g****t
发帖数: 31659 | 1 当时情况非常象有人提供了假情报,吹风了有人要叛乱.
不然小平干嘛弄个屎盆子扣自己头上?
其实如果上下沟通的好.我觉得必不会有屠杀.这种间肯定有人作祟.
64之后.土共貌似非常悔恨.
我觉得就是一幅上当受骗的样子.
土共第一次基本上没有搞"秋后算账".
后来暴乱都不提了. |
T*****n
发帖数: 18811 | 2 提还是提了一阵子的，后来就不好意思了
我党知道羞耻，一般是需要一个过程的
【在 g****t 的大作中提到】
: 当时情况非常象有人提供了假情报,吹风了有人要叛乱.
: 不然小平干嘛弄个屎盆子扣自己头上?
: 其实如果上下沟通的好.我觉得必不会有屠杀.这种间肯定有人作祟.
: 64之后.土共貌似非常悔恨.
: 我觉得就是一幅上当受骗的样子.
: 土共第一次基本上没有搞"秋后算账".
: 后来暴乱都不提了.
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s********e
发帖数: 13723 | 3 不一定要假情报,情报解读角度不对,就完全不同了.
【在 g****t 的大作中提到】
: 当时情况非常象有人提供了假情报,吹风了有人要叛乱.
: 不然小平干嘛弄个屎盆子扣自己头上?
: 其实如果上下沟通的好.我觉得必不会有屠杀.这种间肯定有人作祟.
: 64之后.土共貌似非常悔恨.
: 我觉得就是一幅上当受骗的样子.
: 土共第一次基本上没有搞"秋后算账".
: 后来暴乱都不提了.
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d*********2
发帖数: 48111 | 4 不会，以大宗的性格， 如果被忽悠了， 以后不会有月鸟的好果子。
月鸟政治生涯一路平安， 做到退休， 没有什么派系， 还是限制制约上海派的重要棋子
之一。
整个事情是太宗的政治判断， 太宗从国际形势上可能看出了点苗头。
迅即扼杀了。 大方针除了邓， 没有敢下令杀人。 具体到细节， 应该是有所失控， 北
京也经历了那么多次风云， 以前多次暴力镇压，
都没闹到如此不可收拾。
邓毕竟是兵变上台的， 他心里肯定有所忌讳。
【在 g****t 的大作中提到】
: 当时情况非常象有人提供了假情报,吹风了有人要叛乱.
: 不然小平干嘛弄个屎盆子扣自己头上?
: 其实如果上下沟通的好.我觉得必不会有屠杀.这种间肯定有人作祟.
: 64之后.土共貌似非常悔恨.
: 我觉得就是一幅上当受骗的样子.
: 土共第一次基本上没有搞"秋后算账".
: 后来暴乱都不提了.
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t****u
发帖数: 8614 | 5
不弄426社论，这件事平息下去不难。
【在 g****t 的大作中提到】
: 当时情况非常象有人提供了假情报,吹风了有人要叛乱.
: 不然小平干嘛弄个屎盆子扣自己头上?
: 其实如果上下沟通的好.我觉得必不会有屠杀.这种间肯定有人作祟.
: 64之后.土共貌似非常悔恨.
: 我觉得就是一幅上当受骗的样子.
: 土共第一次基本上没有搞"秋后算账".
: 后来暴乱都不提了.
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s******r
发帖数: 2876 | 6 躲得了初一，躲不了十五，
从86年开始，就怕学生上街。
89不开枪，90也会开枪。
不弄426社论，这件事平息下去不难。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 不弄426社论，这件事平息下去不难。
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d*******8
发帖数: 3182 | 7 土共第一次基本上没有搞"秋后算账". -- u'd better to ask those guys who
graduated in 90 & 91.
【在 g****t 的大作中提到】
: 当时情况非常象有人提供了假情报,吹风了有人要叛乱.
: 不然小平干嘛弄个屎盆子扣自己头上?
