t*****a
发帖数: 1002 | 1 其实我看张国焘活的好得很，活到79年，活过了老毛，还笑看当年跟着老毛反对他的人
一个个被老毛整死。
张国焘当年不趁当着陕甘宁边区代主席还有点地位的时候出逃，将来肯定就没机会出逃
了，早晚是死路一条。又有人说他不该投军统，中共特工也不是吃素的，不投军统当个
老百姓能有命吗。
活到最后就是活得最好，我看张国焘在已经翻脸失势力的选择不错，投敌有千古骂名，
留在中共我看最后也是骂名。
老张要名节我看也有个办法，就是想办法死于敌手,最好是日本人之手，杀身成仁。也
是一条路。 |
m********y
发帖数: 21909 | 2 他最后死在了老人院里。我很不解他的几个当教授和工程师的儿子，怎么忍得下心？
我看了一篇文章说他的儿子们也经济困难，我想，张国焘到了晚年，也就需要一碗饭和一张床。
他好像冻死在老人院里了，是很惨，但没有刘少奇惨。 |
w*****2
发帖数: 1584 | 3 张国焘投降到蒋介石那里，不是自己直接投奔的军统，开始还是希望某个高级职位，
但是蒋介石对这种高级叛逃分子，反而不好安排到一个高位，自己手下不会答应，还要
考虑张国焘以后又会反水的可能性，于是把他放到军统去，希望能搞搞中共的情报和策
反，这是尚有权力欲望的张国焘逃离延安时候所考虑不到的。
人老死的时候，都是惨一个字，既然老死都是凄惨的，张国焘死在老人院，其实算不上
惨，
只是49年后他逃亡香港的时候才是比较难过，或者用“惨”来形容下。
【在 t*****a 的大作中提到】
: 其实我看张国焘活的好得很，活到79年，活过了老毛，还笑看当年跟着老毛反对他的人
: 一个个被老毛整死。
: 张国焘当年不趁当着陕甘宁边区代主席还有点地位的时候出逃，将来肯定就没机会出逃
: 了，早晚是死路一条。又有人说他不该投军统，中共特工也不是吃素的，不投军统当个
: 老百姓能有命吗。
: 活到最后就是活得最好，我看张国焘在已经翻脸失势力的选择不错，投敌有千古骂名，
: 留在中共我看最后也是骂名。
: 老张要名节我看也有个办法，就是想办法死于敌手,最好是日本人之手，杀身成仁。也
: 是一条路。
|
h*******r
发帖数: 1083 | 4 刘少奇临死的时候，知道自己一个行将就木的老人，却名动全国，值得几亿人成年累月
地批判，是不是有点欣慰？
老张临死的时候，发现自己要消逝在孤独之中，几个儿子都不把自己当回事，自己写的
骂老毛的书，发行量没有《语
录》、《修养》的零头，甚至不如在红四军油印的《干部必读》多，是不是觉得后半辈
子白活了？
和一张床。
【在 m********y 的大作中提到】
: 他最后死在了老人院里。我很不解他的几个当教授和工程师的儿子，怎么忍得下心？
: 我看了一篇文章说他的儿子们也经济困难，我想，张国焘到了晚年，也就需要一碗饭和一张床。
: 他好像冻死在老人院里了，是很惨，但没有刘少奇惨。
|
w*****2
发帖数: 1584 | 5 人老死的时候，都是那么回事，还要比较“荣死”和“惨死”，也就太在乎空名了。
【在 h*******r 的大作中提到】
: 刘少奇临死的时候，知道自己一个行将就木的老人，却名动全国，值得几亿人成年累月
: 地批判，是不是有点欣慰？
: 老张临死的时候，发现自己要消逝在孤独之中，几个儿子都不把自己当回事，自己写的
: 骂老毛的书，发行量没有《语
: 录》、《修养》的零头，甚至不如在红四军油印的《干部必读》多，是不是觉得后半辈
: 子白活了？
:
: 和一张床。
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O****X
发帖数: 24292 | 6 张有名节的概念吗
