由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 长津湖如果不是严寒,能不能全歼陆战一师
相关主题
长津湖之战(三): 全歼米军31团如果粟裕指挥台儿庄作战
援朝的时候志愿军很健壮吧?从长津湖战役看中美军队战力对比(转贴。 有请李将军点秤)
美军陆战一师有何战绩?长津湖战役
长镜湖就是一句话,海军陆战队怂了名叫“中国陆战队”的美军陆战队,曾经全军覆没
rct31 团到底有没有被歼灭长津湖美军竟然还携带了10万难民撤退
长津湖之战的教训纪念高华老师兼论《红》一书
长津湖之战的教训 willams为啥宋时轮那样不是东西?
长津湖之战(四):第二十六军为什么不上 ?国军打不过共军,关键还是火力不够
相关话题的讨论汇总
话题: 部队话题: 严寒话题: 美军话题: 陆战话题: 242
进入History版参与讨论
1 (共1页)
j***i
发帖数: 3096
1
或者彻底打残陆战一师,严寒虽然对双方都有影响,但对于志愿军的影响要大大于美军
的影响。不但导致20,27军大量的冻伤减员,还导致整个26军没包抄到位。
感觉宋时轮的整个战役部署还是挺牛的,虽然最因为后勤,天气的问题没有成功。
t**********t
发帖数: 12071
2
全歼可能还是有难度。不过无疑陆战队损失会更大。起码断桥处的1081高地美军不可能
一天就拿下来。

【在 j***i 的大作中提到】
: 或者彻底打残陆战一师,严寒虽然对双方都有影响,但对于志愿军的影响要大大于美军
: 的影响。不但导致20,27军大量的冻伤减员,还导致整个26军没包抄到位。
: 感觉宋时轮的整个战役部署还是挺牛的,虽然最因为后勤,天气的问题没有成功。

r*****y
发帖数: 53800
3
其实还不如把歼敌重点放在美7师或者2个韩军师身上,这样战果肯定好看得多。陆战一
师派一部节节阻击即可。
v*****s
发帖数: 20290
4
那个全员冻死的连到底番号是什么?上次查出来两种说法,也不知道真假。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 全歼可能还是有难度。不过无疑陆战队损失会更大。起码断桥处的1081高地美军不可能
: 一天就拿下来。

t**********t
发帖数: 12071
5
20军军史说是180团2连全部阵亡或者冻死在1081高地上。
60师的战役总结里提到这次战斗,说高地上所有官兵(除2连外,还有其他部队5个班)
除一名班付逃跑外外,其他人全部
阵亡,但是没有说有多少是冻死的。战役总结里还记载说检查遗体发现全部是被枪杀(
有可能是冻僵后被杀),几乎所有
枪支都打光了弹药,整个阵地没有留下一枚手榴弹。
也有可能是172团的两个连。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 那个全员冻死的连到底番号是什么?上次查出来两种说法,也不知道真假。
v*****s
发帖数: 20290
6
多谢了。1081高地上的应该是20军的部队,我也看到过有说法讲是58师拼凑起来的几个
连负责防守。
关于全员冻死的连,还有一种说法说是27军80师242团第5连,不知道有没有根据。
战后9兵团司令员宋时轮在致志愿军司令彭德怀并报中央军委的电报中,报告了严寒和
饥饿给9兵团带来的巨大损失:27军80师242团第5 连,除一名掉队者和一个通讯员,全
连设伏准备攻歼美7师第31团。待战斗打响后,该连无一人站起,打扫战场时发现,全
连干部、战士成战斗队形全部冻死在阵地上,遗体无任何伤痕与血迹。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 20军军史说是180团2连全部阵亡或者冻死在1081高地上。
: 60师的战役总结里提到这次战斗,说高地上所有官兵(除2连外,还有其他部队5个班)
: 除一名班付逃跑外外,其他人全部
: 阵亡,但是没有说有多少是冻死的。战役总结里还记载说检查遗体发现全部是被枪杀(
: 有可能是冻僵后被杀),几乎所有
: 枪支都打光了弹药,整个阵地没有留下一枚手榴弹。
: 也有可能是172团的两个连。

t**********t
发帖数: 12071
7
守1081的是60师180团拼凑起来的十来个班,58师172团的部队在1081北面阻击。我还在
找172团的材料。
全连冻死的战例来自宋时轮的《第9兵团对东线作战的检讨》,但是我查的资料里没有
提部队番号(都用XX代替)。我估计
是你说的部队。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 多谢了。1081高地上的应该是20军的部队,我也看到过有说法讲是58师拼凑起来的几个
: 连负责防守。
: 关于全员冻死的连,还有一种说法说是27军80师242团第5连,不知道有没有根据。
: 战后9兵团司令员宋时轮在致志愿军司令彭德怀并报中央军委的电报中,报告了严寒和
: 饥饿给9兵团带来的巨大损失:27军80师242团第5 连,除一名掉队者和一个通讯员,全
: 连设伏准备攻歼美7师第31团。待战斗打响后,该连无一人站起,打扫战场时发现,全
: 连干部、战士成战斗队形全部冻死在阵地上,遗体无任何伤痕与血迹。