: 其实如果上下沟通的好.我觉得必不会有屠杀.这种间肯定有人作祟.
: 64之后.土共貌似非常悔恨.
: 我觉得就是一幅上当受骗的样子.
: 土共第一次基本上没有搞"秋后算账".
: 后来暴乱都不提了.
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T*****n
发帖数: 18811 | 8 嗯。有的同学下场是很惨的
【在 d*******8 的大作中提到】
: 土共第一次基本上没有搞"秋后算账". -- u'd better to ask those guys who
: graduated in 90 & 91.
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n**********4
发帖数: 235 | 9
我同意。虽然大多数学生开始并无推翻共党之意，但有一批人暗中希望共党下台。一旦
运动成气势，学生便会要求共党分享权力。共党建国后三十年的确乏善可陈，老邓也明
白这点。
当时学校一到“一二九”便如临大敌。虽然“四二六”过于强硬和挑衅。但老邓的基本
判读并不差。所谓国际大气候和国内小气候，乃是国际国内社会主义经济都比不过资本
主义。巨大反差导致人心思变。
【在 s******r 的大作中提到】
: 躲得了初一，躲不了十五，
: 从86年开始，就怕学生上街。
: 89不开枪，90也会开枪。
:
: 不弄426社论，这件事平息下去不难。
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w****s
发帖数: 4430 | 10 一时而已。 那时候的学生即便平息下去还不是要年年闹。到国企改革是在闹大，中国
将跌入万丈
深渊。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 不弄426社论，这件事平息下去不难。
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d****z
发帖数: 9503 | 11 这事情老邓一开始没有认真对待，以为和86年似的闹闹就过了。谁知道426以后不可收
拾了。而且党内老赵确实反意已经很明显了。而且国际上看见这事大了，插手的越来越
多越来越深。最后决定肯定是老邓拍板的。这个屎盆子扣不到别人头上。李鹏的屎盆子
不是土共给他扣的，是民运给他扣的。老邓专门接见戒严部队，意思很明确，就是说是
我叫你们进来的。民运要搞李鹏，那是因为搞老邓不容易。毕竟老邓改革开放总设计师
还是有很多人得益于老邓的。
至于以后不闹了，当然有开枪的因素，但也不全因为开枪了。中国从清末到80年代近百
年时间一直处于政治极度亢奋的革命时代。而这个时代要过去了，谁也挡不住。文革算
是最后一剂兴奋剂，药劲持续到80年代末。 |
h***i
发帖数: 89031 | 12 只要没有参加组织
【在 T*****n 的大作中提到】
: 嗯。有的同学下场是很惨的
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d****z
发帖数: 9503 | 13 革命的时代过去了。一个时代过去，不仅仅表现在下面不愿意闹了，其实上面也不愿意
折腾了。大家都革命革累了，以后大家就都去忙别的事情了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 只要没有参加组织
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w****s
发帖数: 4430 | 14 学生还是愿意闹的。 工人农民不行了。
现在看，定都北京是个错误。 北京人民太爱政治了， 上个世纪就没停过。
【在 d****z 的大作中提到】
: 革命的时代过去了。一个时代过去，不仅仅表现在下面不愿意闹了，其实上面也不愿意
: 折腾了。大家都革命革累了，以后大家就都去忙别的事情了。
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h***i
发帖数: 89031 | 15 关键是89年90年分配还很容易
如果一个北京的职位5个人抢，一个人比较有戏，其他四个
早就把丫在动乱时候的言行写给招聘单位的人事处了
