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发帖数: 7325 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
smokinggun (硝烟) 于 (Thu Jan 28 09:36:31 2010, 美东) 提到:
马克思的错误在于没认识到差别是社会发展的动力
马克思清楚地看到贫富悬殊朱门酒肉臭路有冻死骨资本剥削竞争的残酷，但是在苦思解
决办法的时候， 他不幸走向了另一个极端， 所谓真理向前走一步就成了谬误， 他想
当然地假想阶级差别消失人人平等各取所需的共产主义是人类最理想的社会形态， 他
却却没有意识到差别和竞争就像达尔文的自然选择一样恰恰是人类社会发展演变的动力
， 所谓“参差多态是幸福的源泉”. 而人为地消灭参差多态， 病态地追求平均平等，
反而为法西斯主义横行准备了肥沃的社会土壤。
一旦没有差别和参差多态， 人类社会就会进入均一的熵寂的状态， 也就跟灭亡差不多
了。 而可由国家调控的资本主义， 基本上是能维持一个参差多态的环境， 容许人类
社会继续演化的。机会均等， 但是命运不一, 对整个社会的进化可能更有利.
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tyning (全副*你上过了么？) 于 (Thu Jan 28 09:41:08 2010, 美东) 提到:
老马没有你想的这么简单，连这个都没考虑到。
老马说了，共产主义社会，人的思想觉悟极大提高，劳动是人们的第一需要。
换言之，就是你不劳动，浑身都不舒服，不自在 。看见别人在劳动，你在家歇着，你
出门都不好意思和人打招呼。那个时候，人们不是为了钱劳动，不是为了挣钱提高自己
的社会地位而劳动，还是吃饱了怕撑着就要劳动，呵呵。
不管你信不信他说的，反正他确实是自圆其说了:)
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ssgo2008 (bear2008) 于 (Thu Jan 28 09:44:17 2010, 美东) 提到:
老马还说社会主义只能在发达资本主义国家搞，所以他还是对的。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Thu Jan 28 09:49:27 2010, 美东) 提到:
你理解错了
没有差别了还各取所需个啥
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smokinggun (硝烟) 于 (Thu Jan 28 09:50:18 2010, 美东) 提到:
瞎掰，人是生物的人， 社会的人 ， 经济的人， 不是老马假想的所谓简单的“思想觉
悟了的人”，没有利益驱动， 条件反射反馈，劳动习惯的建立， 没有生物学， 社会
学经济学基础， 哪来的“人的思想觉悟极大提高，劳动成为人们的第一需要”， 他这
个假说的前提完全是空中楼阁， 不成立的。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Thu Jan 28 09:52:33 2010, 美东) 提到:
老马也未必错
搁以前能吃饱就不错
哪能想象减肥、要折磨自己似的减肥瘦身？
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Thu Jan 28 09:54:05 2010, 美东) 提到:
巴马现在就在搞这个。
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smokinggun (硝烟) 于 (Thu Jan 28 09:55:17 2010, 美东) 提到:
他说是各取所需， 他有把各种需求列出来吗？ 表面上他尊重个性各所需， 其实际上
却是假想到时候大家都差不多， 没有什么不同了。 说实在话， 他简单地认为人人平
等无差别就是理想社会， 跟很多古老的社会理想没有什么不一样。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Thu Jan 28 09:56:56 2010, 美东) 提到:
这是你的解读
老马这没这么说
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smokinggun (硝烟) 于 (Thu Jan 28 10:03:36 2010, 美东) 提到:
老马对资本主义社会的阶级差别贫富悬殊深恶痛绝， 所以走向其绝对反面， 认为平等
无差别就是理想社会， 他没有辩证地认识到阶级差别贫富差别有促进社会发展进化的
一面， 我觉得他还是思维太简单了一点。从个体角度， 似乎人人平等最好；但是，
从群体和种群进化角度来看， 却是参差多态更好， 因为这样才容纳足够多的社会基因
和基因突变。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Thu Jan 28 10:04:24 2010, 美东) 提到:
多样化＝等级？
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smokinggun (硝烟) 于 (Thu Jan 28 10:12:04 2010, 美东) 提到:
不是一回事，但有联系。 就像自然界的食物链吧， 你说大鱼和小鱼是等级还是多样性？
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OXGBIX (牛英九) 于 (Thu Jan 28 10:14:51 2010, 美东) 提到:
大雨小鱼之间有剥削的关系吗
性？
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smokinggun (硝烟) 于 (Thu Jan 28 10:16:22 2010, 美东) 提到:
大鱼吃小鱼， 你说有没有剥削的关系?