【在 t*****a 的大作中提到】
: 其实我看张国焘活的好得很，活到79年，活过了老毛，还笑看当年跟着老毛反对他的人
: 一个个被老毛整死。
: 张国焘当年不趁当着陕甘宁边区代主席还有点地位的时候出逃，将来肯定就没机会出逃
: 了，早晚是死路一条。又有人说他不该投军统，中共特工也不是吃素的，不投军统当个
: 老百姓能有命吗。
: 活到最后就是活得最好，我看张国焘在已经翻脸失势力的选择不错，投敌有千古骂名，
: 留在中共我看最后也是骂名。
: 老张要名节我看也有个办法，就是想办法死于敌手,最好是日本人之手，杀身成仁。也
: 是一条路。
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m********y
发帖数: 21909 | 7 张国焘是北大教授，如果也是图书管理员，估计还是可以和老毛一拼的。
【在 h*******r 的大作中提到】
: 刘少奇临死的时候，知道自己一个行将就木的老人，却名动全国，值得几亿人成年累月
: 地批判，是不是有点欣慰？
: 老张临死的时候，发现自己要消逝在孤独之中，几个儿子都不把自己当回事，自己写的
: 骂老毛的书，发行量没有《语
: 录》、《修养》的零头，甚至不如在红四军油印的《干部必读》多，是不是觉得后半辈
: 子白活了？
:
: 和一张床。
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w*****2
发帖数: 1584 | 8 他不是教授，一学生而已，好像还没毕业，
【在 m********y 的大作中提到】
: 张国焘是北大教授，如果也是图书管理员，估计还是可以和老毛一拼的。
|
O****X
发帖数: 24292 | 9 张啥时候成了北大教授了，这个还真和老毛图书管理员一拼
【在 m********y 的大作中提到】
: 张国焘是北大教授，如果也是图书管理员，估计还是可以和老毛一拼的。
|
m********y
发帖数: 21909 | 10 我记得中共里面好几个北大教授，除了陈独秀和李大钊，好像还有一个，如果不是张国
焘，那是谁？ |
|
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f****r
发帖数: 5118 | 11 张的儿子们是医生和工程师吧，住在老人院，不见得死的惨，也许是宣传，估计也是中
产阶级的死法 |
l**********g
发帖数: 574 | 12 就算是背负着失败的阴影。死的不算惨，逃离了那个虎口。而且自己经历这么多历史，
肯定很多
感慨。
【在 t*****a 的大作中提到】
: 其实我看张国焘活的好得很，活到79年，活过了老毛，还笑看当年跟着老毛反对他的人
: 一个个被老毛整死。
: 张国焘当年不趁当着陕甘宁边区代主席还有点地位的时候出逃，将来肯定就没机会出逃
: 了，早晚是死路一条。又有人说他不该投军统，中共特工也不是吃素的，不投军统当个
: 老百姓能有命吗。
: 活到最后就是活得最好，我看张国焘在已经翻脸失势力的选择不错，投敌有千古骂名，
: 留在中共我看最后也是骂名。
: 老张要名节我看也有个办法，就是想办法死于敌手,最好是日本人之手，杀身成仁。也
: 是一条路。
|
n****n
发帖数: 568 | 13 据说是暖气坏了。在加拿大，只要不是露宿街头，想冻死也难呀，那末多石油天然气可
以烧的
【在 f****r 的大作中提到】
: 张的儿子们是医生和工程师吧，住在老人院，不见得死的惨，也许是宣传，估计也是中
: 产阶级的死法
|
T*******i
发帖数: 805 | 14 你们不知道，真正的涛哥，早就死了。加国的那个，是个可怜的老人而已。 |
