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History版 - 这个文章有多少是真的?邓轮辩辨。
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Re: 罗马何以击败迦太基 利益集团正确的历史社会基础模型是
没劲工人阶级领导一切?——“文革”中上海“工人造反派”及工人阶级的地位
这个隔代指定其实是会有利益集团冲突的啊。工人阶级领导一切? ——“文革”中上海“工人造反派”及工人阶级的地位
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话题: 中国话题: 公司话题: 摩根士丹利话题: 中投话题: 朱鎔基
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x***u
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1
从设计师和两任总理看中国高官的富翁化
作者:lingzhongling
中国改革开放的最大成果是中国高官的富翁化和中国官员的资产阶级化。我们看如下资
料:
90年代初,有一次,我(台湾学者魏萼)到华盛顿拜访陈香梅。
谈话间说到中国出现的腐败现象,陈香梅说,中国腐败带头人就是邓小平家族。
她指出,邓琳到香港搞画展,香港资本家变相的送钱给邓琳,高价买下她的画,500万
一幅,600万一幅,她的画那里值那个钱。同时,陈香梅也提到了邓朴方办康华公司的
事。
历史上,陈香梅是比较亲国民党反共产党的,尤其是不喜欢毛泽东。邓小平的政策使得
她有更多的机会在大陆发展。按理说,她应该批评毛泽东,赞扬邓小平。但是她却批评
邓小平,一针见血的指出了中国腐败的根源,应该说,她的看法是公正的,没有拥毛反
毛,拥邓反邓的问题。
为什么,毛泽东治贪官,杀了刘青山,张子善,就基本杜绝了贪污。为什么邓小平以后
反贪,杀人远远超过毛泽东,中国的贪官却前赴后继,越演越烈?
原因就在于,上梁不正下梁歪,贪官自然管不了贪官,根子就是邓小平
某研究所所长是这样总结邓小平去世时各地、各方面的反映的:'北冷南热,农民摇摇
头头,工人笑呵呵……'。他解释道,'南热'主要是指深圳一些沿海城市搞了一些纪念
活动,'北冷'则尤其是指北京人十分冷谈(今日文人则圆场为:'比较毛泽东逝世那些
日子','不是悲天恸地,而是平静'-一见《交锋》),那么'笑呵呵'的工人一定就是
你们同学们听说的疯子了,可在郑州还经常有这种情况,如在一些群众场合谈到有人反
对毛主席,就有人接上说:'你叫他到工人中去说说,马上巴掌都掴到他脸上',而这样
的事也确实发生过。
一家报纸主编曾向我们介绍了梁晓声这样一个说法,意思是,不管你说毛泽东犯了多少
错误,但至今,人民还把他作为自己的领袖,而邓小平,不管你怎么高度评价他是什么
政治家,人民却不认同他是领袖,这个'领袖'是要人民认同的。梁晓声还谈了个小故事
,说在他家住的一个来城打工的年青人,有一次眼睛死盯住画报上邓小平抱着小孩子那
张著名照片,他盯住的是那位小孙子脖子上那根金项链,梁对他说:'小孩子带的都是
假的',那个年青人却说。'他们,还会有假的!'一一这话,分得多清,说得好重啊!
一个政治家的政策,总会有一部分赞成,有一部分人反对(当然,归根结底是多数人,
少数人的问题),但是如果执政的人利用自己的权势为自己家族捞取巨额利益,就是在
开明的封建社会里也要受到惩治,尽管有些是在死后才受到清算的,就是资本主义社会
中也难以容忍这类丑闻,而且是一经揭露就臭不可闻,广大人民唯有对此是最深恶痛绝
的,更不要说在社会主义社会中,一个无产阶级革命家的名誉是绝不能有这样的罪恶的
玷污的,换句话说,无论中国今后走什么道路,曾执政过的领导人如有这样的罪恶是早
晚要彻底示众于天下的,多拖延几天,无非多增加几个殉葬者而已。到那时再回顾我门
在今天的为某一个人的评价所作的争议,则一定会感到可笑,却不是没有意义的。
