o*******g 发帖数: 1300 | 1 王若飞: 代表团团长,地位到底如何?好像就党内资历老一点。当年留过法,入过狱
,估计打成叛徒没有问题。
叶挺:元帅肯定逃不掉,谁会被挤掉?文革前后肯定打成国民党奸细。
博古: 文革前后肯定斗死了,估计打成苏修特务
邓发:秘密警察头子,知道的太多了,估计被灭口,打成工贼。 |
o*******g 发帖数: 1300 | 2 有没有可能是蒋介石做的手脚?
老毛去重庆坐没坐飞机?
是不是看到飞机掉下来,老毛就再也不坐飞机了? |
w****l 发帖数: 6122 | 3 叶挺是中共的逃兵,不可能在建国后当元帅,如果他还活着 |
d******i 发帖数: 1064 | 4 老毛又不傻,美国人的飞机,还有美国特使陪着坐.老蒋手升不进去.
【在 o*******g 的大作中提到】 : 有没有可能是蒋介石做的手脚? : 老毛去重庆坐没坐飞机? : 是不是看到飞机掉下来,老毛就再也不坐飞机了?
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v*****s 发帖数: 20290 | 5 他坐了那么多年牢,可以赎罪了。
【在 w****l 的大作中提到】 : 叶挺是中共的逃兵,不可能在建国后当元帅,如果他还活着
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x*******n 发帖数: 969 | 6 叶挺独立团这个番号实在是太牛了,是面大旗 说是元老不过分
【在 v*****s 的大作中提到】 : 他坐了那么多年牢,可以赎罪了。
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e***g 发帖数: 1696 | 7 罪可以赎了, 但不能坐牢就升官呀, 还要看解放战争打的如何, 不好估计就调文职了,
未必能当元帅.
【在 v*****s 的大作中提到】 : 他坐了那么多年牢,可以赎罪了。
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k*****r 发帖数: 21039 | 8 叶军事上似乎也不是太强。新四军搞得就不怎么样嘛。
陈昌浩的结局恐怕就是叶的结局。
【在 w****l 的大作中提到】 : 叶挺是中共的逃兵,不可能在建国后当元帅,如果他还活着
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p******y 发帖数: 3742 | 9 广州起义失败后退党,搞第三条道路,到了新四军坚决不肯重新入党。杀高敬亭(还是向
光头汇报!!!)。
这种就算活到战后估计也是踢去人大政协,到文革估计第一个斗死。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 他坐了那么多年牢,可以赎罪了。
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w*****g 发帖数: 1503 | 10 你这个说法太演义了,不是叶挺不肯入党,而是老毛不让,让叶挺当军长本来就是讨好
光头的,他再入党这个作用就没有了
还是向
【在 p******y 的大作中提到】 : 广州起义失败后退党,搞第三条道路,到了新四军坚决不肯重新入党。杀高敬亭(还是向 : 光头汇报!!!)。 : 这种就算活到战后估计也是踢去人大政协,到文革估计第一个斗死。
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v*****s 发帖数: 20290 | 11 所以他如果不坐牢,元帅肯定没戏。坐牢以后,就不一样了,算是赎罪了啊。
还是向
【在 p******y 的大作中提到】 : 广州起义失败后退党,搞第三条道路,到了新四军坚决不肯重新入党。杀高敬亭(还是向 : 光头汇报!!!)。 : 这种就算活到战后估计也是踢去人大政协,到文革估计第一个斗死。
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v*****s 发帖数: 20290 | 12 你这个才是演义的春秋笔法。
叶挺早就开始走第三党路线,和共党不是同路人了。坐牢的时候痛定思痛,才理解了党
的领导不可少。
【在 w*****g 的大作中提到】 : 你这个说法太演义了,不是叶挺不肯入党,而是老毛不让,让叶挺当军长本来就是讨好 : 光头的,他再入党这个作用就没有了 : : 还是向
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w*****g 发帖数: 1503 | 13 叶挺当时跟恩来申请入党,恩来告诉他如何如何,于是叶挺才留在党外为党做事。这个
是他刚当军长的事情。
当初就因为叶挺,光头给了新四军不少好处
【在 v*****s 的大作中提到】 : 你这个才是演义的春秋笔法。 : 叶挺早就开始走第三党路线,和共党不是同路人了。坐牢的时候痛定思痛,才理解了党 : 的领导不可少。
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v*****s 发帖数: 20290 | 14 这是贴金的说法,早就不提了。叶挺坚决要求入党是他出狱以后的事了。
新四军成立的时候,叶挺去延安谈的就是这个事,太祖动员他入党,他不肯。
【在 w*****g 的大作中提到】 : 叶挺当时跟恩来申请入党,恩来告诉他如何如何,于是叶挺才留在党外为党做事。这个 : 是他刚当军长的事情。 : 当初就因为叶挺,光头给了新四军不少好处
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D***e 发帖数: 48486 | 15 王若飞肯定国务院副总理了
【在 o*******g 的大作中提到】 : 王若飞: 代表团团长,地位到底如何?好像就党内资历老一点。当年留过法,入过狱 : ,估计打成叛徒没有问题。 : 叶挺:元帅肯定逃不掉,谁会被挤掉?文革前后肯定打成国民党奸细。 : 博古: 文革前后肯定斗死了,估计打成苏修特务 : 邓发:秘密警察头子,知道的太多了,估计被灭口,打成工贼。
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L*****s 发帖数: 6046 | |
l*w 发帖数: 3758 | 17 什么啊,老毛一直想让叶挺入党。
【在 w*****g 的大作中提到】 : 你这个说法太演义了,不是叶挺不肯入党,而是老毛不让,让叶挺当军长本来就是讨好 : 光头的,他再入党这个作用就没有了 : : 还是向
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l*w 发帖数: 3758 | 18 没这个事情。当然周和叶挺交涉时,中央不知道。
【在 w*****g 的大作中提到】 : 叶挺当时跟恩来申请入党,恩来告诉他如何如何,于是叶挺才留在党外为党做事。这个 : 是他刚当军长的事情。 : 当初就因为叶挺,光头给了新四军不少好处
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w*****g 发帖数: 1415 | 19 Long march is much much more important than 解放战争.