t****u
发帖数: 8614 | 15 他老就算不跑路，到文革也得被太祖整死。
还有条路，就是学王明，跑路去苏联。
【在 t*****a 的大作中提到】
: 其实我看张国焘活的好得很，活到79年，活过了老毛，还笑看当年跟着老毛反对他的人
: 一个个被老毛整死。
: 张国焘当年不趁当着陕甘宁边区代主席还有点地位的时候出逃，将来肯定就没机会出逃
: 了，早晚是死路一条。又有人说他不该投军统，中共特工也不是吃素的，不投军统当个
: 老百姓能有命吗。
: 活到最后就是活得最好，我看张国焘在已经翻脸失势力的选择不错，投敌有千古骂名，
: 留在中共我看最后也是骂名。
: 老张要名节我看也有个办法，就是想办法死于敌手,最好是日本人之手，杀身成仁。也
: 是一条路。
|
w*******s
发帖数: 940 | 16 张申府？
他是张国焘的介绍人，周恩来的介绍人，又和周介绍朱德入党
【在 m********y 的大作中提到】
: 我记得中共里面好几个北大教授，除了陈独秀和李大钊，好像还有一个，如果不是张国
: 焘，那是谁？
|
c*****1
发帖数: 3240 | 17 我想你说的国涛小同学的情敌张申府，不过他是助教
【在 m********y 的大作中提到】
: 我记得中共里面好几个北大教授，除了陈独秀和李大钊，好像还有一个，如果不是张国
: 焘，那是谁？
|
l*****i
发帖数: 20533 | 18 那以前被刘少奇整的那么多人又算惨不惨呢？
和一张床。
【在 m********y 的大作中提到】
: 他最后死在了老人院里。我很不解他的几个当教授和工程师的儿子，怎么忍得下心？
: 我看了一篇文章说他的儿子们也经济困难，我想，张国焘到了晚年，也就需要一碗饭和一张床。
: 他好像冻死在老人院里了，是很惨，但没有刘少奇惨。
|
s***l
发帖数: 2769 | |
m***y
发帖数: 14763 | 20 本来还在想和刘志丹有没有可比性 被这个“欣慰”给雷倒了
【在 h*******r 的大作中提到】
: 刘少奇临死的时候，知道自己一个行将就木的老人，却名动全国，值得几亿人成年累月
: 地批判，是不是有点欣慰？
: 老张临死的时候，发现自己要消逝在孤独之中，几个儿子都不把自己当回事，自己写的
: 骂老毛的书，发行量没有《语
: 录》、《修养》的零头，甚至不如在红四军油印的《干部必读》多，是不是觉得后半辈
: 子白活了？
:
: 和一张床。
|
|
|
a***e
发帖数: 27968 | 21 以他的满手血腥，那是
【在 s***l 的大作中提到】
: 他这个死法算善终了。
|
s*****j
发帖数: 6435 | 22 张在苏联不吃香吧?
【在 t****u 的大作中提到】
: 他老就算不跑路，到文革也得被太祖整死。
: 还有条路，就是学王明，跑路去苏联。
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r********9
发帖数: 18394 | |
B****s
发帖数: 5731 | 24 皇朝力特都是王明同志弄死的，张老四会去苏联找死？
【在 t****u 的大作中提到】
: 他老就算不跑路，到文革也得被太祖整死。
: 还有条路，就是学王明，跑路去苏联。
|
y*****n
发帖数: 11251 | 25 名节这东西是给台上人的. 所谓食君之禄,忠君之事. 张国焘权柄旁落,大军尽没,党羽
爪牙悉数剪
除,在延安形同软禁,身上还背个分裂党的大包袱.算不上食君之禄,所以也没必要要什么
名节了. 李立
三如何? 在延安带头批评立三路线,自己抽自己大嘴巴,最后还是所谓的被四人帮迫害致
死.