6月22日,中国人民银行决定关闭中国新技术创业投资公司。海外早就这样报导过邓楠
、邓质方的'中创'利用批文,到处圈地所进行的无本万利生意,'中创'在上海与静安区
创资办勾结设立'南京西路商业发展总公司',把整条南京西路的店面土地都霸占了,一
夜之间成为上海最大的地主,西至愚园路和静安公司,东起西藏中路与人民公园……然
后以地主资格把闹市土地租给外商,收益达天文数字。'中创还在浦东外高桥保税区、
陆家嘴金融区同沪市土地局签约……霸占大片土地'。如今官方称'中创'投资公司已无
力偿还债务,明白人自然明白,这钱早就弄走啦。
几个月前,中央极不正常地解散了'中国有色金属总公司',逮捕了现任头头。海内外都
熟悉'中国有色……'是邓家大女婿吴健常长期掌握的,邓林几天之前(7月6日)在香港
答记者问时说:'吴今年初由中国有色金属总公司调到冶金部任副部长'。也就是说,吴
一出来,这个公司就烂掉,成为第一个、也是唯一一个被国家解散的部级公司,难道报
道中所说这个公司长期存在的问题都与吴无关。海外宣传吴手中掌管着八百个亿,至少
今天无法证实,但他兼任董事长的极为庞大的深圳联合公司,以及他在香港大搞的金融
、期货都常有惊人新闻。去年郑州铝厂为他拿走一亿六千四百万元的现金(留下白条)
的'小事'弄得沸沸扬扬,最后又说是给了'残联',既邓朴方。前几年就他在澳大利亚的
私人矿山亏损几千万元后又转嫁到国营企业中一事也曾引起过海外大曝光。
去年邓去世当天,中央证券委对《琼民源》停盘,一直到今年三月作初步处理,也抓了
几个替死鬼。搞股票的人大都知道,因为邓朴方、邓楠的各一家公司是《琼》的大股东
,前二年《琼》似疯一样,几十倍、上百倍的暴涨,多少人趋炎附势,如今连本也荡然
无存。
温夫人张蓓莉给好友吐露真言说:“趁家宝还在台上,抓紧时间再捞个十亿八亿的,够
孩子吃饭就行了。”她经营的钻石连锁店,业务拓展到南非、赞比亚,拥有自己的金矿
、钻石矿,可谓富甲天下。
张蓓莉属下的金银珠宝检测中心,收费比别的地方要贵好几倍,但仍然是顾客盈门,因
为北京市质检局曾有一不成文的规定:全市出售的每件珠宝首饰都要挂她的牌才能上柜!
温云松通过假身份拥有中国平安公司股份市值上百亿的财富,国内外已经尽人皆知,就
连曾经对树立WJB新政权威不遗余力的南方报业集团,其旗下的《21世纪经济报道》也
披露过这位“平民总li”家族的巨额财富。该报曾评论说,“wjb家族仅长子温云松一
人持有中国首富马明哲的股份就高达73.6亿港币(而一年前从国有股东处获得这些股份
仅出了4600万),再加上温家持有与控制的其他资产,wjb可说是世界上最富有的国家
元首之一。”
这是一位深知内情的中国平安公司内部员工写的,其中披露了很多马明哲与wjb家族之
间鲜为人知的事:
1、马明哲说曾给温云松巨大的商业利益
马明哲经常在公司内部和社会各种场合上讲,说他是wjb的人,有甚么事情wjb都会保护
他,因为他给wjb的家人和部下很多好处。温zl的儿子温云松当年从美国毕业后,到香
港的摩根(Morgan
Stanley)公司找工作,但摩根公司没有录取这个不学无术的花花公子。后来,马明哲送
钱给温云松自己成立了一家公司叫优创(Unihub)的公司。马明哲在公司内部会议上说
,要不是他帮忙,今天温云松还不知道会流浪到哪里。现在,他给温云松的公司每年一
个多亿的谘询业务,谘询又不要甚么本钱,等于是给他送钱。马明哲还吹嘘,他现在让
温云松给他干什么,温云松跑得比谁都快。马明哲还将与温云松合作的事专门放在公司
网站上,到处宣扬自己对温云松的恩惠,这些事当初在中国平安公司的网站www.pa18.
com上可以看到,现在已被删除了。
2、马明哲说给曾给温总理女儿温小萌在上海买了栋别墅
马明哲在上海汤臣别墅区买了一栋别墅,别人都以为那是他的,其实,那是他用公司的
钱买下来送给温zongli的女儿温小萌的。马明哲说,温小萌以前在美国一家保险经纪公
司Aeon工作,多亏他的照顾,把平安公司的业务给了这家公司,才让温小萌保住了饭碗