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【在 e***g 的大作中提到】 : 罪可以赎了, 但不能坐牢就升官呀, 还要看解放战争打的如何, 不好估计就调文职了, : 未必能当元帅.
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n*******w 发帖数: 6708 | 20 邓发没准会成为谢富治,或者康生之类的人物
【在 o*******g 的大作中提到】 : 王若飞: 代表团团长,地位到底如何?好像就党内资历老一点。当年留过法,入过狱 : ,估计打成叛徒没有问题。 : 叶挺:元帅肯定逃不掉,谁会被挤掉?文革前后肯定打成国民党奸细。 : 博古: 文革前后肯定斗死了,估计打成苏修特务 : 邓发:秘密警察头子,知道的太多了,估计被灭口,打成工贼。
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k***r 发帖数: 369 | 21 王若飞:副总理兼外交部长。此君颇得恩来赏识。恩来曾经说过,要是若飞不死,当个
副总理,我就可以轻松多了。
叶挺: 元帅铁定。文革怎样,那是后话。
博古: 要是低调,可保性命;要是高调,参照高岗。
邓发: 也就一部长角色。
【在 o*******g 的大作中提到】 : 王若飞: 代表团团长,地位到底如何?好像就党内资历老一点。当年留过法,入过狱 : ,估计打成叛徒没有问题。 : 叶挺:元帅肯定逃不掉,谁会被挤掉?文革前后肯定打成国民党奸细。 : 博古: 文革前后肯定斗死了,估计打成苏修特务 : 邓发:秘密警察头子,知道的太多了,估计被灭口,打成工贼。
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v*****s 发帖数: 20290 | 22 博古和高岗有啥可比性,张闻天还勉强。
叶挺封帅很难很难。
【在 k***r 的大作中提到】 : 王若飞:副总理兼外交部长。此君颇得恩来赏识。恩来曾经说过,要是若飞不死,当个 : 副总理,我就可以轻松多了。 : 叶挺: 元帅铁定。文革怎样,那是后话。 : 博古: 要是低调,可保性命;要是高调,参照高岗。 : 邓发: 也就一部长角色。
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T****r 发帖数: 22092 | 23 基本没戏。
有人总以叶挺名号为例,这是错的。
名号太盛其实预示着你没戏了。
比如,学习雷锋好榜样,那么雷锋基本上政治生命就是顶点了。
如果雷锋没有死,基本就什么戏都没有。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 博古和高岗有啥可比性,张闻天还勉强。 : 叶挺封帅很难很难。
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R***a 发帖数: 41892 | 24
可以混个人大代表当当
【在 T****r 的大作中提到】 : 基本没戏。 : 有人总以叶挺名号为例,这是错的。 : 名号太盛其实预示着你没戏了。 : 比如,学习雷锋好榜样,那么雷锋基本上政治生命就是顶点了。 : 如果雷锋没有死,基本就什么戏都没有。
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t****u 发帖数: 8614 | 25 发哥和太祖关系怎样?好的话,没康老什么事了。
【在 k***r 的大作中提到】 : 王若飞:副总理兼外交部长。此君颇得恩来赏识。恩来曾经说过,要是若飞不死,当个 : 副总理,我就可以轻松多了。 : 叶挺: 元帅铁定。文革怎样,那是后话。 : 博古: 要是低调,可保性命;要是高调,参照高岗。 : 邓发: 也就一部长角色。
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p******y 发帖数: 3742 | 26 邓发党内地位不如康老吧。而且45年邓发怎么连中央委员都不是了?
【在 t****u 的大作中提到】 : 发哥和太祖关系怎样?好的话,没康老什么事了。
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w*****g 发帖数: 1503 | 27 邓发资格老,康生曾经是王明的人,邓发可一直都没共产国际勾搭,并且促成了毛泽民
、邓小平的婚事,跟老毛的关系应该不错。
【在 p******y 的大作中提到】 : 邓发党内地位不如康老吧。而且45年邓发怎么连中央委员都不是了?
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p******y 发帖数: 3742 | 28 原来如此,可45年怎么中央委员都落选了?
【在 w*****g 的大作中提到】 : 邓发资格老,康生曾经是王明的人,邓发可一直都没共产国际勾搭,并且促成了毛泽民 : 、邓小平的婚事,跟老毛的关系应该不错。
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m*******e 发帖数: 639 | 29 邓发在中央苏区的时候,是和临时中央一伙的,宁都会议时代的表现,老毛是不会忘记
的,文革后, 邓发会是第一个被整死的。
【在 w*****g 的大作中提到】 : 邓发资格老,康生曾经是王明的人,邓发可一直都没共产国际勾搭,并且促成了毛泽民 : 、邓小平的婚事,跟老毛的关系应该不错。
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w*****g 发帖数: 1503 | 30 这个就不知道了,看邓发的摆渡百科,看到有趣的事情:
值得一提的是,邓发回国前,西班牙著名画家毕加索赠送给毛泽东一幅油画,托他带到
延安面呈毛泽东。为不负所托,他将油画精心包裹,形影不离。1946年4月8日,邓发、
王若飞、秦邦宪、叶挺等同志在重庆乘飞机返延安途中,因飞机失事在山西兴县黑茶山
不幸遇难——那幅毕加索的名画,也灰飞烟灭。
【在 p******y 的大作中提到】 : 原来如此,可45年怎么中央委员都落选了?
