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History版 - 转:新疆自古以来就是中国的一部分
相关主题
元、明时期的西域林小统 vs 太子丹
[合集] 转:新疆自古以来就是中国的一部分历史上蒙古人的文化选择(非常有意思)
中国的历史教育的确是有问题世界历史就是基督教和回教的千年战争史 (转载)
(转贴)新疆伊斯兰化始末:察合台汗国不堪折磨明朝举办的大阅兵曾震惊整个西亚(转载)
说下满蒙民族伟大征服者: 帖木儿大汗 (转)
讲起来中国在古代也不算是一枝独秀吧?如果当年帖木儿没死,入侵明朝的计划能成功吗? (转载)
1453年之君士坦丁堡的陷落(上)转载:中国古代最牛“阅兵”,吓得20多位外国使臣跪地磕头
如果冒犯了各位愤青的“民族自尊心”,请多包涵:) (转载)回族忌食猪肉的来历
相关话题的讨论汇总
话题: 新疆话题: 中国话题: 西域话题: 历史话题: 自古以来
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1 (共1页)
w********9
发帖数: 8613
1
看到维吾尔人论坛老提60年来新疆汉人从4%增到40%。
其实,汉人在那以前被赶杀了不少。比如在清朝和民国。
这里有个相关的文章。
http://hi.baidu.com/%CE%B1%BC%E4%B5%BA/blog/item/4a4c36f69fd17528720eec9
a.html
新疆自古以来就是中国的一部分
2009-12-07 05:50
——访中国社会科学院中国边疆史地研究中心主任厉声研究员
新疆维吾尔自治区位于中国西北边疆,地处亚欧大陆腹地,其面积占中国国土面积的六分
之一。自古以
来,新疆就是中国的一部分。近日,记者采访了《中国新疆历史与现状》一书主编、中国
社会科学院中
国边疆史地研究中心主任厉声研究员,从历史的角度,纵论两千多年来祖国内地与新疆的
血脉联系。
记者:新疆自古
以来就是多民族的聚居地,印度、波斯、希腊、中华四大文明荟萃于此。通过《中国新
疆历史与现状》
一书,我们知道,历史上在新疆先后使用的语言有30多种,文字也有20多种,比如回鹘文是
近现代满
文、锡伯文等文字的源泉;而察合台文则是现行维吾尔文、哈萨克文、柯尔克孜文的滥
觞。但在这片古
代中国人称
d****z
发帖数: 9503
2
敌人批评我们移民新疆移民西藏。敌人的批评正说明这些政策是正确的是有效的,是敌
人害怕的。如果新疆汉族人口达到90%以上,就没有啥民族问题了。敌人为啥不批评我
们的两少一宽,为啥不批评我们对少数民族不实行计划生育?敌人不批评就说明我们的
政策错误了。当年胡乱邦和现在的pussy分子,敌人一说我们如何不好就觉得自己理亏
了,不pussy了。务虚名而受实祸。

【在 w********9 的大作中提到】
: 看到维吾尔人论坛老提60年来新疆汉人从4%增到40%。
: 其实,汉人在那以前被赶杀了不少。比如在清朝和民国。
: 这里有个相关的文章。
: http://hi.baidu.com/%CE%B1%BC%E4%B5%BA/blog/item/4a4c36f69fd17528720eec9
: a.html
: 新疆自古以来就是中国的一部分
: 2009-12-07 05:50
: ——访中国社会科学院中国边疆史地研究中心主任厉声研究员
: 新疆维吾尔自治区位于中国西北边疆,地处亚欧大陆腹地,其面积占中国国土面积的六分
: 之一。自古以