。马明哲还说,看到温小萌经常到上海没有地方住,只能住在酒店里,就索性在上海汤
臣买了栋别墅送给温小萌住。温小萌高兴坏了,现在马明哲有什么事情,温小萌可以帮
他直接送到中yang。中yang开会有什么重大新闻,马明哲都可以提前知道。说是温云松
和温小萌每天都要给他打电话来,把中yang一些重要的事情告诉他。十六大之前,党的
常委班子人选,马明哲在公司内部会议上都给我们说了,我们开始还不信,以为他在吹
牛。最后大会开完后,马明哲说的名单居然和《人民日报》公布的一模一样。
3、马明哲说温总理的太太张工(马明哲这么叫,具体叫甚么名字我们也不知道)和他
关系最好
马明哲去温总理家串门,比温总理的亲戚还方便。门卫的武警都认识他的奔驰车了,就
是因为他和温总理的太太关系最好。马明哲经常给一些高层送一些珠宝钻石,说是温zl
的太太张工给他的。他说,温太垄断中国的珠宝钻石
朱鎔基总理当年提携的一批人马正是这一涉外金融集团的核心,如今遍布于中国各金融
要位和海内外金融机构,共同拥戴朱鎔基总理的儿子朱云来,成为主导和影响中国经济
尤其是中国金融业的最有组织的力量,并且其个体和总体都成为中国改革开放的最大实
际受益者。
朱鎔基总理个人可能做到了清廉,但是其公子朱云来却是中国依靠国家和特权、官倒和
帮派而成就的名符其实的亿万富翁!
朱鎔基总理却是实现了隔代乃至多代掌控金融和经济权力的宏伟大志。
这一涉外金融利益集团的核心人员,分别控制着中国金融和经济的命脉部门和要害岗位
,并且涉及到外国的机构。这些部门和机构包括:
1,掌管着至少2000亿美元规模,最有能力投资海外的中国投资公司(中投公司),实
际掌握了中国外汇储备的投资决策权。
2,对中国所有的重要金融机构实行控股和参股,并直接控制着中国的金融业包括银行
业所有重要实体的中投公司下属的中央汇金公司(中央汇金),实际掌握了中国金融机
构的决策权、人事任免和话语权,进而直接影响银行系统的运作。
3,由朱云来作为个人企业来掌控的,在朱鎔基总理任内特批设立并获得所有经营特许
,占有通过建行出面的国家出资,与摩根士丹利投资银行(摩根士丹利)和个别香港人
士构筑了战略利益关系,有着便捷资金出入推出机制的中国国际金融公司(中金公司)。
4,在中国长期投机,包括从中国各类企业收取上亿美元费用、在中国房地产市场上吞
云吐雾、去年将中投几十亿美元投资化为泡沫、并且在当前美国金融危机中又企图设计
诓骗中投公司为其买单、作为中金公司外方股东的摩根士丹利及其为代表的外国投机机
构。
5,由周小川掌控的中国人民银行(人总行)操持着国家的货币政策和国家外汇的投资
,包括附和美国利益和压力让人民币快速增值,影响中国企业出口竞争力;在美元不断
贬值之时,让中国持有巨额面临贬值的美国国债。
这一涉外金融利益集团的代表人物包括:
1、中投公司董事长楼继伟,是朱鎔基总理在上海时就重用,并且在退出总理位置之前
专门安排去财政部“盯着钱袋子”的嫡系。中投公司依赖国家的外汇储备,不仅是中国
最大投资者,而且是世界最大的主权基金之一。西方评价他是中国最有权势之人、对中
国改革最具贡献之人。
2、中投公司总经理高西庆,当年由朱鎔基总理跨过正常程序,由王雪冰手下的子公司
负责人一举提拔到证监会当副部级副主席。虽然各种告状信一箩筐,涉及他超生(至少
3个)超婚(至少2次)、生活作风、经济犯罪等,但却能得到该利益集团的搭救和重用
,屡屡化险为夷。
3、境外人士如摩根士丹利中国区主席孙玮女士和因丑闻而下台的香港前财长、目前担
任美国黑石集团(黑石)中国区主席的梁锦松等。他们合伙安排中投公司以总计80多亿
美元对黑石和摩根士丹利逆时入资,使国家损失过半。对黑石的投资是孙玮代表摩根士
丹利作为财务顾问、朱云来从中牵线搭桥、梁锦松名义上得到功劳和好处、中投公司(
并先前的中央汇金)楼继伟、周小川、高西庆和汪健熙共同搞定的。对摩根士丹利的巨
额投资损失也是同样由这几个人以相同的手法密谋定案的。
4、朱鎔基总理的前秘书李剑阁,目前担任着中央汇金副董事长,同时还担任着朱云来