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m*******e 发帖数: 639 | 31 邓发活着的时候,康老那摊就没邓发什么事了。
【在 t****u 的大作中提到】 : 发哥和太祖关系怎样?好的话,没康老什么事了。
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m*******e 发帖数: 639 | 32 一直觉得,其实tg中间,康老和毛太祖才是君臣相得的典范。
【在 m*******e 的大作中提到】 : 邓发活着的时候,康老那摊就没邓发什么事了。
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c*****1 发帖数: 3240 | 33 邓发算是博古那边的人。。。
【在 p******y 的大作中提到】 : 原来如此,可45年怎么中央委员都落选了?
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B****s 发帖数: 5731 | 34 厂公不算臣吧
【在 m*******e 的大作中提到】 : 一直觉得,其实tg中间,康老和毛太祖才是君臣相得的典范。
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w*****g 发帖数: 1503 | 35 康生这种墙头草,作佞臣本来就是最佳材料, 谁得势就跟谁,李立三的时候,支持立三
路线,王明上台,又跑王明那边, 眼看王明要失势,立即投靠老毛,老毛开始对他也是
不信任的,后来不断献媚才获得闲职,然后靠整人得到毛的信任
【在 m*******e 的大作中提到】 : 一直觉得,其实tg中间,康老和毛太祖才是君臣相得的典范。
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B****s 发帖数: 5731 | 36 闹的,黄超李特也是伊动的手把
【在 m*******e 的大作中提到】 : 邓发在中央苏区的时候,是和临时中央一伙的,宁都会议时代的表现,老毛是不会忘记 : 的,文革后, 邓发会是第一个被整死的。
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m*******e 发帖数: 639 | 37 毛太祖这种雄主需要的就是这样的恶犬,在太祖手腕下,也只能是忠犬。
最重要的是,揣摩上意,好用。
立三
也是
【在 w*****g 的大作中提到】 : 康生这种墙头草,作佞臣本来就是最佳材料, 谁得势就跟谁,李立三的时候,支持立三 : 路线,王明上台,又跑王明那边, 眼看王明要失势,立即投靠老毛,老毛开始对他也是 : 不信任的,后来不断献媚才获得闲职,然后靠整人得到毛的信任
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c*****1 发帖数: 3240 | 38 这种狗最好使,因为身上沾满了血腥和仇恨,只能依靠主人,最服帖也最无所顾忌,而
且主人暂时不想用就挂起来,这狗也不敢如何。做这种狗的主人难道不怕他反咬一口么
,唯有把权利死死攥在手里,就勒住了无数条狗或鹰的项圈,进而更加巩固自己的权力
立三
也是
【在 w*****g 的大作中提到】 : 康生这种墙头草,作佞臣本来就是最佳材料, 谁得势就跟谁,李立三的时候,支持立三 : 路线,王明上台,又跑王明那边, 眼看王明要失势,立即投靠老毛,老毛开始对他也是 : 不信任的,后来不断献媚才获得闲职,然后靠整人得到毛的信任
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p******y 发帖数: 3742 | 39 ft,刚看到邓发在宁独会议上也反毛阿,邓发,任弼时,项英幸好死得早。
否则到文革真要倒大霉了。 |
s*****j 发帖数: 6435 | 40 这个觉得是王明拍的板.
【在 B****s 的大作中提到】 : 闹的,黄超李特也是伊动的手把
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m*******e 发帖数: 639 | 41 老毛用人跟汉武一个路子,喜欢用恶犬。
【在 c*****1 的大作中提到】 : 这种狗最好使,因为身上沾满了血腥和仇恨,只能依靠主人,最服帖也最无所顾忌,而 : 且主人暂时不想用就挂起来,这狗也不敢如何。做这种狗的主人难道不怕他反咬一口么 : ,唯有把权利死死攥在手里,就勒住了无数条狗或鹰的项圈,进而更加巩固自己的权力 : : 立三 : 也是
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B****s 发帖数: 5731 | 42 要不是死的还算及时,也是要被毛整的,
【在 m*******e 的大作中提到】 : 毛太祖这种雄主需要的就是这样的恶犬,在太祖手腕下,也只能是忠犬。 : 最重要的是,揣摩上意,好用。 : : 立三 : 也是
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m*******e 发帖数: 639 | 43 康老临死前揭发江青和张春桥是挺搞的,
太宗去医院看他,康老精神焕发说了一大通。
【在 B****s 的大作中提到】 : 要不是死的还算及时,也是要被毛整的,
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w*****g 发帖数: 1503 | 44 有人说康生揭发这事不存在。阴谋论一把,康生本来估计是把这把飞刀留给老毛的,当
年撮合毛江,用意就是后来万一有机会,搞老毛的时候来个出其不意,后来一直用不上
,所以临死的时候说出来,了个心结。
【在 m*******e 的大作中提到】 : 康老临死前揭发江青和张春桥是挺搞的, : 太宗去医院看他,康老精神焕发说了一大通。
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l*w 发帖数: 3758 | 45 不怎么样,提康老就是对付他的
当个
【在 t****u 的大作中提到】 : 发哥和太祖关系怎样?好的话,没康老什么事了。
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l*w 发帖数: 3758 | 46 张闻天的婚事还是老毛撮合的呐
【在 w*****g 的大作中提到】 : 邓发资格老,康生曾经是王明的人,邓发可一直都没共产国际勾搭,并且促成了毛泽民 : 、邓小平的婚事,跟老毛的关系应该不错。
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l*w 发帖数: 3758 | 47 康生能力超强的。
