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History版 - 苏德战争的第一天
相关主题
<莫斯科保卫战〉里,科涅夫的戏不多,还挺负面布列斯特要塞这电影,终于在我国上映了
时势造英雄,英雄要懂进退--乱说几个苏二战元帅远东闪击战
53年的犹太医生案和18年FBI窃听总统案二战著名将领回顾:从朱可夫到隆美尔
为什么巴顿将军瞧不起朱可夫元帅?苏德战争启示录 ZT
毛泽东莫斯科之行所承受的精神折磨李其为的理论还是很高的
“克里姆林宫公主”斯大林女儿在美国去世(图)诺门坎日本大败有多少是因为朱可夫
斯大林死的时候,竟有人开枪自杀卫国战争是林彪指挥的吧
斯大林是共产独裁,希特勒是资产独裁德国纳粹建立集中营是向谁学的?还是自己首创的?
相关话题的讨论汇总
话题: 斯大林话题: 朱可夫话题: 苏德话题: 铁木辛话题: 德国
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1 (共1页)
t******o
发帖数: 2792
1
《野蛮的俄罗斯》第五章:苏德战争(节选)
芦笛
1941 年6月22日凌晨3点45分,斯大林在莫斯科郊外的孔策沃别墅里的电话响了,那是
红军总参谋长朱可夫打来的。值班的NKVD官员不耐烦地告诉他,斯大林同志在睡觉。朱
可夫直截了当地命令道:“立即把他叫醒!”
三分钟后,斯大林拿起了话筒。朱可夫向他报告,邻近苏德边境的主要城市都遭到了德
国空军的轰炸。
斯大林一声不吭,朱可夫只能听到他沉重的呼吸声。
“您明白我的话吗?”朱可夫焦急地问。
斯大林仍然保持沉默。过了半天,他才问朱可夫,国防人民委员(国防部长)铁木辛哥
在哪儿。朱可夫告诉他铁木辛哥正在跟基辅军区通话,接着便要求斯大林批准立即还击
。斯大林断然否决了,说那是德国人的挑衅[1] ,苏军不能还击,以免恶化局势。他要
朱可夫通知政治局到克里姆林宫去开会。
5点 45分,铁木辛哥和朱可夫到了克里姆林宫。斯大林和莫洛托夫等人已经在那儿了。
斯大林问他俩,德军的行动会不会是德国将军们的故意挑衅。铁木辛哥答道,看上去不
像,因为乌克兰、白俄罗斯和波罗的海三国的城市都遭到了轰炸。斯大林却说,当德国
将军们想挑起战争时,他们连自己的城市都可以轰炸
b*****2
发帖数: 11103
2
看到舒伦堡哪里就美兴趣继续看了,都什么乱七八糟的
w**t
发帖数: 3247
3
芦笛...

【在 b*****2 的大作中提到】
: 看到舒伦堡哪里就美兴趣继续看了,都什么乱七八糟的
m**d
发帖数: 21441
4
斯大林如此弱智,德国就不需要进攻了
d******a
发帖数: 32122
5
感觉基本就是照着《莫斯科保卫战》写的

【在 t******o 的大作中提到】
: 《野蛮的俄罗斯》第五章:苏德战争(节选)
: 芦笛
: 1941 年6月22日凌晨3点45分,斯大林在莫斯科郊外的孔策沃别墅里的电话响了,那是
: 红军总参谋长朱可夫打来的。值班的NKVD官员不耐烦地告诉他,斯大林同志在睡觉。朱
: 可夫直截了当地命令道:“立即把他叫醒!”
: 三分钟后,斯大林拿起了话筒。朱可夫向他报告,邻近苏德边境的主要城市都遭到了德
: 国空军的轰炸。
: 斯大林一声不吭,朱可夫只能听到他沉重的呼吸声。
: “您明白我的话吗?”朱可夫焦急地问。
: 斯大林仍然保持沉默。过了半天,他才问朱可夫,国防人民委员(国防部长)铁木辛哥

s********e
发帖数: 13723
6
崔大林感觉不行啊
d*******r
发帖数: 3875
7
斯大林跟希特勒一直是一伙的,直到被希特勒咬了一口。从1930年代纳粹党成立,苏共
及其领导下的共产国际一直是支持纳粹党的(希特勒同志的党也挂着社会主义工人党不
是?),有很多史料可以证明。
r**o
发帖数: 4614
8
相互利用而已, 就是小胡子不先动手,斯大林也会开火的.