h****t
发帖数: 632
3
真能够强词夺理。要说新疆是中国一部分没错,但别用这些破绽百出的论据,让人笑话
。汉唐清中原王朝对新疆的统治没啥异议,尽管不是现代主权,但那时的西域大部分属
于中国统治或者臣服于咱们,基本没错。
但是:
以历史记载西域论据:这些记载同时也说那些地方就是蛮夷苦寒化外之地,不属中原正
统之地。人家希腊希罗多德记载了埃及,波斯等地的历史,能说那些地方书希腊的吗?
东汉到隋唐中断了几百年,这笔帐不能一带而过,那时西域就是脱离了中原王朝统治,
那里根本也没啥汉人。
唐以后那个桃花石汗是人家巴格达的哈里发封的,给中国没啥关系。于阗和哈密的政权
是跟中国有关系,但不是臣属的关系。
元朝时期,那察合台帝国统治西域大部,元朝最多控制了吐鲁番盆地的政权(现在新疆
东部)其他地方都在各种乱七八糟的汗手里,他们都是察合台或者金帐喊国打来打去,
没元朝啥事。你要说元朝是正统,领导,那我们今天得把俄罗斯也得收回来。
明朝最多对哈密有所控制,后来也丢了。帖木儿和朱隶互称兄弟,在信里说了西域和中
原是平等关系,不是臣属。当然朱隶把帖木儿的使者摁倒磕头高呼万岁,帖木儿对手下
称朱隶是CHina pig。
说新疆是中国一部
w**t
发帖数: 3247
4
俄罗斯在金帐汗国手里吧?钦察汗国和元不是一回事,虽然关系还行,也受过册封。

【在 h****t 的大作中提到】
: 真能够强词夺理。要说新疆是中国一部分没错,但别用这些破绽百出的论据,让人笑话
: 。汉唐清中原王朝对新疆的统治没啥异议,尽管不是现代主权,但那时的西域大部分属
: 于中国统治或者臣服于咱们,基本没错。
: 但是:
: 以历史记载西域论据:这些记载同时也说那些地方就是蛮夷苦寒化外之地,不属中原正
: 统之地。人家希腊希罗多德记载了埃及,波斯等地的历史,能说那些地方书希腊的吗?
: 东汉到隋唐中断了几百年,这笔帐不能一带而过,那时西域就是脱离了中原王朝统治,
: 那里根本也没啥汉人。
: 唐以后那个桃花石汗是人家巴格达的哈里发封的,给中国没啥关系。于阗和哈密的政权
: 是跟中国有关系,但不是臣属的关系。

h****t
发帖数: 632
5
嗯, 我的意思是说,如果要说元朝是蒙古帝国的领导,而导出新疆属中国的话(察合
台),那俄罗斯也应该属于中国(金帐)。。

【在 w**t 的大作中提到】
: 俄罗斯在金帐汗国手里吧?钦察汗国和元不是一回事,虽然关系还行,也受过册封。
w**t
发帖数: 3247
6
是这样,倒是我没仔细看了

【在 h****t 的大作中提到】
: 嗯, 我的意思是说,如果要说元朝是蒙古帝国的领导,而导出新疆属中国的话(察合
: 台),那俄罗斯也应该属于中国(金帐)。。

w********9
发帖数: 8613
7

你怎么看的?他们说了有文字记载就表示归属了吗?
很难说吧?文化应该是很密切的。人种应该是通婚的。当时信佛教。汉人应该又不少后
裔定居下去了。唐朝第一次失去西域十年以后,发现唐军仍然占据一些很西的地方。丝
绸之路上应该有不少汉人和其它蒙古人种的后裔。维吾尔人的正宗祖先(征服西域的先
民)其实是以蒙古人种为主,后来西征或迁后,汇入了不少当地民族的血液。西域的人
口应该很少,否则北方各有几十万人的一些少数民族不可能就可以把它们征服。
那个应该是自称。喀什贵族学者(喀喇汗王朝学者马赫木德.喀什噶尔)的解释:
http://www.cnr.cn/folk/wei/lishi/200208150202.html
"桃花石汗”

历史上,新疆曾出现过若干个地方政权,如高昌王国、于阗王国、喀喇汗王朝
、叶尔羌汗国等。这些少数民族或汉族建立的地方政权,一般都同中央王朝保持臣属关
系。如麴氏高昌国就向北魏王朝纳贡称臣,以后又归属隋朝和唐朝的统治。辽、宋时期
出现的喀喇汗王朝,其首领的头衔中都有“桃花石汗”这一称号,如桃花石汗.伊不拉
欣、桃花石汗.胡赛音等。有的则冠以“东方和中国之王