【在 c*****1 的大作中提到】 : 这种狗最好使,因为身上沾满了血腥和仇恨,只能依靠主人,最服帖也最无所顾忌,而 : 且主人暂时不想用就挂起来,这狗也不敢如何。做这种狗的主人难道不怕他反咬一口么 : ,唯有把权利死死攥在手里,就勒住了无数条狗或鹰的项圈,进而更加巩固自己的权力 : : 立三 : 也是
|
l*w 发帖数: 3758 | 48 康老晚年和周恩来合作都很好的。揭发江张,未必不是帮周的忙。说康老是鹰犬,有点
过分。
【在 m*******e 的大作中提到】 : 康老临死前揭发江青和张春桥是挺搞的, : 太宗去医院看他,康老精神焕发说了一大通。
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t****u 发帖数: 8614 | 49 周相爷做人十分成功。属于跟谁的关系都很好的那种。
当年跟修养,林副的关系也都很好。
如果连周相爷都不能合作好,估计是这个人本人的做人问题。
【在 l*w 的大作中提到】 : 康老晚年和周恩来合作都很好的。揭发江张,未必不是帮周的忙。说康老是鹰犬,有点 : 过分。
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m*******e 发帖数: 639 | 50 康老最牛X的是政治嗅觉,谁当家,都能吃得开,象贾诩。
揭发江张,想必康老是嗅到了什么风向。
【在 l*w 的大作中提到】 : 康老晚年和周恩来合作都很好的。揭发江张,未必不是帮周的忙。说康老是鹰犬,有点 : 过分。
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e****e 发帖数: 975 | 51 少算了死后,比贾诩还是差一点点
【在 m*******e 的大作中提到】 : 康老最牛X的是政治嗅觉,谁当家,都能吃得开,象贾诩。 : 揭发江张,想必康老是嗅到了什么风向。
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S**I 发帖数: 15689 | 52 这么说的话,蓝苹能让周公都说出“我已仁至义尽”这种话,做人是真够失败的。
【在 t****u 的大作中提到】 : 周相爷做人十分成功。属于跟谁的关系都很好的那种。 : 当年跟修养,林副的关系也都很好。 : 如果连周相爷都不能合作好,估计是这个人本人的做人问题。
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S**I 发帖数: 15689 | 53 康老要是活到文革后,华哥和花帅要想抓四人帮恐怕不是那么容易。
【在 e****e 的大作中提到】 : 少算了死后,比贾诩还是差一点点
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l*w 发帖数: 3758 | 54 不是关系问题,是合作问题。
【在 t****u 的大作中提到】 : 周相爷做人十分成功。属于跟谁的关系都很好的那种。 : 当年跟修养,林副的关系也都很好。 : 如果连周相爷都不能合作好,估计是这个人本人的做人问题。
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l*w 发帖数: 3758 | 55 没问题的,更顺利,康生和江青矛盾已经很激化了,对江青同志的义愤不比华叶差。别
忘了,第一个提出抓捕四人帮主意的是李鑫。李鑫同志是康老几十年的秘书。
康老很狡猾的,不是李鑫后来搞大了,扯到两个凡是里面倒台了,而且陈云关键时刻振
臂一呼。康老现在是和四人帮坚决斗争的老革命家。康老给小平做的媒,而且和小平关
系也非常不错,不过他那个秘书不知道为什么一直和老邓不对付。康老没有私人,所以
李鑫一倒台剩下曹寡妇只有被捏的份了。老邓都不好说话。
【在 S**I 的大作中提到】 : 康老要是活到文革后,华哥和花帅要想抓四人帮恐怕不是那么容易。
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B****s 发帖数: 5731 | 56 修养和五豪肯定关系不好
【在 t****u 的大作中提到】 : 周相爷做人十分成功。属于跟谁的关系都很好的那种。 : 当年跟修养,林副的关系也都很好。 : 如果连周相爷都不能合作好,估计是这个人本人的做人问题。
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S**I 发帖数: 15689 | 57 按高文谦的说法,这两位是客客气气的竞争关系,没什么大矛盾,也没什么深交。
【在 B****s 的大作中提到】 : 修养和五豪肯定关系不好
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b****r 发帖数: 2555 | 58 康老后来怎么连家都给抄了。
前两天看一个著名汉学家的书,说是搞珍本善籍搞不到。后来80年代中期的时候大陆
某人出了本书叫所见珍本古籍什么的,非常高兴。搞过来一看发现关键地方都语焉不
详,比如谁所见在哪见什么版本渊源流传如何一律不提。私下里托人过去一问,原来
东西都是从康老家抄出来的,写书出版的时候不方便提。
【在 l*w 的大作中提到】 : 没问题的,更顺利,康生和江青矛盾已经很激化了,对江青同志的义愤不比华叶差。别 : 忘了,第一个提出抓捕四人帮主意的是李鑫。李鑫同志是康老几十年的秘书。 : 康老很狡猾的,不是李鑫后来搞大了,扯到两个凡是里面倒台了,而且陈云关键时刻振 : 臂一呼。康老现在是和四人帮坚决斗争的老革命家。康老给小平做的媒,而且和小平关 : 系也非常不错,不过他那个秘书不知道为什么一直和老邓不对付。康老没有私人,所以 : 李鑫一倒台剩下曹寡妇只有被捏的份了。老邓都不好说话。
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w**t 发帖数: 3247 | 59 他不是都盖了交公章了?
【在 b****r 的大作中提到】 : 康老后来怎么连家都给抄了。 : 前两天看一个著名汉学家的书,说是搞珍本善籍搞不到。后来80年代中期的时候大陆 : 某人出了本书叫所见珍本古籍什么的,非常高兴。搞过来一看发现关键地方都语焉不 : 详,比如谁所见在哪见什么版本渊源流传如何一律不提。私下里托人过去一问,原来 : 东西都是从康老家抄出来的,写书出版的时候不方便提。
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m*******e 发帖数: 639 | 60 TG历史里的“如果”是挺有意思的:
如果康老活到文革后..............
如果任弼时活到解放后.............
如果毛太子没死在高丽.............