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OXGBIX (牛英九) 于 (Thu Jan 28 10:17:53 2010, 美东) 提到:
我说没有
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smokinggun (硝烟) 于 (Thu Jan 28 10:20:28 2010, 美东) 提到:
你是大鱼还是小鱼， 屁股坐哪边？
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dell3000 (dimension) 于 (Thu Jan 28 10:35:40 2010, 美东) 提到:
是这样的，人们至少是大多数人都希望少干点多拿点，即使是
叫化子，也希望自己比别的叫化子少跑点路多要点。
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ghrtsuv02 (iuo) 于 (Thu Jan 28 10:42:32 2010, 美东) 提到:
大锅饭绝对是一个joke
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liai (科学家) 于 (Thu Jan 28 10:47:57 2010, 美东) 提到:
文科生吧
就喜欢东拉西扯 基因突变都出来了
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smokinggun (硝烟) 于 (Thu Jan 28 10:50:21 2010, 美东) 提到:
正经八百的理科生
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liai (科学家) 于 (Thu Jan 28 10:52:06 2010, 美东) 提到:
基因突变是外界诱发 还是用进废退？
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smokinggun (硝烟) 于 (Thu Jan 28 10:55:50 2010, 美东) 提到:
基因突变可以自然产生也可以人为诱发.
用进废退是自然选择的一种方式
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enterme (南辕北辙) 于 (Thu Jan 28 11:16:41 2010, 美东) 提到:
同感。
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mifepristone (弃婴) 于 (Thu Jan 28 11:26:49 2010, 美东) 提到:
同意
马克思搞他那套马克思主义的时候，达尔文的进化论都没发表，更不要说
热力学的诞生了，所以马克思那套理论，基本上是与现代科学脱节的。马
克思主义没看到食物链的存在，也没看到达尔文学说对进化的原动力的叙
述，当然更不知道热力学的要求。
所以，马克思主义学说中的共产主义，本质上是反科学的。
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sturtle (huhu) 于 (Thu Jan 28 11:34:31 2010, 美东) 提到:
瞎扯，恩格斯写自然辩证法的时候说的十九世纪三大发现是哪三大？
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microyu (yu) 于 (Thu Jan 28 18:44:45 2010, 美东) 提到:
弃婴又开始胡喷了
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bigsail (河马·河东) 于 (Thu Jan 28 18:56:27 2010, 美东) 提到:
马克思：1818-1883。
热力学是从十七世纪晚期开始酝酿。一般把 1824 年热二律的表达作为正式诞生时间，
马克思这时 6 岁。60 年热一热二已经作为经典表达了。1873 年三定律的系统化完成。
物种起源：出版于 1859 年，这时马克思 41 岁。
来历史版说话，和 8 区其它版不同，你得列史实。
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:01:47 2010, 美东) 提到:
中国的马克思主义教育真是太失败了
本来么，中国的马克思主义教育很大程度上就是为tg的“名为人民民主专政，实为一党
专政”找合理法源，顺便骂骂西方资本主义制度的洗脑工具
根本就没有把马克思主义做为一个严肃的学说来看待，连老毛都说“懂马列的人不用太
多”
同学，在马克思看来，阶级和阶级斗争是推动社会向前发展的直接动力
你在这里大嘴一张，“马克思错误:没认识到差别是社会发展动力”，你这不是让人啼
笑皆非么
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:02:39 2010, 美东) 提到:
共产主义最重要的是
那时所有的人都将是真正自由的
人类将不再受“物”的压迫，“不情愿又不得不”地劳动
劳动就是休闲，就是个人爱好
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:06:57 2010, 美东) 提到:
同学，如果你有基本的物理学知识
我问你，“质点”是什么东西？“平衡态”又是什么个玩意？
把社会做为一个研究对象，比两体、三体系统复杂多了去了
告诉你一个joke:
如果一个工人，买了股票，他是工人还是资本家？还是又是工人又是资本家？
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SweetJan08 (Jan) 于 (Thu Jan 28 19:07:26 2010, 美东) 提到:
呵呵，没错，这正说明改革开放以来党的教育是成功的，效果显著的
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:12:33 2010, 美东) 提到:
马克思什么时候“简单地认为人人平等无差别就是理想社会”？
你的政治课老师难道没有非常严肃的告诉你：“原始社会虽然人人平等无差别，但绝不
是理想社会”么？
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:13:19 2010, 美东) 提到:
你知道什么是马克思所说的剥削么？
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Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Fri Jan 29 08:14:14 2010, 北京) 提到:
没有一个中国受过教育的人
能脱离开马克思主义来看问题
他们或者秉持这样那样的马克思主义理论
或者虽然反对马克思主义
但是挥舞的，却是马克思主义这样那样的碎片和残肢
这正如任何一个受过中国正规教育的中国人
无法脱离开共产党那一套玩意儿来谈政治一样
不论他们是否反对我党
本身从其理论到做派
都活生生是一个又一个小共党
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:17:14 2010, 美东) 提到:
人类有这样的想法，是因为人类对自由的向往
而自由程度的大小，跟社会必要劳动时间是成反比的
社会必要劳动时间，跟社会生产力的发展水平又是成反比的
所以生产力发展水平只要足够高，这些对于自由的向往都不再是问题
给你举个列子：原来一周歇一天，现在一周歇两天
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:18:02 2010, 美东) 提到:
这个是的
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Thu Jan 28 19:18:07 2010, 美东) 提到:
如果劳动那么爽，在共产主义社会，会不会很多人因为贪图劳动，劳动太多而累死？
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liai (科学家) 于 (Thu Jan 28 19:19:36 2010, 美东) 提到:
到时候灌水也发工资
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SweetJan08 (Jan) 于 (Thu Jan 28 19:20:34 2010, 美东) 提到:
买办不要太着急，你得允许我们一般群众也象其他伟大的思想家一样拥有那两“局限性
”不是？
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:20:54 2010, 美东) 提到:
关键是不用再“不情愿又不得不”地劳动
劳动那时就是休闲，就是个人爱好
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Thu Jan 28 19:22:42 2010, 美东) 提到:
如果那样的话，人类将彻底失去创造力。
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Thu Jan 28 19:23:55 2010, 美东) 提到:
那时候那些要戒网瘾的都是违法社会发展的思想。
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Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Fri Jan 29 08:24:38 2010, 北京) 提到:
失去了又如何？
反正物质不灭
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:26:19 2010, 美东) 提到:
共产党那一套在中国可以行得通
跟中国传统文化也有很大关系
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Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Fri Jan 29 08:28:20 2010, 北京) 提到:
所以，共产党革命要搞文化大革命
坚决要革共产党命的人
也注定了要搞文化大革命
只要他是中国人
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:32:08 2010, 美东) 提到:
你拿“井无压力不出油”来类比人，这个看法是非常naive的
为了自己莫名的兴趣和爱好搞一辈子，搞得玩艺在当时看来毫无意义的牛人太多了
业余唱戏的票友，也有唱戏挣钱讨生活的压力么？
每个人都不受束缚地去做他感兴趣，爱做的事情，为什么人类将彻底失去创造力？
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:37:33 2010, 美东) 提到:
共产主义社会
没有货币，没有工资
社会产品极大丰富，以至于人类不用在交换劳动成果
时时处处就将是免费入场的把非
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Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Fri Jan 29 08:39:41 2010, 北京) 提到:
没有巴菲了
技术极大成熟，天上飘着吃的
张嘴就行了
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daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Thu Jan 28 19:39:47 2010, 美东) 提到:
其实这个不难理解
以后啥都是机器人干，人类都闲得没事儿
偶尔去地里收两根儿黄瓜就是个人爱好
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:40:27 2010, 美东) 提到:
说不定
将来分分秒就可以把现在几十年的知识学完
直接写入大脑。。。。。
所有的人都将是生出来就不带罪犯基因的良品
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ahui (以后请叫我悉帅) 于 (Thu Jan 28 19:40:51 2010, 美东) 提到:
说着挺像小时候看得童话
烤乳猪会自动地朝你嘴边飞
多惬意的生活啊
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:42:19 2010, 美东) 提到:
大嘴一张
啥都有了
这就是共产主义啊
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Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Fri Jan 29 08:43:05 2010, 北京) 提到:
马克思主义教导俺们，犯罪，是孤立的个人反对社会的行动。
认为犯罪是基因造出的，是资本主义的伪科学。
到了共产主义时代，个人和社会空前和谐。
每一个人的一举一动，都符合社会整体的利益
所以，无论你做什么
都不是犯罪。
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daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Thu Jan 28 19:43:09 2010, 美东) 提到:
基本上是把人的需求和猪的需求等同了
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Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Fri Jan 29 08:43:38 2010, 北京) 提到:
说的太好了
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Ranma (ranma 1/2) 于 (Thu Jan 28 19:43:51 2010, 美东) 提到:
爱看周围活人被割头并付诸实施的呢？
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Ranma (ranma 1/2) 于 (Thu Jan 28 19:44:09 2010, 美东) 提到:
俺脚着还是matrix最靠谱
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Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Fri Jan 29 08:45:44 2010, 北京) 提到:
完全可以
因为技术已经极大发达，人头可以再生
当然，在技术没那么成熟的阶段
也可能出现一批人头不断再生，不割都不舒服的患者
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bigsail (河马·河东) 于 (Thu Jan 28 19:46:29 2010, 美东) 提到:
其实不妨把物质极大丰富理解为人类社会的生产能力足够满足一般人类的一般需要，饥
饿和匮乏不再是人类行为的根本驱动力。这就是三大自由的第一自由：把人从自然的奴
役中解放出来。
我觉得其实人类现在的科技水平，已经接近或者可以实现这一点了。之所以每年饿死那
么多人，是人类社会制度的问题，而不是科技的问题。
三大自由，真是人性的光辉啊。打小儿读了就热血沸腾啊。结果看看各国的情形，真是
播下的龙种，收获的跳蚤。
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:47:13 2010, 美东) 提到:
主要是
生产力发展到了使剥削变得没有必要的高度
马克思着重的还是人跟人，而不是人与机器
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daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Thu Jan 28 19:48:53 2010, 美东) 提到:
对机器人实行人道主义是迟早的事儿
可能还有机器人造反啥的
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:50:40 2010, 美东) 提到:
这就是人跟机器人或者说电脑的不同之处了
人经常会去搞一些在当时看来莫名其妙、没有道理的事情
电脑就算中了病毒，也是严格按病毒设定的步调在走
人类不会安于受制于任何东西的，这是天性
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:52:56 2010, 美东) 提到:
以上帝名义说出来的话语
动的都是那些牧师们的嘴
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Ranma (ranma 1/2) 于 (Thu Jan 28 19:53:25 2010, 美东) 提到:
反正matrix里你也不知道你受制于啥了，既然不知道
自然就很安然。
然后agent加强巡逻，扼杀一切neo的苗头
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:55:28 2010, 美东) 提到:
机器人造反
肯定是因为机器人背后有人
有帝国主义的罪恶黑手在操纵，哈哈
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 19:57:39 2010, 美东) 提到:
你有成为宗教信徒的潜质
老想安于一个既定的秩序，需要一个主宰
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bigsail (河马·河东) 于 (Thu Jan 28 19:58:38 2010, 美东) 提到:
nah，宗教信徒的潜质是 SM：迫害欲望和被迫害欲望。
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Ranma (ranma 1/2) 于 (Thu Jan 28 19:59:00 2010, 美东) 提到:
这个我有啊
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bigsail (河马·河东) 于 (Thu Jan 28 19:59:53 2010, 美东) 提到:
恭喜啊。圣战吧。
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 20:04:21 2010, 美东) 提到:
迫害欲望就是独裁者潜质
被迫害欲望就是奴才心态？
所以马克思主义认为宗教是鸦片啊
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 20:08:34 2010, 美东) 提到:
matrix还是很有想象力的
将来应该也会有人去琢磨这个
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 20:11:44 2010, 美东) 提到:
啥都有物质基础
在犯罪这个问题上，还是要讲内因和外因的辩证关系的吧？
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Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Fri Jan 29 09:13:35 2010, 北京) 提到:
把内因归咎到生物上，是歪曲了社会行为的社会内因
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 20:16:18 2010, 美东) 提到:
弃婴这是要彻底地自绝于党和人民啊
还是行为艺术？
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guner (guner) 于 (Thu Jan 28 20:22:32 2010, 美东) 提到:
你不能片面强调人的社会属性，而刻意忽视人的自然属性
我认为，就社会学研究范畴来说，罪犯不是人，罪犯就是犯罪行为的人格化；所以你那
个说法没问题
但是，每一个罪犯都是一个具体的自然人，是有其独特的物质基础的
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KuQ (急事慢做) 于 (Thu Jan 28 20:51:25 2010, 美东) 提到:
说的不错
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xiumu (朽木☀病树前头万木春) 于 (Thu Jan 28 21:42:45 2010, 美东) 提到:
人类只有在共产主义才有最大的多样性，现在都被资本异化了。
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mifepristone (弃婴) 于 (Thu Jan 28 23:40:43 2010, 美东) 提到:
省省吧，共产党宣言发表于1847年12月，那时候共产主义理论早成熟了，
物种起源还连影子都没有，说明马克思搞共产主义的时候，根本不知道
进化论。
热寂说是1850年提出的，也晚于共产党宣言，说明马克思的共产主义理论
根本是在这两大科学进展之前的产品
成。
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jan 29 00:03:18 2010, 美东) 提到:
共产党宣言是共产主义的诞生还是共产主义的成熟?