【在 d****z 的大作中提到】
: 革命的时代过去了。一个时代过去，不仅仅表现在下面不愿意闹了，其实上面也不愿意
: 折腾了。大家都革命革累了，以后大家就都去忙别的事情了。
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d****z
发帖数: 9503 | 16 我上大学那会子，学生压根没有人愿意闹，甚至都没有想过这个问题。hairi同学这个
问题是还是对的。都是因为有工作分配，吃饱了撑的才去闹事。那时候还被捧成天之骄
子，心气高着呢。后来大家要找工作，大学生成了白菜，还闹个屁。
【在 w****s 的大作中提到】
: 学生还是愿意闹的。 工人农民不行了。
: 现在看，定都北京是个错误。 北京人民太爱政治了， 上个世纪就没停过。
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t****u
发帖数: 8614 | 17
还好了，我们学校的高自联常委都没有事，除了一个成绩不好被开除。
普通学生也就是写份检查了事。
我老一个高中同学上海某大学的高自联常委，后来也没事，毕业后进
一个证卷公司，开始醉生梦死的生活，后来年纪轻轻喝酒喝得胃出血。
或者说就是JCORE和老朱在上海网开一面？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 嗯。有的同学下场是很惨的
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t****u
发帖数: 8614 | 18
您老这个是扯淡。那年代学生上个街算个什么大不了的事。
照您老这么说，现在工潮这么厉害，人民日报为啥不也发表个社论，旗帜鲜明地反对动乱，说这些工潮就是反党反社会主义，要坚决镇压。
然后激发起更大规模工潮后，再杀掉几千几万工人，是不是也能保几十年平安？
同样道理，从现在的角度看，工潮只会愈演愈烈。按您老的逻辑，就算今年不开枪，明年也会开枪。是不是？
您老为啥不认为，如果处理得好，可以永远不用开枪。
【在 s******r 的大作中提到】
: 躲得了初一，躲不了十五，
: 从86年开始，就怕学生上街。
: 89不开枪，90也会开枪。
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: 不弄426社论，这件事平息下去不难。
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l*****i
发帖数: 20533 | 19 天真。问题又不是学生闹事，而是内部有人要利用学生闹事变天夺权。所以学生只要压
下去了也就用不到什么算账了，根本也不是真正的对手。真正的对手，那打倒以后是到
死也不能解放的。
【在 g****t 的大作中提到】
: 当时情况非常象有人提供了假情报,吹风了有人要叛乱.
: 不然小平干嘛弄个屎盆子扣自己头上?
: 其实如果上下沟通的好.我觉得必不会有屠杀.这种间肯定有人作祟.
: 64之后.土共貌似非常悔恨.
: 我觉得就是一幅上当受骗的样子.
: 土共第一次基本上没有搞"秋后算账".
: 后来暴乱都不提了.
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t******o
发帖数: 2792 | 20 4.26社论的出台至今还是谜，一开始虽然风潮不小，但闹得不算凶，突然把调子定
那么高实在很蹊跷。社论邓过目首肯不假，经没经过仔细考量就不知道了，或许有冲动
的成分。赵一直说要推翻4.26社论可能就是猜测社论不一定是邓的本意，至少不是很坚
持。否则他早就逆龙鳞了，不至于等到戈赵会谈后才惹得龙颜大怒。
其后邓或许意识到社论应对有误，但他这样的枭雄人物不会随便改弦易辙，而是会将
错就错，因势利导，所以64开枪应该不是忽悠的，当时老邓的心思已经focus在上面了
，以他的性格很难为别人左右。
【在 g****t 的大作中提到】
: 当时情况非常象有人提供了假情报,吹风了有人要叛乱.
: 不然小平干嘛弄个屎盆子扣自己头上?
: 其实如果上下沟通的好.我觉得必不会有屠杀.这种间肯定有人作祟.
: 64之后.土共貌似非常悔恨.
: 我觉得就是一幅上当受骗的样子.
: 土共第一次基本上没有搞"秋后算账".
: 后来暴乱都不提了.
