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History版 - 李白这个名字当时到底是怎么读的?
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话题: bo2话题: 李白话题: 唐音话题: 文读话题: 尊为
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1 (共1页)
T****r
发帖数: 22092
1
我记得吧,以前学诗歌,说这些读音呢,古今有些比较大的相差,
比如白,
而白,据称古音常常读成bo2,
所谓青黄赤白(bo2)黑(he4),又说青天白(bo2)日,响晴白(bo2)日,白(
bo2)日依山尽什么的。
那我想知道,是不是李白这个名字在当时应该是读成李白(bo2)啊?
那就有意思了,李白(伯)字太白(伯)……
Z*****l
发帖数: 14069
2
是li bo,以前读个老书英文的翻成li po。

【在 T****r 的大作中提到】
: 我记得吧,以前学诗歌,说这些读音呢,古今有些比较大的相差,
: 比如白,
: 而白,据称古音常常读成bo2,
: 所谓青黄赤白(bo2)黑(he4),又说青天白(bo2)日,响晴白(bo2)日,白(
: bo2)日依山尽什么的。
: 那我想知道,是不是李白这个名字在当时应该是读成李白(bo2)啊?
: 那就有意思了,李白(伯)字太白(伯)……

x***k
发帖数: 20754
3
辜鸿铭的春秋大义?

【在 Z*****l 的大作中提到】
: 是li bo,以前读个老书英文的翻成li po。
b********y
发帖数: 5829
4
跟我老家方言一个读法

【在 T****r 的大作中提到】
: 我记得吧,以前学诗歌,说这些读音呢,古今有些比较大的相差,
: 比如白,
: 而白,据称古音常常读成bo2,
: 所谓青黄赤白(bo2)黑(he4),又说青天白(bo2)日,响晴白(bo2)日,白(
: bo2)日依山尽什么的。
: 那我想知道,是不是李白这个名字在当时应该是读成李白(bo2)啊?
: 那就有意思了,李白(伯)字太白(伯)……

e****e
发帖数: 975
5
入声字嘛,文读和白读不一样很正常啊,读名字传统用文读,只是现在不讲究了。
像以前区分牛角和角色,学好和学校,现在都不区分了

【在 T****r 的大作中提到】
: 我记得吧,以前学诗歌,说这些读音呢,古今有些比较大的相差,
: 比如白,
: 而白,据称古音常常读成bo2,
: 所谓青黄赤白(bo2)黑(he4),又说青天白(bo2)日,响晴白(bo2)日,白(
: bo2)日依山尽什么的。
: 那我想知道,是不是李白这个名字在当时应该是读成李白(bo2)啊?
: 那就有意思了,李白(伯)字太白(伯)……

w********9
发帖数: 8613
6
古音更接近粤语音和闽南语音,而非普通话。
lei boai
有点像普通话里的“来”音。古时李和老二字同音。老子就是李子。李伯阳的前二字读起来和李白应该是
一样的。李白的名应该同受到“太白”和“老子”的双重影响。“复指李树而生伯阳。。。。。。”
T****r
发帖数: 22092
7
你这么一说,我似乎明白了,
孔子,姓孔名丘,被尊为孔子,
孟子,姓孟名轲,被尊为孟子,
墨子,姓墨名翟,被尊为墨子,
荀子,姓荀名况,被尊为荀子,
庄子,姓庄名周,被尊为庄子,
老子,姓李名聃,被尊为老子。

读起来和李白应该是
。。。。。。”

【在 w********9 的大作中提到】
: 古音更接近粤语音和闽南语音,而非普通话。
: lei boai
: 有点像普通话里的“来”音。古时李和老二字同音。老子就是李子。李伯阳的前二字读起来和李白应该是
: 一样的。李白的名应该同受到“太白”和“老子”的双重影响。“复指李树而生伯阳。。。。。。”

T****r
发帖数: 22092
8
在当时老百姓说白布和文人说白布发音不一样么?