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 00:20:47 2010, 美东) 提到:
是你自己非常的naive，你根本无法理解娱乐和工作的本质区别。拿电脑游戏来说，大
部分人可以打2-3小时，很多人着迷可以打通宵，但是，如果没有压力的情况下，有多
少人可以每天写书，或者画画，或者弹钢琴，每天8小时坚持10年？因为游戏相对于这
些工作，门槛相当低，任务相对简单，而得到乐趣更容易。绝大部分人的兴趣是经常随
时间转移的，而真正的工作需要大量时间和经验的积累，你不能像娱乐那样，为了好玩
就经常换来换去。有些极个别的人是可以一直坚持做一件事情的，但是那属于极端情况
，如果没有大量的人力来积累，仅靠几个喜欢这行喜欢到变态的人，那么其中极具天赋
的人就会很少出现，那么这个行业发展就会很缓慢，甚至完全停滞。而且，没了压力就
不会有人真正重视deadline，如果没有deadline，你知道，很多事情永远都做不完。
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summer66 (有斐君子如切如磋) 于 (Fri Jan 29 00:25:02 2010, 美东) 提到:
我觉得马克思也不过就是19世纪欧洲众多思想家经济学家哲学家中的一个而已，本身并
没有什么特别与众不同的，在西方学术界马克思的理论也只是众多经济学理论里的一种
。对中国人来说马克思特别之处在于他的理论被一些人用来统治另一些人，成为了某些
人的统治工具。单纯的讨论马克思主义的对错其实脱离了问题的本质，马克思显然会有
错误，任何人都会有自己的时代局限性，但中国和其他一些采用了马克思理论的国家所
出现的问题，却不应该归罪到马克思身上，因为马克思理论只是被用来当作一个统治工
具，统治者本身才是造成问题的根源。
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 00:28:13 2010, 美东) 提到:
正好相反，电脑的行为才可能是真正的无序的，虽然这种无序很多时候造成的是死机。
程序员根本不可能完全控制程序在任何时候的任何行为，而且，那么多程序同时运行在
同一台电脑上，其间各种互相冲突作用也会导致无序的结果。而人的大部分行为，虽然
看上去无序，但是大部分时间都符合人类的内在本性，否则人会像电脑那样经常无缘无
故晕倒或死掉。
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summer66 (有斐君子如切如磋) 于 (Fri Jan 29 00:28:49 2010, 美东) 提到:
游戏现在不也被称作电子艺术吗，社会总是不断在发展的，过去所说的玩物丧志，指的
也是弹琴画画之类。
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jan 29 00:29:30 2010, 美东) 提到:
芬特
电脑荡掉，都是有清楚具体的原因的
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guner (guner) 于 (Fri Jan 29 00:34:52 2010, 美东) 提到:
1、如果还存在有“你不干也得干”的事情，那就不是马克思所说的共产主义社会
2、给你几个例子你想想吧
国内为什么paper造假、抄袭比欧洲、美国厉害？
像牛顿、爱因斯坦那样的，是deadline能压出来的么？
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 00:35:29 2010, 美东) 提到:
当然是有原因，但是绝大多数时间你搞不清楚，就好比精神病人也都有具体原因，只是
人类搞不清楚。
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guner (guner) 于 (Fri Jan 29 00:36:07 2010, 美东) 提到:
tg现在都不怎么敢提
马列主义毛泽东思想了
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 00:37:18 2010, 美东) 提到:
这个我前面已经说的很清楚了，少数牛人无法撑起一个行业，如果一个行业就剩下那么
几个人，那几个都不是牛人的几率非常大。
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 00:38:26 2010, 美东) 提到:
古人还说经商是下九流呢。