当总经理的中金公司的董事长,年收入以千万计。
5、人总行行长周小川,在金融政策的制定和执行方面屡败屡战,应当对中国证券市场
和货币政策近年来的重大失误承担责任,他与美国财长保尔森等遥相呼应,强买美国国
债,强逼人民币升值,强把中国直接牢牢绑在美国经济战车上,使中国失去应对自由度
。周小川也是由朱鎔基总理主要提拔,自六四流亡海外归来后,几年之内,即被安排担
任中行副行长、建行行长、中国证监会主席,直至中国人民银行行长。
6、中投公司副总经理汪建熙,从小与周小川同院长大的玩伴,虽然劣迹癍癍,却一直
就受到周兄弟般的关照,一直带着到中国银行、证监会、建行,担任中央汇金副董事长
、中金公司董事长(后传给李剑阁)、中投公司副总经理。国内外市场上广泛认为,这
些天之骄子,哪里有钱上哪里,哪里热门到哪里,哪里有权在哪里。
7、众星捧月的朱鎔基总理的儿子朱云来是这一利益集团的核心。朱云来在朱鎔基总理
任内转行到金融领域,在美国的无名大学短暂留学镀金后,由美国一家投资银行最低层
次的职员,在九十年代后期一举被安排成为中金公司的总经理。
中金公司的背景是建行、摩根士丹利以及香港查史美伦家族作为股东,在中国特批的第
一家合资投资银行。当时中金公司的董事长是后来被判刑的建行行长并曾任中行行长的
王雪冰,中金公司的董事包括摩根士丹利的总裁、现今仍然担任摩根士丹利首席执行官
麦晋桁,此人去年在摩根士丹利走下坡路时从中投公司拿走中国56亿美元,目前已经亏
损过半。港人史美伦当时被朱鎔基总理直接任命为中国证监会副部长级副主席,在中国
证券市场引起广泛争议,留下长远隐患,后来不得不黯然挂冠离去。
要说朱鎔基总理“清廉”,看来还是需要事实来说话。该利益集团还相互盘根错节,相
互依存。朱云来执掌中金公司十来年,几乎垄断了中国企业在海外和国内的股票上市、
企业融资、财务顾问的高端市场,其所得个人利益保守计算也达数十亿元人民币,这完
全是在这一涉外金融利益集团的庇护之下非法取得的。在朱云来执掌和大肆利用中金公
司大发其财的起始和大部分时间里,为父的是当朝总理,为子的是最大合资投资银行的
总裁和实际控制人,靠的是吃国企改革和金融改革饭,发的是个人的亿万横财,并且没
有任何回避和遮掩。
事实情况还是,众多跨国公司、投资银行和金融机构的老板到中国访问,都把会见朱云
来(英文名字为Levin
Zhu)视为最重要行程,以见到Levin为荣,而朱云来在国外的行程安排规格,不低于一
个王子,搞得中国国不为国,相信从这些年朱云来的工作行程中不难找到相关答案。朱
云来执掌和运营中金公司,获取几乎所有重要国内金融和海外涉华高端业务,并破例获
取国内券商牌照时,高西庆和史美伦是证监会副主席、周小川是证监会主席。朱云来执
掌和运营中金公司介入中投公司对黑石和摩根士丹利的巨额海外投资时,楼继伟、高西
庆和汪建熙是中投的决策人,而外方则是与他们私人关系密切的麦晋桁、孙玮和梁锦松。
朱云来执掌中金公司总是由该小圈子的人为朱云来担任保驾护航的中金公司董事长,他
们是:王雪冰(被判刑)、周小川、张恩照(被判刑)、汪建熙,和当前的李剑阁。该
涉外金融利益集团成为一个真正的严密的独立王国,水泼不进,针插不入。业内外和海
内外广大人士迫于这一利益集团的权力之压,只能敢怒不敢言,仰叹人家彼此抱团,利
益攸关。
2、相互提携、内外呼应。该利益集团可能是所有政治经济组织中最能显得志同道合,
相互提携且不大遮掩的。当年朱鎔基总理在涉及人事问题时,就往往独断专行力排众议
。可能是由于共拥其主或利益相关之因,其班底都相当团结,相互照应。
楼继伟在组建中投公司班子时,就力主排除其本身所出之财政部的力量,而强求安排其
同属一伙的高西庆和汪建熙进入班子,实际集中了对中投公司的绝对控制,结果才会出
现像黑石和摩根士丹利这样靠私人朋友做事,让国家蒙受巨额损失的重大投资失误。中
投公司40亿美元入资美国高盛投资银行所关联的J.C.Flowers私人直接投资基金,就指
派周小川在当证监会主席时安排在证监会后又安排到建行的亲信宣昌能前去担任高管,