【在 e****e 的大作中提到】
: 入声字嘛,文读和白读不一样很正常啊,读名字传统用文读,只是现在不讲究了。
: 像以前区分牛角和角色,学好和学校,现在都不区分了

x***k
发帖数: 20754
9
这都是白读吧

【在 T****r 的大作中提到】
: 在当时老百姓说白布和文人说白布发音不一样么?
w********9
发帖数: 8613
10

老子就是老老师的意思。 ;-)

【在 T****r 的大作中提到】
: 你这么一说,我似乎明白了,
: 孔子,姓孔名丘,被尊为孔子,
: 孟子,姓孟名轲,被尊为孟子,
: 墨子,姓墨名翟,被尊为墨子,
: 荀子,姓荀名况,被尊为荀子,
: 庄子,姓庄名周,被尊为庄子,
: 老子,姓李名聃,被尊为老子。
:
: 读起来和李白应该是
: 。。。。。。”

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汉语其实有7个单元音纠正一个误区:即古代诗歌要用粤语才更押韵zz
zz 汉语里为什么没有duang这个音节蒲将军是何许人也?
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d*****u
发帖数: 17243
11
如果你所谓“当时”是指唐代的话
发音大致是[bak]
现在一些南方方言以及朝鲜语读音还比较接近
日语的音读是hoku,也是从[bak]变来的
后来北京话里出现的“文读”bo,实际是受江淮官话影响出现的
现在南京话念be?

【在 T****r 的大作中提到】
: 我记得吧,以前学诗歌,说这些读音呢,古今有些比较大的相差,
: 比如白,
: 而白,据称古音常常读成bo2,
: 所谓青黄赤白(bo2)黑(he4),又说青天白(bo2)日,响晴白(bo2)日,白(
: bo2)日依山尽什么的。
: 那我想知道,是不是李白这个名字在当时应该是读成李白(bo2)啊?
: 那就有意思了,李白(伯)字太白(伯)……

x****u
发帖数: 44466
12
日语里"白"读haku不是hoku,更接近bak。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 如果你所谓“当时”是指唐代的话
: 发音大致是[bak]
: 现在一些南方方言以及朝鲜语读音还比较接近
: 日语的音读是hoku,也是从[bak]变来的
: 后来北京话里出现的“文读”bo,实际是受江淮官话影响出现的
: 现在南京话念be?

d*****u
发帖数: 17243
13
对,是haku
我刚才想叉了
还有越南语里是/bak/

【在 x****u 的大作中提到】
: 日语里"白"读haku不是hoku,更接近bak。
e****e
发帖数: 975
14
白和百只是声母不同,但是在日语音读里却相差一个介音。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 对,是haku
: 我刚才想叉了
: 还有越南语里是/bak/

w********9
发帖数: 8613
15
应该大致像用英国音的三个英文字(全部或部分):lay bah i(s). 用国际音标大致写
法是leI ba:I. 入声k是没有声音的,像Ik而没有k音,但像有I的一点点。
客家话应该最接近唐音。粤语和闽南语保留少些。它们和其它“南方”语(包括大部分
江西和湖南话)的共同点是比一般的北方话(包括蒙古、满语、韩语)拘谨、柔和,口
型一般比较小。就是“北方”的南京话也有点这个“南方”特点。北方的普通话(应该
受蒙满的发音方式影响不小)要硬朗得多。这种差别有点像伦敦音和美语之间的差别。
蒙古话听起来很像满语的味道,满语像韩语,很多韩人的韩语像日语。
属于不同语系的日本和韩国的保留唐音不全面,更有语音对应上的缺陷,应该是更
corrupted,就像拉丁进了英语后一样。越南语的保留也应该有类似问题。
因为我们失去了唐音,所以现在都只能推测。但基本结论大致是没问题的。
w********9
发帖数: 8613
16

以前看过Professor Pei(写了很多语言研究著作的一个西方教授)写的一本书(几十
年前的一本
书)。里面提到,从罗马到巴黎,一路通过村落过去,语言渐渐地从罗马的意大利语变
为巴黎的法语。
蒙满韩日在古代不知是否也许有类似的语言变化。

【在 w********9 的大作中提到】
: 应该大致像用英国音的三个英文字(全部或部分):lay bah i(s). 用国际音标大致写
: 法是leI ba:I. 入声k是没有声音的,像Ik而没有k音,但像有I的一点点。
: 客家话应该最接近唐音。粤语和闽南语保留少些。它们和其它“南方”语(包括大部分
: 江西和湖南话)的共同点是比一般的北方话(包括蒙古、满语、韩语)拘谨、柔和,口
: 型一般比较小。就是“北方”的南京话也有点这个“南方”特点。北方的普通话(应该
: 受蒙满的发音方式影响不小)要硬朗得多。这种差别有点像伦敦音和美语之间的差别。
: 蒙古话听起来很像满语的味道,满语像韩语,很多韩人的韩语像日语。
: 属于不同语系的日本和韩国的保留唐音不全面,更有语音对应上的缺陷,应该是更
: corrupted,就像拉丁进了英语后一样。越南语的保留也应该有类似问题。
: 因为我们失去了唐音,所以现在都只能推测。但基本结论大致是没问题的。

t********t
发帖数: 432
17
有那么复杂么 应该用长安话读 回想一下佟湘玉的口音
d******k
发帖数: 4295
18
恩,西安话ei和ai很多时候都念ei,比如(白bai)念(北bei),(逮dai)念(dei)