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guner (guner) 于 (Fri Jan 29 00:42:31 2010, 美东) 提到:
帅哥，电脑的基础是二进制
每一步的行为都很明确啊，不是1就是0
你这个“电脑的行为才可能是真正的无序的”何解？
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jan 29 00:43:26 2010, 美东) 提到:
伊是电脑盲，你不要认真
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guner (guner) 于 (Fri Jan 29 00:44:24 2010, 美东) 提到:
电脑32位、64位啥意思你知道吧？
模糊数学你总听说过吧？
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summer66 (有斐君子如切如磋) 于 (Fri Jan 29 00:46:44 2010, 美东) 提到:
这怎么可能，随便搜了下光是昨天新华网上就贴了好几篇
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怎样理解全面认识和自觉运用马克思主义执政党建设规律?
http://news.xinhuanet.com/politics/2010-01/28/content_12890286.htm
学好马列两文集 对“老祖宗”不能丢、搞清楚、说新话
http://news.xinhuanet.com/politics/2010-01/28/content_12888665.htm
马克思主义立场观点方法的鲜明体现
http://news.xinhuanet.com/politics/2009-12/24/content_12696223.htm
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guner (guner) 于 (Fri Jan 29 00:48:46 2010, 美东) 提到:
全会的通报
基本都是邓小平、三个表、科学发展观了
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 00:50:15 2010, 美东) 提到:
人也是细胞组成的，细胞也是分子原子组成的，这跟人的行为复杂程度有关系吗？
因为电脑的硬件软件都是各个不同厂家生产的，而每个程序都是很多人协调完成的，就
是一个人完成的程序，可能出现的问题自己都不一定能预料到，更别说那么多人同时完
成的任务了，bug是永远补不完的。当然有原因，但是你永远不会都找到原因。
要想让电脑运行无序，只要写个简单的程序就能实现，只要做个随机数，根据这个数在
各种function之间随机跳跃就行了，谁也不知道下一步电脑会做什么。甚至让电脑自己
写程序也不是什么难事。但是大部分时候，这种无序的结果就是死机而已，不会有太离
奇的事情出现。
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 00:51:14 2010, 美东) 提到:
你不是吃编程饭的就不要插嘴。
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jan 29 00:51:40 2010, 美东) 提到:
芬特
你不了解硬件结构和操作系统，不必用这种方式来声明
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jan 29 00:52:19 2010, 美东) 提到:
惭愧，偶还真的吃了几年编程的饭
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 00:54:53 2010, 美东) 提到:
那你就真的该好好惭愧了。
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guner (guner) 于 (Fri Jan 29 00:55:27 2010, 美东) 提到:
帅哥，伪随机序列、截断误差这些东西你总知道吧？
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sturtle (huhu) 于 (Fri Jan 29 00:55:29 2010, 美东) 提到:
你这还是用现代人的脑子在想未来,犯了所谓的历史局限性.既然共产主义衣食都无忧,
工作也纯粹是出于兴趣,要deadline干啥?你早几年研究出来跟晚几年研究出来又有啥区
别?