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j*****7
发帖数: 4348 | 21 北京市的领导层没少干坏事。陈希同有上位的野心 （据说是瞄着总理级的位置）。 |
s********e
发帖数: 13723 | 22 有可能，我初中的一个学长，也是名校的学生，学生会头子，在广场上断了腿回来了。
后来分配就去了很小的一个地方。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 您老这个是扯淡。那年代学生上个街算个什么大不了的事。
: 照您老这么说，现在工潮这么厉害，人民日报为啥不也发表个社论，旗帜鲜明地反对动乱，说这些工潮就是反党反社会主义，要坚决镇压。
: 然后激发起更大规模工潮后，再杀掉几千几万工人，是不是也能保几十年平安？
: 同样道理，从现在的角度看，工潮只会愈演愈烈。按您老的逻辑，就算今年不开枪，明年也会开枪。是不是？
: 您老为啥不认为，如果处理得好，可以永远不用开枪。
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B****s
发帖数: 5731 | 23 这还真不一定。8平方告诉大家土工是会开枪的，所以后来工人们只好乖乖下岗。现在
大家有点好了伤疤忘了疼。
动乱，说这些工潮就是反党反社会主义，要坚决镇压。
明年也会开枪。是不是？
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 您老这个是扯淡。那年代学生上个街算个什么大不了的事。
: 照您老这么说，现在工潮这么厉害，人民日报为啥不也发表个社论，旗帜鲜明地反对动乱，说这些工潮就是反党反社会主义，要坚决镇压。
: 然后激发起更大规模工潮后，再杀掉几千几万工人，是不是也能保几十年平安？
: 同样道理，从现在的角度看，工潮只会愈演愈烈。按您老的逻辑，就算今年不开枪，明年也会开枪。是不是？
: 您老为啥不认为，如果处理得好，可以永远不用开枪。
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c***s
发帖数: 4895 | 24 然，在学校里，老师还是比较同情学生的，一毕业，放到地方，背着个那样的档案。
用贾诩的话，一街道办老太太都能把你收拾得杠杠D
【在 T*****n 的大作中提到】
: 嗯。有的同学下场是很惨的
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m**********2
发帖数: 6568 | 25
Agree with this. 老百姓想闹，开枪也吓不住。只会火上浇油。归根到底还是没有了
动力。或者说，有别的更有吸引力的事情，比如说全民经商，或者打麻酱。还是崔建准
确把握时代脉搏，他唱到：“新的时代到了，再也没人闹了，你说所有人的理想已被时
代冲掉了。看看电视听听广播念念报纸吧，你说理想间的斗争已经不复存在了”
【在 d****z 的大作中提到】
: 这事情老邓一开始没有认真对待，以为和86年似的闹闹就过了。谁知道426以后不可收
: 拾了。而且党内老赵确实反意已经很明显了。而且国际上看见这事大了，插手的越来越
: 多越来越深。最后决定肯定是老邓拍板的。这个屎盆子扣不到别人头上。李鹏的屎盆子
: 不是土共给他扣的，是民运给他扣的。老邓专门接见戒严部队，意思很明确，就是说是
: 我叫你们进来的。民运要搞李鹏，那是因为搞老邓不容易。毕竟老邓改革开放总设计师
: 还是有很多人得益于老邓的。
: 至于以后不闹了，当然有开枪的因素，但也不全因为开枪了。中国从清末到80年代近百
: 年时间一直处于政治极度亢奋的革命时代。而这个时代要过去了，谁也挡不住。文革算
: 是最后一剂兴奋剂，药劲持续到80年代末。
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Y****N
发帖数: 8694 | 26 孔庆东这个高自联常委
不是也挺好的
【在 h***i 的大作中提到】
: 只要没有参加组织
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T*****n
发帖数: 18811 | 27 都说上海下手不狠。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 您老这个是扯淡。那年代学生上个街算个什么大不了的事。