【在 t********t 的大作中提到】
: 有那么复杂么 应该用长安话读 回想一下佟湘玉的口音
l****4
发帖数: 262
19
我也好奇以前的发音跟现在有多大不同.
现在CHINESE都叫成mandarin了, 是不是man-(满)darin啊?
t***y
发帖数: 4060
20
mandarin是普通话(国语)。
我所知道的是八十年代就有用这个词了。再之前不知道。
当然,说的不是中国人用mandarin,是香港人

【在 l****4 的大作中提到】
: 我也好奇以前的发音跟现在有多大不同.
: 现在CHINESE都叫成mandarin了, 是不是man-(满)darin啊?

相关主题
边缘人群华夏化历程:吴太伯的故事侃侃阀谈,置之河之干
转载:三国人名读音扫盲中古漢語語音教程(YouTube)
"吴越"英文名Goetland, Goetian之由来........... (转载)我FT了. 还在讨论古音.
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c****y
发帖数: 757
21
据说mandarin是满族人学中文以后,把调调都变了,然后订为官方语言
c****y
发帖数: 757
22
中国有中国之语言,今满洲造为京腔,更中国音,是欲以胡言胡语惑中国也
n*****e
发帖数: 119
23
英语中的mandarin源于葡萄牙语,之前是马来语,再之前是梵语
Portuguese mandarim, from Malay mĕntĕri, from Sanskrit mantrin
counselor, from mantra counsel(来源:Merriam-Webster Dictionary)
西方人最早用是葡萄牙人占据澳门之后。用来指中国官话,当年肯定是明朝的官话。后
来说成是“满大人”之音译,似乎比较牵强。

【在 l****4 的大作中提到】
: 我也好奇以前的发音跟现在有多大不同.
: 现在CHINESE都叫成mandarin了, 是不是man-(满)darin啊?

d*********2
发帖数: 48111
24
评书里经常听到的 青天白(bo)玉柱, 架海紫金梁。
学(xiao)作为动词挺普遍的, 北方很多省也作名词用, 譬如上学(xiao)
拼音输入法里xiao可以输出好几个学的声旁字, 斆, 斅, 敩。

【在 e****e 的大作中提到】
: 入声字嘛,文读和白读不一样很正常啊,读名字传统用文读,只是现在不讲究了。
: 像以前区分牛角和角色,学好和学校,现在都不区分了

d*********2
发帖数: 48111
25
还有一个字, 解, 现在也被和谐了, xie的读音基本都被统一到jie去了。
可能就剩下了作为姓。

【在 d*********2 的大作中提到】
: 评书里经常听到的 青天白(bo)玉柱, 架海紫金梁。
: 学(xiao)作为动词挺普遍的, 北方很多省也作名词用, 譬如上学(xiao)
: 拼音输入法里xiao可以输出好几个学的声旁字, 斆, 斅, 敩。

w********9
发帖数: 8613
26
官方语音在历代发生了不少变化,当今在全国范围内,文读和白读是一团糟。
历史上的文读和今日的文读会有很大不同。今日不同地方的文读或白读也有很大的不同。
语言上的北方(包括西南很大的地区和部分长江中下游的南岸地方)的语音,由于人口
震荡更大,或地势相对平坦,不可能像南方一样有那么多地保留了古音的活化石(地方
语言)。
一般认为:闽南保留了不少唐音作为文读音。粤语保留的宋音更多。原来的大本营在广
东附近的客家话更接近唐音。
唐韵经典不存,隋的韵音资料不全,宋的韵音更广。这就造成了对唐音推断的一定困难
。虽然如此,基本上应该是可以在南方方言里找到。
F***r
发帖数: 1685
27


【在 T****r 的大作中提到】
: 你这么一说,我似乎明白了,
: 孔子,姓孔名丘,被尊为孔子,
: 孟子,姓孟名轲,被尊为孟子,
: 墨子,姓墨名翟,被尊为墨子,
: 荀子,姓荀名况,被尊为荀子,
: 庄子,姓庄名周,被尊为庄子,
: 老子,姓李名聃,被尊为老子。
:
: 读起来和李白应该是
: 。。。。。。”

1 (共1页)
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我FT了. 还在讨论古音.中国英语的口音特点(听取下大家意见)
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