【在 t*****a 的大作中提到】
: 其实我看张国焘活的好得很，活到79年，活过了老毛，还笑看当年跟着老毛反对他的人
: 一个个被老毛整死。
: 张国焘当年不趁当着陕甘宁边区代主席还有点地位的时候出逃，将来肯定就没机会出逃
: 了，早晚是死路一条。又有人说他不该投军统，中共特工也不是吃素的，不投军统当个
: 老百姓能有命吗。
: 活到最后就是活得最好，我看张国焘在已经翻脸失势力的选择不错，投敌有千古骂名，
: 留在中共我看最后也是骂名。
: 老张要名节我看也有个办法，就是想办法死于敌手,最好是日本人之手，杀身成仁。也
: 是一条路。
|
y*****n
发帖数: 11251 | 26 张没混到教授吧. 看北大以前教授的工资单,发现看了真是没有革命动力了.
【在 m********y 的大作中提到】
: 张国焘是北大教授，如果也是图书管理员，估计还是可以和老毛一拼的。
|
y*****n
发帖数: 11251 | 27 难道投倭寇不成?
【在 r********9 的大作中提到】
: 不该投军统
|
f*****x
发帖数: 2748 | 28 对老百姓也同意适用。
这也就是为什么老百姓也会忌讳汉奸这个称号。
【在 y*****n 的大作中提到】
: 名节这东西是给台上人的. 所谓食君之禄,忠君之事. 张国焘权柄旁落,大军尽没,党羽
: 爪牙悉数剪
: 除,在延安形同软禁,身上还背个分裂党的大包袱.算不上食君之禄,所以也没必要要什么
: 名节了. 李立
: 三如何? 在延安带头批评立三路线,自己抽自己大嘴巴,最后还是所谓的被四人帮迫害致
: 死.
|
t***s
发帖数: 1877 | 29 更大的可能是死得很普通,为了凄惨一点儿在宣传里写成冻死.
这个得看有没有英文资料留下来了.
不管是不是被冻死,比起党内N次斗争失败的其他人,他算是幸福快乐了.
【在 n****n 的大作中提到】
: 据说是暖气坏了。在加拿大，只要不是露宿街头，想冻死也难呀，那末多石油天然气可
: 以烧的
|
v****e
发帖数: 895 | 30 搞政治的人， 政治生命最重要。
政治斗争失败了，
还有这样的结果，
算是不错了。 |
|
|
n*****k
发帖数: 2801 | 31 对于张这么一个政治人物，失去了政治舞台，活着其实比死了要惨。对于这样的人，默
默无闻，没人搭理的活100年远不如轰轰烈烈的活20年，然后赢了是条龙，输了直接死
球算了。
【在 t*****a 的大作中提到】
: 其实我看张国焘活的好得很，活到79年，活过了老毛，还笑看当年跟着老毛反对他的人
: 一个个被老毛整死。
: 张国焘当年不趁当着陕甘宁边区代主席还有点地位的时候出逃，将来肯定就没机会出逃
: 了，早晚是死路一条。又有人说他不该投军统，中共特工也不是吃素的，不投军统当个
: 老百姓能有命吗。
: 活到最后就是活得最好，我看张国焘在已经翻脸失势力的选择不错，投敌有千古骂名，
: 留在中共我看最后也是骂名。
: 老张要名节我看也有个办法，就是想办法死于敌手,最好是日本人之手，杀身成仁。也
: 是一条路。
|
c***s
发帖数: 4895 | |
h***i
发帖数: 89031 | 33 搞了个小老婆
钱被小老婆和情夫黑了
【在 c***s 的大作中提到】
: 周昆很爽，卷了八路军第一笔饷钱跑路,不知所终
|
d****z
发帖数: 9503 | 34 这个是对的。
【在 n*****k 的大作中提到】
: 对于张这么一个政治人物，失去了政治舞台，活着其实比死了要惨。对于这样的人，默
: 默无闻，没人搭理的活100年远不如轰轰烈烈的活20年，然后赢了是条龙，输了直接死
: 球算了。
|
r*a
发帖数: 1503 | 35 他自己要去的吧！自尊心强，不愿在子女边上生活。
和一张床。
【在 m********y 的大作中提到】
: 他最后死在了老人院里。我很不解他的几个当教授和工程师的儿子，怎么忍得下心？
: 我看了一篇文章说他的儿子们也经济困难，我想，张国焘到了晚年，也就需要一碗饭和一张床。
: 他好像冻死在老人院里了，是很惨，但没有刘少奇惨。
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r********9
发帖数: 18394 | 36 陈昌浩不回乡了么
【在 y*****n 的大作中提到】
: 难道投倭寇不成?