又是自家人作自家的生意。
当前中投公司又在全球招兵买马,提携亲信和知己,又是其建筑跨代班底结帮结派的佳
机。周小川当证监会主席时,排挤异己,安排亲信,把他带到中国银行的高西庆和汪建
熙分别安排当副主席和主席助理,港人史美伦当副主席,港人梁定邦当顾问,把中国的
证券市场搞得乌烟瘴气,消极影响至今难以消除。
周小川到人民银行当行长,继而当上银行股份制改革领导小组组长后,更是大肆培植个
人势力,不仅直接插手商业银行的股改、上市、并购,而且亲自大肆安排自己的人,在
银行上下引起了公愤。他把汪建熙安排成建银董事长兼中央汇金副董事长兼中金董事长
,一时间成为举世无双的“三环董事长”。他把为其做尽坏事,飞扬跋扈,道德败坏和
人称“人总行恶霸”的秘书李超短短几年里一路安排为人民银行总行办公厅主任、发言
人和行长助理。
该利益集团的相互提携还是跨境跨国的。周小川等把在香港因为触犯法律和道德而被迫
下台,以年轻的中国跳水皇后伏明霞为妻的前财政司长梁锦松安排为交通银行董事,使
其得以东山再起后所做的第一件事就是中介中投公司投资于黑石,犯有诈骗、误导和传
播虚假信息罪责之嫌。李剑阁的女儿就是由梁定邦亲自安排到美国最难进入的私立贵族
学校留学。本身没有国内背景自己嫁给外国人的孙玮女士更是照顾一大批国内高官的子
女,或就学,或进入摩根士丹利等投行,进行利益输送,其中就有已被双规的落入国内
“情妇门”的前中石化董事长陈同海的公子,换取了中石化的众多业务单子。难怪人们
说,所谓前财长金人庆因之下台的李蔚的国内“情妇门”比起“国际情妇门”来,简直
就是小巫见大巫。
该利益集团的网络远不是局限于国内,而是遍布全球各重要金融机构和投资银行,其布
局之广泛和严密,令人震惊。在美国追查其投资银行兴风作浪引发金融危机的犯罪行为
的今天,着实有必要彻查该利益集团多年来主要通过境内外投资银行等机构进行利益输
送、内外呼应的犯罪事实。众所周知,所有的金融、银行和投资业务,都是有一定比例
的中介费用和成本的。在这些业务竞争的过程中,除非依靠明显的业务优势和综合效益
取胜,否则一定会有灰色利益的输送,或是赤裸裸的金钱交易,或是冠冕堂皇的权力关
照,这是商业的基本规律。
周小川在人民银行任内,在与保尔森唱双簧,让人民币快速升值造成中国经济内伤的同
时,却在美元大幅贬值之时促使中国大量购买美国国债,达到近六千亿美元,造成中国
政府和国民巨大损失。更为重要的是,造成中国不得不在美国金融危机之时为避免所持
有的美国国债的继续贬值,而不得已可能再行购买美国国债,造成“美国救市,中国买
单”的被动局面。试问,美国国债的买卖和交易都是有中介交易的,中国政府是如何挑
选和使用这些中介的?这一过程透明和清廉吗?楼继伟、高西庆、汪建熙等操持中投公
司与孙玮、麦晋桁、梁锦松等在巨额亏损的美国黑石和摩根士丹利投资中的相互关系,
超出一般的商业逻辑和投资规则。试问,他们相互间的利益如何?究竟谁遭受了损失?
谁得到了好处?
摩根士丹利多年来在中国业务中,呼风唤雨,享尽特权,去年在自己走下坡路时能够让
中投公司逆势投入巨资蒙受几十亿的损失,用国家的钱去救摩根士丹利董事会眼看就要
罢免的麦晋桁,今年在美国金融危机的关头还竟然在美国政府最后通牒摩根士丹利要么
关门要么转业的关键时刻,差点让中投提高摩根士丹利已经遭损的投资比例,并且由高
西庆和孙玮在美国进行了秘密谈判。试问,都是哪些人得到了好处?孙玮女士是否就是
外面广为传说中的那种经济间谍?高西庆等人是否就是外面广为称之的那种金融买办?
也有资料证实:陈云、李瑞环、江XX家族都已经是亿万富翁了。
3、朝野相随、利益均沾。该利益集团的重要特点还在于其在体制内外遥相呼应,亦官
亦商,定时换位,利益均沾,享尽体制内外的优势,当官赚钱两不误,更使得巨大个人
利益国际化和形式上的合法化。
S*******C
发帖数: 7325
2
建议毛派和邓派罢兵休戈,其实腐败问题主要还是政治和时事的范畴,历史版并不太适
合讨论。这样的问题其实在军版或者中国新闻版最适合讨论。