如果周公死在毛太祖后这种就算了,老毛不会答应的。
【在 S**I 的大作中提到】 : 康老要是活到文革后,华哥和花帅要想抓四人帮恐怕不是那么容易。
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m*******e 发帖数: 639 | 61 康老文革中收罗了不少,客观上起到了保护的作用。
【在 b****r 的大作中提到】 : 康老后来怎么连家都给抄了。 : 前两天看一个著名汉学家的书,说是搞珍本善籍搞不到。后来80年代中期的时候大陆 : 某人出了本书叫所见珍本古籍什么的,非常高兴。搞过来一看发现关键地方都语焉不 : 详,比如谁所见在哪见什么版本渊源流传如何一律不提。私下里托人过去一问,原来 : 东西都是从康老家抄出来的,写书出版的时候不方便提。
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v*****s 发帖数: 20290 | 62 嘿嘿,昨天还有人问项英和老毛为啥关系不好。
宁都现在的研究热点是刘伯承到底啥态度。
【在 p******y 的大作中提到】 : ft,刚看到邓发在宁独会议上也反毛阿,邓发,任弼时,项英幸好死得早。 : 否则到文革真要倒大霉了。
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m*******e 发帖数: 639 | 63 难说,康老倒是有可能和小平搞到一起。
【在 S**I 的大作中提到】 : 康老要是活到文革后,华哥和花帅要想抓四人帮恐怕不是那么容易。
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m*******e 发帖数: 639 | 64 这事得问太宗这个实用主义者,当然康老死早了点。
【在 e****e 的大作中提到】 : 少算了死后,比贾诩还是差一点点
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c*****1 发帖数: 3240 | 65 这种保护不要也罢。。。
【在 m*******e 的大作中提到】 : 康老文革中收罗了不少,客观上起到了保护的作用。
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B****s 发帖数: 5731 | 66 整风的旧账五号不敢公开提啊。
【在 S**I 的大作中提到】 : 按高文谦的说法,这两位是客客气气的竞争关系,没什么大矛盾,也没什么深交。
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B****s 发帖数: 5731 | 67 项英不死,五号当年不会那么容易屈服。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 嘿嘿,昨天还有人问项英和老毛为啥关系不好。 : 宁都现在的研究热点是刘伯承到底啥态度。
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c*****1 发帖数: 3240 | 68 那是党内康老文学修养党政能力都算是最高水平的,但这些比他整人和追风的实力都还
不算什么,比李韶九之流那更高了不知道多少了
【在 l*w 的大作中提到】 : 康生能力超强的。
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B****s 发帖数: 5731 | 69 康老的政保工作总是应该正面评价的吧。
【在 c*****1 的大作中提到】 : 那是党内康老文学修养党政能力都算是最高水平的,但这些比他整人和追风的实力都还 : 不算什么,比李韶九之流那更高了不知道多少了
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l*w 发帖数: 3758 | 70 是啊,康老死后都交公了。而且也没怎么抄家吧,就是把文件都交出来,曹老太另找地
方住。
【在 w**t 的大作中提到】 : 他不是都盖了交公章了?
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l*w 发帖数: 3758 | 71 情报工作也是第一人啊,看看康老接手前后的情报工作,那变化不是一般的大。
都还
【在 B****s 的大作中提到】 : 康老的政保工作总是应该正面评价的吧。
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P**********e 发帖数: 2964 | 72 李克农呢?
潘汉年呢?
周恩来的特科呢?
【在 l*w 的大作中提到】 : 情报工作也是第一人啊,看看康老接手前后的情报工作,那变化不是一般的大。 : : 都还
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T****r 发帖数: 22092 | 73 死后就无所谓了
【在 e****e 的大作中提到】 : 少算了死后,比贾诩还是差一点点
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w*****g 发帖数: 1503 | 74 不能说跟谁关系都很好吧,跟四人帮关系就很孬,58年还是57年,因为反冒进还被老毛
勒令检讨,一夜之间添了不少白发。
老周主要是长得帅,别人一看,先自卑了几分,加上周恩来又平易近人,所以跟人关系
还是比较好处的,碰到江青这种更年期女人就没办法了。
【在 t****u 的大作中提到】 : 周相爷做人十分成功。属于跟谁的关系都很好的那种。 : 当年跟修养,林副的关系也都很好。 : 如果连周相爷都不能合作好,估计是这个人本人的做人问题。
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T****r 发帖数: 22092 | 75 难讲,也许他带头呢
【在 S**I 的大作中提到】 : 康老要是活到文革后,华哥和花帅要想抓四人帮恐怕不是那么容易。
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v*****s 发帖数: 20290 | 76 项英已经输了。当时已经决定调整班子,把项英调回中央学习,叶胡陈负责军事指挥。
北上过江以后就要执行了。
【在 B****s 的大作中提到】 : 项英不死,五号当年不会那么容易屈服。
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w*****g 发帖数: 1503 | 77 据康生的遗孀曹某说,康生从来没有揭发过江青,不知道可信不可信,当然,康生的政
治嗅觉是没说的,其实老毛也明白,他一死,四人帮准倒霉,所以批评江青搞帽子工厂
,说我一死,看你们怎么办。
【在 m*******e 的大作中提到】 : 康老最牛X的是政治嗅觉,谁当家,都能吃得开,象贾诩。 : 揭发江张,想必康老是嗅到了什么风向。
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T****r 发帖数: 22092 | 78 许多人都靠如果来表示正义
【在 m*******e 的大作中提到】 : TG历史里的“如果”是挺有意思的: : 如果康老活到文革后.............. : 如果任弼时活到解放后............. : 如果毛太子没死在高丽............. : 如果周公死在毛太祖后这种就算了,老毛不会答应的。
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S**I 发帖数: 15689 | 79 周恩来去了苏区后就不再负责情报工作了,李克农潘汉年只能算是康老的下级。
【在 P**********e 的大作中提到】 : 李克农呢? : 潘汉年呢? : 周恩来的特科呢?