|
h*****p
发帖数: 2638 | 37 后来当翻译了吧
【在 r********9 的大作中提到】
: 陈昌浩不回乡了么
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O****X
发帖数: 24292 | 38 乡下待不下去，又回TG了
【在 r********9 的大作中提到】
: 陈昌浩不回乡了么
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y*****n
发帖数: 11251 | 39 然后喝农药了吧？
【在 r********9 的大作中提到】
: 陈昌浩不回乡了么
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M*****e
发帖数: 279 | 40 张国焘可能和TG有保密协议或者默契。因为TG没有扣押他的家眷。张要求TG送他的儿子
上大学（好像是医学院），TG也照做了。张要求送家眷，TG也护送了。张投敌后，好像
也没有出卖出什么像样的情报。这完全不同于“顾顺章”的叛变的危险。
张是乘拜祭“黄帝陵”时开小差，脱离TG的。
张国焘是北大历史系学生，没有毕业便投TG了。 |
|
|
O****X
发帖数: 24292 | 41 周相说过，张也就知道一点长征前的事
另外TG没什么秘密，都是公开的，像土改，士兵委员会等，问题是你知道也做不了
【在 M*****e 的大作中提到】
: 张国焘可能和TG有保密协议或者默契。因为TG没有扣押他的家眷。张要求TG送他的儿子
: 上大学（好像是医学院），TG也照做了。张要求送家眷，TG也护送了。张投敌后，好像
: 也没有出卖出什么像样的情报。这完全不同于“顾顺章”的叛变的危险。
: 张是乘拜祭“黄帝陵”时开小差，脱离TG的。
: 张国焘是北大历史系学生，没有毕业便投TG了。
|
k*****r
发帖数: 21039 | 42 四方面军的人， 吃的苦太大了。
鄂豫皖苏区完蛋了，流窜大巴山的时候，老张都感慨，以后如果革命胜利，一定要让年
轻人来走走这条路。
【在 r********9 的大作中提到】
: 陈昌浩不回乡了么
|
c*****r
发帖数: 529 | 43 有道理.
【在 T*******i 的大作中提到】
: 你们不知道，真正的涛哥，早就死了。加国的那个，是个可怜的老人而已。
|
u**j
发帖数: 193 | 44 跟着张国焘打仗的人可怜了，到现在都得不到承认
【在 t*****a 的大作中提到】
: 其实我看张国焘活的好得很，活到79年，活过了老毛，还笑看当年跟着老毛反对他的人
: 一个个被老毛整死。
: 张国焘当年不趁当着陕甘宁边区代主席还有点地位的时候出逃，将来肯定就没机会出逃
: 了，早晚是死路一条。又有人说他不该投军统，中共特工也不是吃素的，不投军统当个
: 老百姓能有命吗。
: 活到最后就是活得最好，我看张国焘在已经翻脸失势力的选择不错，投敌有千古骂名，
: 留在中共我看最后也是骂名。
: 老张要名节我看也有个办法，就是想办法死于敌手,最好是日本人之手，杀身成仁。也
: 是一条路。
|
u****s
发帖数: 372 | 45 国焘还是辉煌过的。
当年，国焘和老毛会师时，国焘的红四方面军是
老毛的俨然叫花子似的中央红军的四倍不止.
老毛据说因此自卑、怯场而宁愿选择流串,甚至宁吃败仗,而不愿入川,来回避国焘. |
w****z
发帖数: 105 | 46 据说的都是胡说.