柜!
zl
)。
松。

【在 x***u 的大作中提到】
: 从设计师和两任总理看中国高官的富翁化
: 作者:lingzhongling
: 中国改革开放的最大成果是中国高官的富翁化和中国官员的资产阶级化。我们看如下资
: 料:
: 90年代初,有一次,我(台湾学者魏萼)到华盛顿拜访陈香梅。
: 谈话间说到中国出现的腐败现象,陈香梅说,中国腐败带头人就是邓小平家族。
: 她指出,邓琳到香港搞画展,香港资本家变相的送钱给邓琳,高价买下她的画,500万
: 一幅,600万一幅,她的画那里值那个钱。同时,陈香梅也提到了邓朴方办康华公司的
: 事。
: 历史上,陈香梅是比较亲国民党反共产党的,尤其是不喜欢毛泽东。邓小平的政策使得

t**********t
发帖数: 12071
3
版主这个提议很好。
毛轮们不要把历史版也变成口水战场地。

【在 S*******C 的大作中提到】
: 建议毛派和邓派罢兵休戈,其实腐败问题主要还是政治和时事的范畴,历史版并不太适
: 合讨论。这样的问题其实在军版或者中国新闻版最适合讨论。
:
: !
: 柜!
: zl
: )。
: 松。

x***u
发帖数: 6421
4
毛派贴得都是干货,是邓轮要吐口水吧。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 版主这个提议很好。
: 毛轮们不要把历史版也变成口水战场地。