【在 d*******r 的大作中提到】
: 斯大林跟希特勒一直是一伙的,直到被希特勒咬了一口。从1930年代纳粹党成立,苏共
: 及其领导下的共产国际一直是支持纳粹党的(希特勒同志的党也挂着社会主义工人党不
: 是?),有很多史料可以证明。

w**h
发帖数: 1121
9
德国左翼有两个大党,社民党和共产党,德国共产党的领袖台尔曼和苏联的关系
相当好.说苏联支持德国共产党还差不多.
德国共产党,社民党向来和纳粹党对立.如果德国共产党和社民党团结合作,
本来可以对抗纳粹党,但是德国共产党和社民党相互拆台,结果成全了希特勒.
台尔曼最后死在希特勒手里.
苏联的战术是对德英法美日分而治之,所以和德日修好,相互利用.其实英国
有些人何尝不是想利用德国对付苏联呢.当然结果是苏联的这种政策让当时的中国
吃了亏.

【在 d*******r 的大作中提到】
: 斯大林跟希特勒一直是一伙的,直到被希特勒咬了一口。从1930年代纳粹党成立,苏共
: 及其领导下的共产国际一直是支持纳粹党的(希特勒同志的党也挂着社会主义工人党不
: 是?),有很多史料可以证明。

C*********g
发帖数: 3728
10
写得不咋地,但是舒伦堡貌似没问题啊。给展开讲讲?

【在 b*****2 的大作中提到】
: 看到舒伦堡哪里就美兴趣继续看了,都什么乱七八糟的
相关主题
“克里姆林宫公主”斯大林女儿在美国去世(图)布列斯特要塞这电影,终于在我国上映了
斯大林死的时候,竟有人开枪自杀远东闪击战
斯大林是共产独裁,希特勒是资产独裁二战著名将领回顾:从朱可夫到隆美尔
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t******o
发帖数: 2792
11
他的观点很多都不感冒,不过这篇,我倒看不出太多造谣的。

【在 w**t 的大作中提到】
: 芦笛...
b0
发帖数: 421
12
不明白为什么苏联进行备战就是给德国侵略以借口。
以此逻辑,德军在苏联边境大量集结也同样给了苏联借口。
f**********r
发帖数: 576
13
这tmd不是胡扯嘛,什么是反共产国际协定?

【在 d*******r 的大作中提到】
: 斯大林跟希特勒一直是一伙的,直到被希特勒咬了一口。从1930年代纳粹党成立,苏共
: 及其领导下的共产国际一直是支持纳粹党的(希特勒同志的党也挂着社会主义工人党不
: 是?),有很多史料可以证明。

d*******r
发帖数: 3875
14
你去查查左翼人士1930年代的言论,跟后来的纳粹思想有什么两样?典型人物肖伯纳。

【在 f**********r 的大作中提到】
: 这tmd不是胡扯嘛,什么是反共产国际协定?
w**t
发帖数: 3247
15
这个...纳粹刚开始的时候跟苏联关系可也不怎么样。你这个一直是哪来的?

【在 d*******r 的大作中提到】
: 斯大林跟希特勒一直是一伙的,直到被希特勒咬了一口。从1930年代纳粹党成立,苏共
: 及其领导下的共产国际一直是支持纳粹党的(希特勒同志的党也挂着社会主义工人党不
: 是?),有很多史料可以证明。

w**t
发帖数: 3247
16
我一看作者就没看下去。

【在 t******o 的大作中提到】
: 他的观点很多都不感冒,不过这篇,我倒看不出太多造谣的。
w**t
发帖数: 3247
17
这位转进还挺快,一会是国际关系,一会又左翼思潮了。

【在 d*******r 的大作中提到】
: 你去查查左翼人士1930年代的言论,跟后来的纳粹思想有什么两样?典型人物肖伯纳。
d*******r
发帖数: 3875
18
左翼人士都是听共产国际指挥的。
萧伯纳的公开言论:
"You must all know half a dozen people at least who are of no use in this
world, who are more trouble than they are worth. Just put them there and say
, 'Sir (or madam), now, will you be kind enough to justify your existence?'
If you cannot justify your existence, if you're not pulling your weight, ...
if you are not producing as much as you consume, then clearly, we cannot use
the big organization of our societies for the purpose of keeping you alive.
Because your life

【在 w**t 的大作中提到】
: 这位转进还挺快,一会是国际关系,一会又左翼思潮了。
d****z
发帖数: 9503
19
一战的教训。一战爆发本身是迟早的事情,但是当时大家都不认为会在那时候爆发。包
括奥匈帝国,德国和俄国。当时奥匈帝国开始打塞尔维亚了,德皇还在继续度假。大家
都来回擦枪很多年了,所以也不紧张。直到俄罗斯突然总动员了,结果一发而不可收。