【在 u****s 的大作中提到】
: 国焘还是辉煌过的。
: 当年，国焘和老毛会师时，国焘的红四方面军是
: 老毛的俨然叫花子似的中央红军的四倍不止.
: 老毛据说因此自卑、怯场而宁愿选择流串,甚至宁吃败仗,而不愿入川,来回避国焘.
|
r********9
发帖数: 18394 | 47 周昆如何
【在 O****X 的大作中提到】
: 乡下待不下去，又回TG了
|
y*****n
发帖数: 11251 | 48 春秋笔法吧. 看李志绥写的毛主席死的也够窝囊的.
【在 t***s 的大作中提到】
: 更大的可能是死得很普通,为了凄惨一点儿在宣传里写成冻死.
: 这个得看有没有英文资料留下来了.
: 不管是不是被冻死,比起党内N次斗争失败的其他人,他算是幸福快乐了.
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y*****n
发帖数: 11251 | 49 估计被下了蒙汗药然后做成人肉包子了.
【在 c***s 的大作中提到】
: 周昆很爽，卷了八路军第一笔饷钱跑路,不知所终
|
y*****n
发帖数: 11251 | 50 徐向前还是元帅吧.
【在 u**j 的大作中提到】
: 跟着张国焘打仗的人可怜了，到现在都得不到承认
|
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h*******9
发帖数: 1399 | 51 WSN想想自己将来老了的情景，会不会比张国焘好些？
张如果没逃到海外，早就被整死了，还想活到70多？ |
h******x
发帖数: 10156 | 52 其实说张冻死的结论很可疑。大家拿有那么惨吗？虽然不了解详情，但不相信一个福利
社会会那么糟。
张应该属于善终了。 |
h****g
发帖数: 312 | 53 冷眼看世界！
老毛，老蒋，张国焘，王明这样的人居然可以善终！老天真是不公平！
老毛，老蒋，张国焘，王明这样的人居然还有人鸣不平！人真是可悲！ |
d******a
发帖数: 32122 | 54 人老，加拿大又冷
【在 h******x 的大作中提到】
: 其实说张冻死的结论很可疑。大家拿有那么惨吗？虽然不了解详情，但不相信一个福利
: 社会会那么糟。
: 张应该属于善终了。
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u**j
发帖数: 193 | 55 我是指平民，例如西路军
【在 y*****n 的大作中提到】
: 徐向前还是元帅吧.
|
M******k
发帖数: 27573 | 56 没说冻死，是说被子掉了没人捡，感冒引起肺炎．
【在 h******x 的大作中提到】
: 其实说张冻死的结论很可疑。大家拿有那么惨吗？虽然不了解详情，但不相信一个福利
: 社会会那么糟。
: 张应该属于善终了。
|
p****t
发帖数: 11416 | 57 古人说啥来着，“丈夫生不五鼎食，死即五鼎烹”
像刘少奇、彭德怀这样被老毛整死的，多少年后还有人会有人记得他们的一生
像张国焘这样默默无闻地死掉，这个人可以说在1935年之后就已经死了
对这些人，不能用普通人儿孙满堂寿终正寝的标准来衡量
【在 t*****a 的大作中提到】
: 其实我看张国焘活的好得很，活到79年，活过了老毛，还笑看当年跟着老毛反对他的人
: 一个个被老毛整死。
: 张国焘当年不趁当着陕甘宁边区代主席还有点地位的时候出逃，将来肯定就没机会出逃
: 了，早晚是死路一条。又有人说他不该投军统，中共特工也不是吃素的，不投军统当个
: 老百姓能有命吗。
: 活到最后就是活得最好，我看张国焘在已经翻脸失势力的选择不错，投敌有千古骂名，
: 留在中共我看最后也是骂名。
: 老张要名节我看也有个办法，就是想办法死于敌手,最好是日本人之手，杀身成仁。也
: 是一条路。
|