S*******C
发帖数: 7325
5
呵呵 谢谢支持。
大家都修病吧。

太适

【在 t**********t 的大作中提到】
: 版主这个提议很好。
: 毛轮们不要把历史版也变成口水战场地。

t**********t
发帖数: 12071
6
本来想再嘲笑毛轮两句的,版主这么说,我也不多说了,看老塔的帖子去了。历史版的
讨论还是要有根有据的才行。

【在 S*******C 的大作中提到】
: 呵呵 谢谢支持。
: 大家都修病吧。
:
: 太适

x***u
发帖数: 6421
7
还是版主英明,一个帖子,邓轮就尿遁了。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 本来想再嘲笑毛轮两句的,版主这么说,我也不多说了,看老塔的帖子去了。历史版的
: 讨论还是要有根有据的才行。

S*******C
发帖数: 7325
8
呵呵 好。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 本来想再嘲笑毛轮两句的,版主这么说,我也不多说了,看老塔的帖子去了。历史版的
: 讨论还是要有根有据的才行。

S*******C
发帖数: 7325
9
呵呵 毛派 邓派都退一步。

【在 x***u 的大作中提到】
: 还是版主英明,一个帖子,邓轮就尿遁了。
t**********t
发帖数: 12071
10
毛论的脸皮厚度真是无以轮比,本来是响应版主的号召,不再对这些口水仗进行纠缠,
到毛轮嘴里就成了毛轮的又一伟大胜利了。
就LZ转的文章而言,你的毛轮战友昨天已经被打脸了(当然他是硬凹到底,什么没有证
据但是他知道是真的都冒出来了),今天你还要继续出来被打脸,好意思?搬个毛轮的
文章出来当证据(GOOGLE一下就知道文章作者就是个毛轮),把历史版当成水世界了?

【在 x***u 的大作中提到】
: 还是版主英明,一个帖子,邓轮就尿遁了。
相关主题
Re: 罗马何以击败迦太基 利益集团看三国有感
没劲红朝现在的禅让制
这个隔代指定其实是会有利益集团冲突的啊。Re: 某报:《天朝垮台前,利益集团已经丢尽了它的脸》
进入History版参与讨论
t**********t
发帖数: 12071
11
问题是“邓派”响应版主号召退一步,不再纠缠于口水仗,毛轮就厚颜无耻地宣称毛轮
又获得了胜利。
版主你这样的号召对毛轮是根本没有用的。大家就等着看历史版变成毛轮的口水版吧。

【在 S*******C 的大作中提到】
: 呵呵 毛派 邓派都退一步。
x***u
发帖数: 6421
12
你这邓论好不晓事,我本来抱着公平的态度,一起贴出来让你们辩辨真伪,你却来吐口水。
除了口水你就不能拿些干货,去伪存真,辩辨那么多例子里哪个是真的一了百了?
你们邓轮的经典私人医生回忆录,毛派就专门写文辩过,你就不能学点好的?

【在 t**********t 的大作中提到】
: 毛论的脸皮厚度真是无以轮比,本来是响应版主的号召,不再对这些口水仗进行纠缠,
: 到毛轮嘴里就成了毛轮的又一伟大胜利了。
: 就LZ转的文章而言,你的毛轮战友昨天已经被打脸了(当然他是硬凹到底,什么没有证
: 据但是他知道是真的都冒出来了),今天你还要继续出来被打脸,好意思?搬个毛轮的
: 文章出来当证据(GOOGLE一下就知道文章作者就是个毛轮),把历史版当成水世界了?