: 照您老这么说，现在工潮这么厉害，人民日报为啥不也发表个社论，旗帜鲜明地反对动乱，说这些工潮就是反党反社会主义，要坚决镇压。
: 然后激发起更大规模工潮后，再杀掉几千几万工人，是不是也能保几十年平安？
: 同样道理，从现在的角度看，工潮只会愈演愈烈。按您老的逻辑，就算今年不开枪，明年也会开枪。是不是？
: 您老为啥不认为，如果处理得好，可以永远不用开枪。
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s******r
发帖数: 2876 | 28 您老就更扯淡了，学生上街不是大事，方荔枝，刘滨雁为什么被批判？
矛盾迟早爆发，镇压不可避免，开枪只是个形式。
学潮不过是学生过家家，能跟工潮比么？
现在的中国已经完全走资，镇压工潮也是迟早的事。
您老这个是扯淡。那年代学生上个街算个什么大不了的事。
照您老这么说，现在工潮这么厉害，人民日报为啥不也发表个社论，旗帜鲜明地反对动
乱，说这些工潮就是反党反社会主义，要坚决镇压。
然后激发起更大规模工潮后，再杀掉几千几万工人，是不是也能保几十年平安？
同样道理，从现在的角度看，工潮只会愈演愈烈。按您老的逻辑，就算今年不开枪，明
年也会开枪。是不是？
您老为啥不认为，如果处理得好，可以永远不用开枪。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 您老这个是扯淡。那年代学生上个街算个什么大不了的事。
: 照您老这么说，现在工潮这么厉害，人民日报为啥不也发表个社论，旗帜鲜明地反对动乱，说这些工潮就是反党反社会主义，要坚决镇压。
: 然后激发起更大规模工潮后，再杀掉几千几万工人，是不是也能保几十年平安？
: 同样道理，从现在的角度看，工潮只会愈演愈烈。按您老的逻辑，就算今年不开枪，明年也会开枪。是不是？
: 您老为啥不认为，如果处理得好，可以永远不用开枪。
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t****u
发帖数: 8614 | 29 不就在讨论开枪这个形式嘛！
我老认为是可以避免的，不需要开枪。您老认为不可避免。
【在 s******r 的大作中提到】
: 您老就更扯淡了，学生上街不是大事，方荔枝，刘滨雁为什么被批判？
: 矛盾迟早爆发，镇压不可避免，开枪只是个形式。
: 学潮不过是学生过家家，能跟工潮比么？
: 现在的中国已经完全走资，镇压工潮也是迟早的事。
:
: 您老这个是扯淡。那年代学生上个街算个什么大不了的事。
: 照您老这么说，现在工潮这么厉害，人民日报为啥不也发表个社论，旗帜鲜明地反对动
: 乱，说这些工潮就是反党反社会主义，要坚决镇压。
: 然后激发起更大规模工潮后，再杀掉几千几万工人，是不是也能保几十年平安？
: 同样道理，从现在的角度看，工潮只会愈演愈烈。按您老的逻辑，就算今年不开枪，明
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s******r
发帖数: 2876 | 30 流血是一定会发生的，不管是子弹还是刺刀。
不就在讨论开枪这个形式嘛！
我老认为是可以避免的，不需要开枪。您老认为不可避免。
【在 t****u 的大作中提到】
: 不就在讨论开枪这个形式嘛！
: 我老认为是可以避免的，不需要开枪。您老认为不可避免。
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T****r
发帖数: 22092 | 31 如果一方的理想就是要另一方开枪，这事确实是不可避免的。
比如，按柴姐姐的设想。
【在 t****u 的大作中提到】
: 不就在讨论开枪这个形式嘛！
: 我老认为是可以避免的，不需要开枪。您老认为不可避免。
|
m*****u
发帖数: 15526 | 32 得了吧。老邓也是枪林弹雨里过来的老人了。其他地方情况摸不准，首都的情况他还摸
不准,用李鹏打小
报告？
【在 g****t 的大作中提到】
: 当时情况非常象有人提供了假情报,吹风了有人要叛乱.
: 不然小平干嘛弄个屎盆子扣自己头上?
: 其实如果上下沟通的好.我觉得必不会有屠杀.这种间肯定有人作祟.
: 64之后.土共貌似非常悔恨.
: 我觉得就是一幅上当受骗的样子.
: 土共第一次基本上没有搞"秋后算账".
: 后来暴乱都不提了.
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