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l*w 发帖数: 3758 | 80 前两人是康的手下,周的特科除了暗杀,保护上海中央外还有什么战略情报作用?
康老在延安办了那么多培训班,然后几百上千的往国统区发人。大面积的在国民党哪里
埋钉子。这个和以前特科时期,那就是质的区别。解放战争起作用的几大情报系统,动
不动就是上百人规模的,都是抗战时期康老负责情报工作时建立起来的。
【在 P**********e 的大作中提到】 : 李克农呢? : 潘汉年呢? : 周恩来的特科呢?
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l*w 发帖数: 3758 | 81 这个还是王唐两位的证词更可靠吧,后来两庭审判时搞江,张叛徒问题,依据的也是康
老提供的线索。
【在 w*****g 的大作中提到】 : 据康生的遗孀曹某说,康生从来没有揭发过江青,不知道可信不可信,当然,康生的政 : 治嗅觉是没说的,其实老毛也明白,他一死,四人帮准倒霉,所以批评江青搞帽子工厂 : ,说我一死,看你们怎么办。
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P**********e 发帖数: 2964 | 82 有详细的资料提供一下 读读吗?
【在 l*w 的大作中提到】 : 前两人是康的手下,周的特科除了暗杀,保护上海中央外还有什么战略情报作用? : 康老在延安办了那么多培训班,然后几百上千的往国统区发人。大面积的在国民党哪里 : 埋钉子。这个和以前特科时期,那就是质的区别。解放战争起作用的几大情报系统,动 : 不动就是上百人规模的,都是抗战时期康老负责情报工作时建立起来的。
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w*****g 发帖数: 1503 | 83 按说康生揭发江青张春桥,也是好事,不知道他老婆为什么否认,大概是害怕别人认为
康生见风使舵搞政治投机? 但是康生的历史已经对这个做了最好的见证,根本不需要这
件事来佐证了。
【在 l*w 的大作中提到】 : 这个还是王唐两位的证词更可靠吧,后来两庭审判时搞江,张叛徒问题,依据的也是康 : 老提供的线索。
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m*******e 发帖数: 639 | 84 康老所起的作用另一方面就是,如此多青年来延安,而KMT根本渗透不进来。
【在 l*w 的大作中提到】 : 前两人是康的手下,周的特科除了暗杀,保护上海中央外还有什么战略情报作用? : 康老在延安办了那么多培训班,然后几百上千的往国统区发人。大面积的在国民党哪里 : 埋钉子。这个和以前特科时期,那就是质的区别。解放战争起作用的几大情报系统,动 : 不动就是上百人规模的,都是抗战时期康老负责情报工作时建立起来的。
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T****r 发帖数: 22092 | 85 其实周还是布了许多暗棋子的。
但是大面积的,明目张胆地形成制度性情报工作那是康了。
这就相当于,解放前,土共的安保制度和解放后土共的国家安全制度的区别一样。
【在 l*w 的大作中提到】 : 前两人是康的手下,周的特科除了暗杀,保护上海中央外还有什么战略情报作用? : 康老在延安办了那么多培训班,然后几百上千的往国统区发人。大面积的在国民党哪里 : 埋钉子。这个和以前特科时期,那就是质的区别。解放战争起作用的几大情报系统,动 : 不动就是上百人规模的,都是抗战时期康老负责情报工作时建立起来的。
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v*****s 发帖数: 20290 | 86 渗透进来一个李涯,哈哈。
【在 m*******e 的大作中提到】 : 康老所起的作用另一方面就是,如此多青年来延安,而KMT根本渗透不进来。
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z*i 发帖数: 58873 | 87 康老是一个很知道自己的价值并且会利用自己资源的人
【在 m*******e 的大作中提到】 : 康老所起的作用另一方面就是,如此多青年来延安,而KMT根本渗透不进来。
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T****r 发帖数: 22092 | 88 已经够惨的了,所以不求有功,但求无过,谁知道将来政治风向什么苗头,不指望
在将来靠着奖状获得利益,但愿少得罪一些人落个平安。
要这
【在 w*****g 的大作中提到】 : 按说康生揭发江青张春桥,也是好事,不知道他老婆为什么否认,大概是害怕别人认为 : 康生见风使舵搞政治投机? 但是康生的历史已经对这个做了最好的见证,根本不需要这 : 件事来佐证了。
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S**I 发帖数: 15689 | 89 才不过是个小学老师,还算是很成功的了,跟TG的渗透水平完全不是一个档次。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 渗透进来一个李涯,哈哈。
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T****r 发帖数: 22092 | 90 后来改名登辉了
【在 v*****s 的大作中提到】 : 渗透进来一个李涯,哈哈。
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T****r 发帖数: 22092 | 91 开始是小学教师,如果一直不暴露,难说会多大,那时候教师是高知,珍贵的不得
了。想想看,那时候什么人才有机会上小学。
【在 S**I 的大作中提到】 : 才不过是个小学老师,还算是很成功的了,跟TG的渗透水平完全不是一个档次。
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l*w 发帖数: 3758 | 92 中国秘密战算通俗读本吧,不过这个偏重政保。一句话,37年11月康生回到延安,12月
接任周恩来的中央特别工作委员会,就开始主管土共的情报机要保卫工作。39年成立中
央社会部,统管情报,保卫工作,康生当了6,7年的部长,41年成立中央情报部,康生又
兼任第一任部长。一直到46年康生去土改。
你在看看各个描写隐蔽战线工作的公开出版物,看看各大情报系统什么时候建立的,什
么时候受训的。
哪里
,动
【在 P**********e 的大作中提到】 : 有详细的资料提供一下 读读吗?