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jan 29 00:57:30 2010, 美东) 提到:
赫赫
每次荡机，都有具体而实在的原因
就算你不知道，你的所谓计算机无缘无故的死掉，呵呵呵呵
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 00:58:13 2010, 美东) 提到:
是没区别，结果就是人类的发展速度变缓了，或者干脆停滞了。当然，这并不等于共产
主义不能实现。
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caesar1 (Jeux d'eau) 于 (Fri Jan 29 00:58:22 2010, 美东) 提到:
你这些还是用人的脑子想，要用真主的眼光看问题
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 01:01:54 2010, 美东) 提到:
你到底回帖读不读帖啊，前面我已经说的很清楚了，精神病也是有实在原因的，只是因
为人类搞不清楚而已，你就以为是无缘无故的。人类所有的行为，都无非是细胞，分子
，生物电而已，很可能都是在一定范围里面，很可能并非随机的，只不过你搞不清而已。也许对于god都是有原因的。佛教也说万事都有业。
而且，在电脑上做个完全随机的程序，比让人做完全随机的行为，要容易多了。
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jan 29 01:04:05 2010, 美东) 提到:
偶没有说你懂不懂人
说计算机无缘无故死掉的人不懂计算机
已。也许对于god都是有原因的。佛教也说万事都有业。
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 01:10:02 2010, 美东) 提到:
那下次你死机的时候去问问比尔盖茨，你这次死机是个什么缘故吧。
这样搞文字游戏有意思吗？
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sturtle (huhu) 于 (Fri Jan 29 01:11:59 2010, 美东) 提到:
人人都衣食无忧,又没有国家了,不会有侵略,你要发展那么快干啥?
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 01:16:02 2010, 美东) 提到:
不进化就可能退化。如果人都随爱好了，可能有些专业没人研究了，多年以后有需要再
研究，想拣起来都拣不起来了。
人不进化了，过了几十万年还是老样子，外星人打进来怎么办？
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jan 29 01:16:38 2010, 美东) 提到:
这个不是文字游戏，操作系统的资源管理故障造成死机
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 01:19:41 2010, 美东) 提到:
同学，计算机不一定非要有操作系统，未来更不一定。而且，你这话等于没说一样。
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jan 29 01:21:46 2010, 美东) 提到:
你这个就是文字游戏了
资源管理程序进入配置协调不当状态
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sturtle (huhu) 于 (Fri Jan 29 01:23:26 2010, 美东) 提到:
现在这种随利益，没有funding就无法维持的研究体制都不至于搞到有专业丢了，你还
担心根本不靠这个吃饭的时候会没人玩？现在这个世界上有多少为了生存被迫放弃自己
爱好的人啊，到时候只会让研究的范围更广泛。
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 01:30:50 2010, 美东) 提到:
广泛有用还是实用有用？现在的社会，如果对人类社会息息相关的致命行业，不会没有
funding，但是完全可能没有人有兴趣去做，或者有兴趣的人不够多。
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guner (guner) 于 (Fri Jan 29 01:31:52 2010, 美东) 提到:
不能说出电脑死机的原因
等同于电脑可以做出人完全预想不到的行为，或者说电脑自己进行独立创新么？
一个程序，固定的输入总对应固定的输出，即使你多搞几个if.....else
人脑一样么？
你生成一串伪随机数列，写一段程序
第一次出现0.51和第二次出现0.51，在不同时间、不同地点、不同的电脑上计算给出的
结果你总是可以明确预期的吧？
电脑不会有时喜时忧，时而平静时而焦躁情绪来影响运算结果吧？
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xiumu (朽木☀病树前头万木春) 于 (Fri Jan 29 01:36:07 2010, 美东) 提到:
这样的项目在现在也不会存在太久的。
只听说过拿不到funding的项目和人，没听说过所有人都没兴趣还有funding的项目。
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guner (guner) 于 (Fri Jan 29 01:39:46 2010, 美东) 提到:
说你naive，你还不服
跟着钱永健一起拿noble那个日本人，拿不到funding多年来连自己的实验室都没有，写
paper通信地址都是自己的家庭住址
同学，现在看起来对人类社会息息相关的致命行业，可能20年、50年后回头看就是个屁
现在看起来是个屁，完全是一个古怪人从事的个人游戏，可能20年、50年才是重大变革
的源头
共产主义社会，搞科研的funding都成把非了
怎么可能没有创造性？
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Fri Jan 29 01:42:36 2010, 美东) 提到:
电脑可以做出人完全预想不到的行为吗？
答案是可能的，因为程序员根本预想不到自己的程序有什么bug。不同程序和硬件之间
的冲突，更加预想不到。
关于0.51的问题，你可以让电脑自己写程序，然后再在自己的程序上运行，那样电脑出
现的结果就是你完全不可预期的了。比如你把电脑钟里面的时间，最后一个微秒数作为
一个随机数，而每次运行一个循环，最后的微秒时间是不一定的，不同时间不同地点不
同电脑上都可能不 |
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