但是我
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w***u
发帖数: 17713 | 73 女性社会不一定是放之四海而皆准的人类发展史上必然过程吧，马克思的年代史学人类
学又没到顶峰。 |
s*****e
发帖数: 16824 | 74 应该是，人类最开始肯定不知道父亲，所以母亲天然就有优势。
【在 w***u 的大作中提到】
: 女性社会不一定是放之四海而皆准的人类发展史上必然过程吧，马克思的年代史学人类
: 学又没到顶峰。
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