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v*****s 发帖数: 20290 | 93 说正经的话,有名有姓确知渗透成功的只有一个,沈之岳,不过也有人说他是双料。
另外,西柏坡时期,好像老毛的厨子也是kmt间谍。
【在 S**I 的大作中提到】 : 才不过是个小学老师,还算是很成功的了,跟TG的渗透水平完全不是一个档次。
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P**********e 发帖数: 2964 | 94 不是说少奇同志主管白区党吗?
生又
【在 l*w 的大作中提到】 : 中国秘密战算通俗读本吧,不过这个偏重政保。一句话,37年11月康生回到延安,12月 : 接任周恩来的中央特别工作委员会,就开始主管土共的情报机要保卫工作。39年成立中 : 央社会部,统管情报,保卫工作,康生当了6,7年的部长,41年成立中央情报部,康生又 : 兼任第一任部长。一直到46年康生去土改。 : 你在看看各个描写隐蔽战线工作的公开出版物,看看各大情报系统什么时候建立的,什 : 么时候受训的。 : : 哪里 : ,动
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m*******e 发帖数: 639 | 95 有据可查的, 渗透进来一个沈之岳, 跟李涯角色差不多, 还被怀疑过好几次,最后自己
溜掉。
末了,还被谣传是双面间谍,中统,军统真是情何以堪。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 渗透进来一个李涯,哈哈。
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l*w 发帖数: 3758 | 96 党和间谍是一会事吗?
12月
立中
,什
用?
民党
系统
【在 P**********e 的大作中提到】 : 不是说少奇同志主管白区党吗? : : 生又
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m*******e 发帖数: 639 | 97 得,你比我快一步。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 说正经的话,有名有姓确知渗透成功的只有一个,沈之岳,不过也有人说他是双料。 : 另外,西柏坡时期,好像老毛的厨子也是kmt间谍。
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P**********e 发帖数: 2964 | 98 渗透成功的还有一个 准备刺杀毛泽东的 一个旅长 不过后来被发现了
是陈洁 广州的公安局长发现的?
【在 v*****s 的大作中提到】 : 说正经的话,有名有姓确知渗透成功的只有一个,沈之岳,不过也有人说他是双料。 : 另外,西柏坡时期,好像老毛的厨子也是kmt间谍。
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w*****g 发帖数: 1503 | 99 据说有个间谍用木棒差点刺杀毛泽东成功
【在 v*****s 的大作中提到】 : 说正经的话,有名有姓确知渗透成功的只有一个,沈之岳,不过也有人说他是双料。 : 另外,西柏坡时期,好像老毛的厨子也是kmt间谍。
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l*w 发帖数: 3758 | 100 应该还是有长期潜伏下来的,比如汉训班,解放后对照名单,发现几百个没有下落的,
其中很大部分就是潜伏下来了。
而且整风抢救运动也是和汉训班特务案有关,不是破了那个案子,也动不了抢救念头。
【在 m*******e 的大作中提到】 : 有据可查的, 渗透进来一个沈之岳, 跟李涯角色差不多, 还被怀疑过好几次,最后自己 : 溜掉。 : 末了,还被谣传是双面间谍,中统,军统真是情何以堪。
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s*****j 发帖数: 6435 | 101 就是被周恩来用军体拳打死的那个?
【在 w*****g 的大作中提到】 : 据说有个间谍用木棒差点刺杀毛泽东成功
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S**I 发帖数: 15689 | 102 军道杀拳
【在 s*****j 的大作中提到】 : 就是被周恩来用军体拳打死的那个?
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m*******e 发帖数: 639 | 103 用知识青年是对的,不过汉训班是太粗糙了,最后大部分都反正了。没有下落的也可能
去了台湾。
【在 l*w 的大作中提到】 : 应该还是有长期潜伏下来的,比如汉训班,解放后对照名单,发现几百个没有下落的, : 其中很大部分就是潜伏下来了。 : 而且整风抢救运动也是和汉训班特务案有关,不是破了那个案子,也动不了抢救念头。
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w*****g 发帖数: 1503 | 104 识破假新四军旅长,保证了毛泽东的安全
陈泊在延安的情报生涯,是用对革命的无限忠诚和杰出的谍报才干写就的。继破获
“汉中训练班”一案后,他的另一项令人钦佩的杰作,就是及时地洞察出军统特务企图
借机刺杀毛泽东的阴谋。
那是1943年6月上旬,八路军延安留守兵团驻吴旗长官庙的警七旅补充团,某警戒哨
于凌晨发现有人偷越山口,立即调集部队进行围歼,共打死武装特务7人,但没有留下一
个活口。为此,留守兵团肖劲光司令员对补充团作了严厉批评。
相隔数日,在富县的边境,又发生半夜绕越哨口的事件。哨所的八路军战士开枪射
击,二人被打死,一人重伤被俘,不久就死去。三人均着便装,有如学生打扮。
接连两起武装特务偷越哨口的事件,引起了陈泊的高度警觉。他向中央军委保卫部
部长钱益民汇报了自己的想法。第二天,由中央军委保卫部牵头,召开了留守兵团、延
安边区政府保卫处、延安公安局等单位的联席会议,作出了加强延安的防特反特,特别
是保卫中央领导人安全的决定,具体措施是在边区搜索武装特务、严密监视“抢救运动
”中有特嫌的人员等。
陈泊每天要
【在 P**********e 的大作中提到】 : 渗透成功的还有一个 准备刺杀毛泽东的 一个旅长 不过后来被发现了 : 是陈洁 广州的公安局长发现的?