【在 h****t 的大作中提到】
: 真能够强词夺理。要说新疆是中国一部分没错,但别用这些破绽百出的论据,让人笑话
: 。汉唐清中原王朝对新疆的统治没啥异议,尽管不是现代主权,但那时的西域大部分属
: 于中国统治或者臣服于咱们,基本没错。
: 但是:
: 以历史记载西域论据:这些记载同时也说那些地方就是蛮夷苦寒化外之地,不属中原正
: 统之地。人家希腊希罗多德记载了埃及,波斯等地的历史,能说那些地方书希腊的吗?
: 东汉到隋唐中断了几百年,这笔帐不能一带而过,那时西域就是脱离了中原王朝统治,
: 那里根本也没啥汉人。
: 唐以后那个桃花石汗是人家巴格达的哈里发封的,给中国没啥关系。于阗和哈密的政权
: 是跟中国有关系,但不是臣属的关系。

w********9
发帖数: 8613
8
厉声主编的《中国新疆历史与现状》内容很多,值得一读。没有任何国家或民族立场的
历史学应该是不存在的。
w********9
发帖数: 8613
9
西夏、辽、金、和宋里只有宋是中国的?如何定义古代的中国?
d***y
发帖数: 8536
10
不用费这个劲,不管历史上是不是我们的, 我们占了就是我们的, 扯历史没有用.
相关主题
讲起来中国在古代也不算是一枝独秀吧?林小统 vs 太子丹
1453年之君士坦丁堡的陷落(上)历史上蒙古人的文化选择(非常有意思)
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w********9
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11

管美国干嘛?美国加州有闹独立的问题?
O*******d
发帖数: 20343
12
中国应该公开鼓励往新疆移民。 西方不是讲究迁徙自由吗,我们就是要迁徙自由。
t*n
发帖数: 14458
13
波斯让希腊统治过吗?

真能够强词夺理。要说新疆是中国一部分没错,但别用这些破绽百出的论据,让人笑话
。汉唐清中原王朝对新疆的统治没啥异议,尽管不是现代主权,但那时的西域大部分属
于中国统治或者臣服于咱们,基本没错。
但是:
以历史记载西域论据:这些记载同时也说那些地方就是蛮夷苦寒化外之地,不属中原正
统之地。人家希腊希罗多德记载了埃及,波斯等地的历史,能说那些地方书希腊的吗?
东汉到隋唐中断了几百年,这笔帐不能一带而过,那时西域就是脱离了中原王朝统治,
那里根本也没啥汉人。
唐以后那个桃花石汗是人家巴格达的哈里发封的,给中国没啥关系。于阗和哈密的政权
是跟中国有关系,但不是臣属的关系。
元朝时期,那察合台帝国统治西域大部,元朝最多控制了吐鲁番盆地的政权(现在新疆
东部)其他地方都在各种乱七八糟的汗手里,他们都是察合台或者金帐喊国打来打去,
没元朝啥事。你要说元朝是正统,领导,那我们今天得把俄罗斯也得收回来。
明朝最多对哈密有所控制,后来也丢了。帖木儿和朱隶互称兄弟,在信里说了西域和中
原是平等关系,不是臣属。当然朱隶把帖木儿的使者摁倒磕头高呼万岁,帖木儿对手下
称朱隶是CHina p

【在 h****t 的大作中提到】
: 真能够强词夺理。要说新疆是中国一部分没错,但别用这些破绽百出的论据,让人笑话
: 。汉唐清中原王朝对新疆的统治没啥异议,尽管不是现代主权,但那时的西域大部分属
: 于中国统治或者臣服于咱们,基本没错。
: 但是:
: 以历史记载西域论据:这些记载同时也说那些地方就是蛮夷苦寒化外之地,不属中原正
: 统之地。人家希腊希罗多德记载了埃及,波斯等地的历史,能说那些地方书希腊的吗?
: 东汉到隋唐中断了几百年,这笔帐不能一带而过,那时西域就是脱离了中原王朝统治,
: 那里根本也没啥汉人。
: 唐以后那个桃花石汗是人家巴格达的哈里发封的,给中国没啥关系。于阗和哈密的政权
: 是跟中国有关系,但不是臣属的关系。