R**x
发帖数: 310
8
很难说。严寒对美军火力的发挥也影响不小,F连两挺重机枪,只有一挺能打响。美军
火力全发挥,志愿军伤亡肯定要增加。26军没包抄到位天气是一个因素,另一个重要因
素是26军行进被美军飞机发现了,追着打。

【在 j***i 的大作中提到】
: 或者彻底打残陆战一师,严寒虽然对双方都有影响,但对于志愿军的影响要大大于美军
: 的影响。不但导致20,27军大量的冻伤减员,还导致整个26军没包抄到位。
: 感觉宋时轮的整个战役部署还是挺牛的,虽然最因为后勤,天气的问题没有成功。

t**********t
发帖数: 12071
9
相比起来还是志愿军受影响大。

【在 R**x 的大作中提到】
: 很难说。严寒对美军火力的发挥也影响不小,F连两挺重机枪,只有一挺能打响。美军
: 火力全发挥,志愿军伤亡肯定要增加。26军没包抄到位天气是一个因素,另一个重要因
: 素是26军行进被美军飞机发现了,追着打。

t**********t
发帖数: 12071
10
不过这个27军80师242团5连恐怕有点问题。
首先242团是81师的部队。其次,查242团的战役总结,并未提到5连全部牺牲之事,倒
是提到8连被飞机扫射伤亡很大,
而且12月30日新兴里之敌突围时,5连还和6连一起出击,第2天新兴里之敌就土崩瓦解
了。另外242团在新兴里战斗里阵
亡183人(总共伤亡614人),不大可能大部分都来自一个连队。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 多谢了。1081高地上的应该是20军的部队,我也看到过有说法讲是58师拼凑起来的几个
: 连负责防守。
: 关于全员冻死的连,还有一种说法说是27军80师242团第5连,不知道有没有根据。
: 战后9兵团司令员宋时轮在致志愿军司令彭德怀并报中央军委的电报中,报告了严寒和
: 饥饿给9兵团带来的巨大损失:27军80师242团第5 连,除一名掉队者和一个通讯员,全
: 连设伏准备攻歼美7师第31团。待战斗打响后,该连无一人站起,打扫战场时发现,全
: 连干部、战士成战斗队形全部冻死在阵地上,遗体无任何伤痕与血迹。

t**********t
发帖数: 12071
11
另外,海军陆战队战史记载12月9日,由土古里南下的陆战队在断桥附近发现大约50名
冻僵的志愿军官兵(应该时在1304高地附近),陆战队员把他们从战壕里拖出来放到路
上等待后续部队收容。部队番号很难查到,有可能是179团的,也有可能是180团的。
因为兄弟部队动作迟缓,断桥这一片只有180团和179团一个营拼死抵抗,最后团长牺牲
,参谋长重伤,打到只剩20多人。
t**********t
发帖数: 12071
12
中午又查了一下26军方面的情况,本来26军77师是奉命增援58师以切断美军南逃路线的
,结果该师严重没有完成任务,20里路走了一夜还没有走到,迷路后干脆回到出发点。
58师命令77师231团反击1304高地,结果部队几乎无法组织起来,战士不听命令,最后
只好组织战斗骨干进攻,被美军打败。最后美军顺着公路撤退的时候,只有一个班的官
兵主动向美军射击,其他部队都袖手旁观。
因为77师的延误战机,造成180团(附179团一个营)孤军奋战几乎全部牺牲。战役后,第
9兵团政治部主任谢有法亲自到77师调查77师未能完成任务的原因。整个战役77师可以
说是窝囊之极,没有多少像样的战果,损失还非常严重,全师6903名战斗人员,战役结
束时只剩2743人,也就是说没有打什么仗就自己垮掉了。
不知道后来77师领导干部有没有受处罚。
1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
国军打不过共军,关键还是火力不够rct31 团到底有没有被歼灭
朝鲜战争中几次全连/排牺牲的战斗 (转载)长津湖之战的教训
志愿军的几次全连/排全部牺牲的战斗长津湖之战的教训 willams
老虎肉李奇微能不能歇两天?长津湖之战(四):第二十六军为什么不上 ?
长津湖之战(三): 全歼米军31团如果粟裕指挥台儿庄作战
援朝的时候志愿军很健壮吧?从长津湖战役看中美军队战力对比(转贴。 有请李将军点秤)
美军陆战一师有何战绩?长津湖战役
长镜湖就是一句话,海军陆战队怂了名叫“中国陆战队”的美军陆战队,曾经全军覆没
相关话题的讨论汇总
话题: 部队话题: 严寒话题: 美军话题: 陆战话题: 242