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History版 - [合集] 《将进酒》中古拟音和闽南语
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话题: 闽南语话题: 拟音话题: 将进酒
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发帖数: 7325
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aptget (apt) 于 (Thu Jul 29 18:03:28 2010, 美东) 提到:
李白写的诗,当时用的中古音韵,通过语言学家的拟音,也可以按原貌念出来。
中古拟音:
比较一下闽南语版本:
普通话的在这里
http://www.youtube.com/watch?v=trgr9I9ZffY
不懂为什么会这样的北方人,去复习一下我的那张表
http://www.mitbbs.com/article/History/31467997_0.html
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savylee ( New Life) 于 (Fri Jul 30 06:36:21 2010, 美东) 提到:
晕,不知道这个中古音韵有多准。我乍一听还以为在用我老家的话在读。太像了,估计
读音相同,相
近的没有9成也有8成。
我用粤语读了一遍,相差还是蛮大的。感觉粤语比较脆,我老家话读起来比较沉稳。
因为崖山,伶仃洋就在我家边上,我现在非常怀疑我老家话很接近宋朝灭忙时南下的汉
人所说的话。
客家话和闽南语估计也跟这个中古汉语很接近。粤语可能远一点。

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KimJongYi (金正日) 于 (Fri Jul 30 10:00:21 2010, 美东) 提到:
扯蛋,南蛮语言学家按着自己方言拟合的,当然像南蛮语了
巴、蜀、蛮、獠、谿、俚、楚、越,鸟声禽呼,言语不同,猴蛇鱼鳖,嗜欲皆异。
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DavidStern (烟雨蒙蒙) 于 (Fri Jul 30 10:09:30 2010, 美东) 提到:
太难听,太恶心了。
有种大便拉不出来的感觉。
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aptget (apt) 于 (Fri Jul 30 12:52:10 2010, 美东) 提到:
哈哈,你真无知。
一来,中古语音的根本根据是中国人自己随唐时代的诗韵书,一千年前中国人就把规律
找出来了。
二来,以现代手法做具体的拟音应该有一百年的研究基础了,从事这行的语言学家中外
各地的都有,达到的结论基本一致,和哪里的人没关系。
最后,录制youtube视频的据说是北京人。
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aptget (apt) 于 (Fri Jul 30 13:03:10 2010, 美东) 提到:
一般越封闭的地方古读音保留得越多,全世界都是这样。(语言是特例,其实是所有的
文化习俗都保留得多。)
现在大家认识的粤语(吴语也是)基本上是大城市的粤语(吴语),受后来影响还是挺
多的,主要体现在文读音这层面(而一般读文章大家会用文读音)。如果考虑用白读音
读就会接近一点。如果去乡下找些老人读就更接近。
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jul 30 13:05:22 2010, 美东) 提到:
你才瞎掰呢,唐代各地的方言差别,是不是比现在还大?
还是比现在小
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jul 30 13:05:49 2010, 美东) 提到:
满清200多年,满语对河南山东话有什么影响?
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aptget (apt) 于 (Fri Jul 30 13:24:36 2010, 美东) 提到:
你说得不错,唐代肯定也有方言。但这无所谓,因为诗歌是给文人念的。韵书是给文人
看的。我们考虑的是文人怎么念、怎么写诗。唐代文人说这两个字不押韵,那肯定在文
人圈子里就是不同的读音。现在南方方言可以和这些韵书对上,普通话和大部分北方话
对不上。所以唐代诗人肯定不是为北方话作诗的,诗念出来也不会像普通话。
那么有几种解释。要么唐代到处都是类似现在南方的读音,后来北方口音变了。要么唐
代的文人本来就在南方,北方口音(除了长安城里的)人家就不care。我觉得两种可能
对半开。
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jul 30 13:27:47 2010, 美东) 提到:

解放前,河南山东的文人,背水韵,都是按照方言的,就算
同属北方方言的北京话,平仄完全都不一样,可是诗拿出来
照样读
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aptget (apt) 于 (Fri Jul 30 13:32:19 2010, 美东) 提到:
我又没说诗就不能念了。只要长舌头的人就能念。说不定还挺好听。韩国人日本人还用
训读音念唐诗呢,那些连汉语都不是了。
不过这样也扯不上唐代怎么念,对吧。
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Jul 30 13:45:26 2010, 美东) 提到:
说的是唐代的韵书实际上根各地怎么念没有关系
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aptget (apt) 于 (Fri Jul 30 15:33:22 2010, 美东) 提到:
btw,这是满语,听听看。
http://v.youku.com/v_show/id_XNDE3OTEyNDQ=.html
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dafadizi ((fa gong le)) 于 (Fri Jul 30 16:16:22 2010, 美东) 提到:
用江淮官话读读,这个人声音就象一个连云港人说官话。
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dafadizi ((fa gong le)) 于 (Fri Jul 30 16:28:00 2010, 美东) 提到:
This is real 汉语.hahahaha
http://www.youtube.com/watch?v=Joysygx-xW8
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savylee ( New Life) 于 (Fri Jul 30 16:30:21 2010, 美东) 提到:
应该是这道理。越封闭,就越能把古音保留下来。客家话就是个很好的例子。
个人感受,粤语还是受了很多南方少数民族语言影响。来到美国后隔远了听越南人讲话
,感觉他们在讲
粤语,走进了却是什么也听不懂:)
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daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Fri Jul 30 16:37:30 2010, 美东) 提到:
我比较喜欢这种风格的,呵呵
http://www.youtube.com/watch?v=6dlx3OmP_s4
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KimJongYi (金正日) 于 (Fri Jul 30 16:41:05 2010, 美东) 提到:
恩,河北河南,山东山西,陕西甘肃,苏北淮北,全都住满了满族人,不学几句满语出
门都没法打招呼
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aladdin (渔夫) 于 (Fri Jul 30 16:45:33 2010, 美东) 提到:
台山话?
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antee (蚂蚁) 于 (Fri Jul 30 19:30:19 2010, 美东) 提到:
海南话算闽南语一支
不知道为什么这么乱
闽南基本是唐代开始大量移入汉人
有唐音也正常,但是没和当地混音也是不可能
争哪个更正宗还是挺扯蛋的
唐也是五胡乱华几百年后的事,能正宗到哪去?
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savylee ( New Life) 于 (Mon Aug 2 23:55:43 2010, 美东) 提到:

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peyote (仙人掌) 于 (Tue Aug 3 01:49:26 2010, 美东) 提到:
不同意,白居易写诗还念给普通老太太听,老太太也讲雅言?还有戏子歌伎都下层老百
姓,他们也是诗歌的传播者。
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Yossarian (野马尘埃) 于 (Wed Aug 4 10:40:09 2010, 美东) 提到:
我看唐朝的古书里的注音,和现在普通话没有多大区别。
满清入关时总共十万上下女真人,(八旗里也多的是伪军),
全国千分之一的比例,
文明程度和汉人差了四千年,
怎么影响汉语。
楼主你还是去看看泰国和印尼的电视,会发现更多惊喜的(和你母语的关系)。
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daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Aug 4 15:58:35 2010, 美东) 提到:
唐朝的音跟现在普通话区别很大
当然有比较清晰的对应关系
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savylee ( New Life) 于 (Wed Aug 4 18:40:59 2010, 美东) 提到:
这个也是真的。语言都在受外部因素影响。有些语言变化多,有些语言变化少而已。
闽南语别的不知,粤语从发音系统来讲,肯定是受了南部土著民族影响的。比如越南话
发音远着听就很
像粤语。
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