【在 b0 的大作中提到】
: 不明白为什么苏联进行备战就是给德国侵略以借口。
: 以此逻辑,德军在苏联边境大量集结也同样给了苏联借口。

O****X
发帖数: 24292
20
re

【在 w**t 的大作中提到】
: 芦笛...
相关主题
苏德战争启示录 ZT卫国战争是林彪指挥的吧
李其为的理论还是很高的德国纳粹建立集中营是向谁学的?还是自己首创的?
诺门坎日本大败有多少是因为朱可夫你们说说,苏德瓜分波兰
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v*****s
发帖数: 20290
21
你这什么sb逻辑,肖伯纳又不是希特勒,你说的这些和苏德关系有半毛钱的关系?
知道人家为什么叫轴心国?是什么轴心?签了什么协定?
社会主义工人党这个名字一听就是第二国际,亏你也能和共产国际扯上。

this
and say
existence?'
weight, ...
cannot use
alive.

【在 d*******r 的大作中提到】
: 左翼人士都是听共产国际指挥的。
: 萧伯纳的公开言论:
: "You must all know half a dozen people at least who are of no use in this
: world, who are more trouble than they are worth. Just put them there and say
: , 'Sir (or madam), now, will you be kind enough to justify your existence?'
: If you cannot justify your existence, if you're not pulling your weight, ...
: if you are not producing as much as you consume, then clearly, we cannot use
: the big organization of our societies for the purpose of keeping you alive.
: Because your life

v*****s
发帖数: 20290
22
苏德之间分也好,合也好,和意识形态都没什么关系。

【在 w**t 的大作中提到】
: 这个...纳粹刚开始的时候跟苏联关系可也不怎么样。你这个一直是哪来的?
t******o
发帖数: 2792
23
战前大致是这样。
但真正决定灭了苏联以及战时,希特勒意识形态方面的倾向不容忽视。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 苏德之间分也好,合也好,和意识形态都没什么关系。
t******o
发帖数: 2792
24
纪录片是有倾向的
事实未必假
结论未必真

say
'
..
use

【在 d*******r 的大作中提到】
: 左翼人士都是听共产国际指挥的。
: 萧伯纳的公开言论:
: "You must all know half a dozen people at least who are of no use in this
: world, who are more trouble than they are worth. Just put them there and say
: , 'Sir (or madam), now, will you be kind enough to justify your existence?'
: If you cannot justify your existence, if you're not pulling your weight, ...
: if you are not producing as much as you consume, then clearly, we cannot use
: the big organization of our societies for the purpose of keeping you alive.
: Because your life

T****7
发帖数: 307
25
没错,小胡子要的是生存空间,不管东边的政权是红还是白的,他都要杀过去抢地盘。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 苏德之间分也好,合也好,和意识形态都没什么关系。
T****7
发帖数: 307
26
有些人由反共到反苏,全不讲逻辑。也不知道他们是真这样以为,还是揣着明白装糊涂。
也不是不可以反,比如英国老丘那样,从骨子里反共,但是苏德战争之后第一时间就冲
上去挺约叔。真正做事的比如老丘这样的,知道怎么一回事:当年战前的欧陆,就是三
国的局--英法,德,俄。
要说德俄两边哪个会把对方看作哥们儿,那就真是胡扯。
d*******r
发帖数: 3875
27
你除了空洞的咆哮,有没有事实证据?法国工人有没有配合纳粹对法国的占领?有人认为苏德合作纯粹是利益的合作,我咋觉得双方在意识形态上也有很多共性呢?你可以说纳粹是挂着社会主义的幌子,苏共的所作所为我看也是挂着共产主义的幌子谋私利。
我希望发现真相,不管真相如何丑恶,你尽管把你渊博的历史知识展现一下吧。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 你这什么sb逻辑,肖伯纳又不是希特勒,你说的这些和苏德关系有半毛钱的关系?
: 知道人家为什么叫轴心国?是什么轴心?签了什么协定?
: 社会主义工人党这个名字一听就是第二国际,亏你也能和共产国际扯上。
:
: this
: and say
: existence?'
: weight, ...
: cannot use
: alive.

1 (共1页)
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德国纳粹建立集中营是向谁学的?还是自己首创的?毛泽东莫斯科之行所承受的精神折磨
你们说说,苏德瓜分波兰“克里姆林宫公主”斯大林女儿在美国去世(图)
也谈苏德战争中德军的战略失误斯大林死的时候,竟有人开枪自杀
大家对贺胡子怎么看斯大林是共产独裁,希特勒是资产独裁
<莫斯科保卫战〉里,科涅夫的戏不多,还挺负面布列斯特要塞这电影,终于在我国上映了
时势造英雄,英雄要懂进退--乱说几个苏二战元帅远东闪击战
53年的犹太医生案和18年FBI窃听总统案二战著名将领回顾:从朱可夫到隆美尔
为什么巴顿将军瞧不起朱可夫元帅?苏德战争启示录 ZT
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