T*****n
发帖数: 18811
14
统治过。亚历山大·马其顿诺夫时期。

【在 t*n 的大作中提到】
: 波斯让希腊统治过吗?
:
: 真能够强词夺理。要说新疆是中国一部分没错,但别用这些破绽百出的论据,让人笑话
: 。汉唐清中原王朝对新疆的统治没啥异议,尽管不是现代主权,但那时的西域大部分属
: 于中国统治或者臣服于咱们,基本没错。
: 但是:
: 以历史记载西域论据:这些记载同时也说那些地方就是蛮夷苦寒化外之地,不属中原正
: 统之地。人家希腊希罗多德记载了埃及,波斯等地的历史,能说那些地方书希腊的吗?
: 东汉到隋唐中断了几百年,这笔帐不能一带而过,那时西域就是脱离了中原王朝统治,
: 那里根本也没啥汉人。

T*****n
发帖数: 18811
15
言必称美国?美国没干的俺们就不许干?
凭什么啊?
d*****n
发帖数: 450
16
自古以来这个词本身就是个笑话。
古指的是啥时候?300年前?500年前,还是1000年前?
现在新疆是中国的,就是中国的。别的都是屁话。

【在 w********9 的大作中提到】
: 看到维吾尔人论坛老提60年来新疆汉人从4%增到40%。
: 其实,汉人在那以前被赶杀了不少。比如在清朝和民国。
: 这里有个相关的文章。
: http://hi.baidu.com/%CE%B1%BC%E4%B5%BA/blog/item/4a4c36f69fd17528720eec9
: a.html
: 新疆自古以来就是中国的一部分
: 2009-12-07 05:50
: ——访中国社会科学院中国边疆史地研究中心主任厉声研究员
: 新疆维吾尔自治区位于中国西北边疆,地处亚欧大陆腹地,其面积占中国国土面积的六分
: 之一。自古以

T*****n
发帖数: 18811
17
怎么是笑话?
只要不是现代、近代的,就都是古代
400年也好,800年也罢
古代任何一个时间点开始的
都是自古以来,
有什么错误?

【在 d*****n 的大作中提到】
: 自古以来这个词本身就是个笑话。
: 古指的是啥时候?300年前?500年前,还是1000年前?
: 现在新疆是中国的,就是中国的。别的都是屁话。

w********9
发帖数: 8613
18
《中国新疆历史与现状》的第121页里提到,新疆是“故土新归”的意思,始用于1757
年,而不是100多年后。
Y*******n
发帖数: 2296
19
替维独和帝国主义张目的你可以闭嘴了。
汉文明对西域中断的几百年就是西辽灭亡到乾隆收复这几百年,
这期间是蒙古人统治西域。
而蒙古人和蒙古汗位的继承人满人完全融入了中华。
东汉到隋唐并没有中断,你自己去翻历史书吧。

【在 h****t 的大作中提到】
: 真能够强词夺理。要说新疆是中国一部分没错,但别用这些破绽百出的论据,让人笑话
: 。汉唐清中原王朝对新疆的统治没啥异议,尽管不是现代主权,但那时的西域大部分属
: 于中国统治或者臣服于咱们,基本没错。
: 但是:
: 以历史记载西域论据:这些记载同时也说那些地方就是蛮夷苦寒化外之地,不属中原正
: 统之地。人家希腊希罗多德记载了埃及,波斯等地的历史,能说那些地方书希腊的吗?
: 东汉到隋唐中断了几百年,这笔帐不能一带而过,那时西域就是脱离了中原王朝统治,
: 那里根本也没啥汉人。
: 唐以后那个桃花石汗是人家巴格达的哈里发封的,给中国没啥关系。于阗和哈密的政权
: 是跟中国有关系,但不是臣属的关系。

1 (共1页)
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请教 成吉思汗 和土耳其的关系讲起来中国在古代也不算是一枝独秀吧?
为什么印度和中国对修史的重视程度天壤之别?1453年之君士坦丁堡的陷落(上)
西方的史学家太不给力了如果冒犯了各位愤青的“民族自尊心”,请多包涵:) (转载)
元、明时期的西域林小统 vs 太子丹
[合集] 转:新疆自古以来就是中国的一部分历史上蒙古人的文化选择(非常有意思)
中国的历史教育的确是有问题世界历史就是基督教和回教的千年战争史 (转载)
(转贴)新疆伊斯兰化始末:察合台汗国不堪折磨明朝举办的大阅兵曾震惊整个西亚(转载)
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