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w*****g 发帖数: 1503 | 105 渗透到延安的还是不少,不过这些都没有造成严重的破坏
戒哨
下一
卫部
【在 w*****g 的大作中提到】 : 识破假新四军旅长,保证了毛泽东的安全 : : 陈泊在延安的情报生涯,是用对革命的无限忠诚和杰出的谍报才干写就的。继破获 : “汉中训练班”一案后,他的另一项令人钦佩的杰作,就是及时地洞察出军统特务企图 : 借机刺杀毛泽东的阴谋。 : : 那是1943年6月上旬,八路军延安留守兵团驻吴旗长官庙的警七旅补充团,某警戒哨 : 于凌晨发现有人偷越山口,立即调集部队进行围歼,共打死武装特务7人,但没有留下一 : 个活口。为此,留守兵团肖劲光司令员对补充团作了严厉批评。 :
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l*w 发帖数: 3758 | 106 这个要是真的比较狠。田也是个倒霉蛋,而且是个不为人知的倒霉蛋。
戒哨
下一
卫部
午1
陈泊
。他
旅长
入延
现在
而兵
楚:
海的
眼看
进入
【在 w*****g 的大作中提到】 : 识破假新四军旅长,保证了毛泽东的安全 : : 陈泊在延安的情报生涯,是用对革命的无限忠诚和杰出的谍报才干写就的。继破获 : “汉中训练班”一案后,他的另一项令人钦佩的杰作,就是及时地洞察出军统特务企图 : 借机刺杀毛泽东的阴谋。 : : 那是1943年6月上旬,八路军延安留守兵团驻吴旗长官庙的警七旅补充团,某警戒哨 : 于凌晨发现有人偷越山口,立即调集部队进行围歼,共打死武装特务7人,但没有留下一 : 个活口。为此,留守兵团肖劲光司令员对补充团作了严厉批评。 :
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B****s 发帖数: 5731 | 107 项英没有周那么软,而且在新四的影响力不是陈可以比的。
【在 v*****s 的大作中提到】 : 项英已经输了。当时已经决定调整班子,把项英调回中央学习,叶胡陈负责军事指挥。 : 北上过江以后就要执行了。
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v*****s 发帖数: 20290 | 108 zkss,他为啥倒霉?
【在 l*w 的大作中提到】 : 这个要是真的比较狠。田也是个倒霉蛋,而且是个不为人知的倒霉蛋。 : : 戒哨 : 下一 : 卫部 : 午1 : 陈泊 : 。他 : 旅长 : 入延
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d*****g 发帖数: 1616 | 109 项英到底是什么来头,是少奇的人还是太祖的人?
【在 B****s 的大作中提到】 : 项英没有周那么软,而且在新四的影响力不是陈可以比的。
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B****s 发帖数: 5731 | 110 ???
【在 d*****g 的大作中提到】 : 项英到底是什么来头,是少奇的人还是太祖的人?
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v*****s 发帖数: 20290 | 111 ft,项英是自己的人,超级元老,六大就进政治局了,连军委主席都当过。
他和周相勉强可算同盟关系。
【在 d*****g 的大作中提到】 : 项英到底是什么来头,是少奇的人还是太祖的人?
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l*w 发帖数: 3758 | 112 总司令骂残徐海东时候,本来想推荐田当344旅长的,结果延安要求杨得志当。田闹情绪
被总司令臭骂一顿。
然后344旅副旅长黄克诚带八路军南下,成为新四军三师师长。田这次到是当了旅长,不
过是新四军的。然后去延安牺牲了。
要提他当344旅旅长时才23岁。不死,上将没跑。
【在 v*****s 的大作中提到】 : zkss,他为啥倒霉?
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v*****s 发帖数: 20290 | 113 嗯,我就觉得这个名字很熟。
八路军的那几个团长应该都是上将级别吧。
情绪
,不
【在 l*w 的大作中提到】 : 总司令骂残徐海东时候,本来想推荐田当344旅长的,结果延安要求杨得志当。田闹情绪 : 被总司令臭骂一顿。 : 然后344旅副旅长黄克诚带八路军南下,成为新四军三师师长。田这次到是当了旅长,不 : 过是新四军的。然后去延安牺牲了。 : 要提他当344旅旅长时才23岁。不死,上将没跑。
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g***e 发帖数: 4074 | 114 高敬亭被杀主要责任是在项英,叶挺这个新四军的军长当得很不爽,被项英处处以“党
领导枪”的原则挤兑权利。
如果说叶挺能活到55,元帅是应该当的,资历在那里。 |
p*****u 发帖数: 287 | 115 不见得,参见郭凤莲陈永贵孙玉国,这三个都是名号很大也都进了人大常委的。
【在 T****r 的大作中提到】 : 基本没戏。 : 有人总以叶挺名号为例,这是错的。 : 名号太盛其实预示着你没戏了。 : 比如,学习雷锋好榜样,那么雷锋基本上政治生命就是顶点了。 : 如果雷锋没有死,基本就什么戏都没有。
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T****r 发帖数: 22092 | 116 进了人大常委之后呢?
叶挺我认为到时候肯定已经转为文职挂进去了。
【在 p*****u 的大作中提到】 : 不见得,参见郭凤莲陈永贵孙玉国,这三个都是名号很大也都进了人大常委的。
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x***u 发帖数: 6421 | 117 其实应该讨论另外一个问题:假如叶挺不死,他在后来的战争中能起到什么作用,做出
什么贡献,能不能胜过林彪陈毅粟裕等人。 |
r********9 发帖数: 18394 | 118 然【 在 caesar1 (Jeux d'eau) 的大作中提到: 】
,而 |
r********9 发帖数: 18394 | 119 这样扣屎盆的?
【在 g***e 的大作中提到】 : 高敬亭被杀主要责任是在项英,叶挺这个新四军的军长当得很不爽,被项英处处以“党 : 领导枪”的原则挤兑权利。 : 如果说叶挺能活到55,元帅是应该当的,资历在那里。
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v*****s 发帖数: 20290 | 120 前面全都白科普了。
【在 g***e 的大作中提到】 : 高敬亭被杀主要责任是在项英,叶挺这个新四军的军长当得很不爽,被项英处处以“党 : 领导枪”的原则挤兑权利。 : 如果说叶挺能活到55,元帅是应该当的,资历在那里。
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