x***u
发帖数: 6421
13
我就是看你们打口水仗,为了相应版主号召才贴了干货,让你们邓轮一起分辨了了事,
你尿遁就尿遁了,还歪曲在我。相应版主号召,我已经把帖子转到军版了,你要诚心
支持版主,就去军版吐口水吧,不要在这儿还唧唧歪歪的。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 问题是“邓派”响应版主号召退一步,不再纠缠于口水仗,毛轮就厚颜无耻地宣称毛轮
: 又获得了胜利。
: 版主你这样的号召对毛轮是根本没有用的。大家就等着看历史版变成毛轮的口水版吧。

t**********t
发帖数: 12071
14
1 谁都知道你是个毛轮。阁下还好意思装成中立公平人士?
2 阁下自己没有干货反倒诬蔑别人没有干货,好意思???
3 你说私人医生回忆录是邓轮经典,请列举邓轮用私人医生回忆录攻击老毛的帖子?举
不出来你向全版道歉。

口水。

【在 x***u 的大作中提到】
: 你这邓论好不晓事,我本来抱着公平的态度,一起贴出来让你们辩辨真伪,你却来吐口水。
: 除了口水你就不能拿些干货,去伪存真,辩辨那么多例子里哪个是真的一了百了?
: 你们邓轮的经典私人医生回忆录,毛派就专门写文辩过,你就不能学点好的?

h***i
发帖数: 89031
15
你不能代表全体邓轮
邓轮言必称腊肉的有的是

【在 t**********t 的大作中提到】
: 1 谁都知道你是个毛轮。阁下还好意思装成中立公平人士?
: 2 阁下自己没有干货反倒诬蔑别人没有干货,好意思???
: 3 你说私人医生回忆录是邓轮经典,请列举邓轮用私人医生回忆录攻击老毛的帖子?举
: 不出来你向全版道歉。
:
: 口水。

t**********t
发帖数: 12071
16
我要问一句:究竟哪些人是邓轮?
毛轮的阵营可是非常清楚的。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你不能代表全体邓轮
: 邓轮言必称腊肉的有的是

h***i
发帖数: 89031
17
你还是给个定义

【在 t**********t 的大作中提到】
: 我要问一句:究竟哪些人是邓轮?
: 毛轮的阵营可是非常清楚的。

x***u
发帖数: 6421
18
那我们要先辩一辩谁是邓轮,列个邓轮的名单,省得我找出来了你说此人不是邓轮.
你先说这几个qed, puppylsy, tigereatmeat, ldxk算不算邓轮?

【在 t**********t 的大作中提到】
: 1 谁都知道你是个毛轮。阁下还好意思装成中立公平人士?
: 2 阁下自己没有干货反倒诬蔑别人没有干货,好意思???
: 3 你说私人医生回忆录是邓轮经典,请列举邓轮用私人医生回忆录攻击老毛的帖子?举
: 不出来你向全版道歉。
:
: 口水。

b*******8
发帖数: 37364
19
先富接轨外F妓院经济,把人变成鬼。
l**k
发帖数: 45267
20
毛轮又胜利了,真是芝麻开花节节高

版的

【在 x***u 的大作中提到】
: 还是版主英明,一个帖子,邓轮就尿遁了。
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m**y
发帖数: 5225
21
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: Military
标 题: Re: 总结一下80年代土共军备发展
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 00:26:27 2010, 美东)
你的问题幼稚得紧,有什么可难回答的。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 我要问一句:究竟哪些人是邓轮?
: 毛轮的阵营可是非常清楚的。

t**********t
发帖数: 12071
22
不满意=不100%满意?
呵呵。毛轮先把小学语文学明白再说。

【在 m**y 的大作中提到】
: 发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: Military
: 标 题: Re: 总结一下80年代土共军备发展
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 17 00:26:27 2010, 美东)
: 你的问题幼稚得紧,有什么可难回答的。

m**y
发帖数: 5225
23
小学语文也没决定权。这事决定权在肉肉手里。肉肉连邓公子的国家领导人都能决定了
,满意不满意那还不是你一句话的事情。可惜你们总射湿要是地下有知,真要情何以堪
啊。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 不满意=不100%满意?
: 呵呵。毛轮先把小学语文学明白再说。

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