由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 孙中山和太祖有很多相似之处
相关主题
蒋介石发迹史:替孙中山杀了陶成章黄兴把宋教仁给干掉了?
俺的十大争议人物组织同盟会国民党的,是日本极右组织黑龙会
毛太祖英武-论朝鲜战争迁都 2
你们都太雄才大略了,要我穿越...如果46年,张学良主持东北政军...
AU这事你们怎么看?两个专制的例子:彼得大帝和斯大林
所谓反满,就是把满人入关跟日本侵华对等又想了一下张学良和郭松龄
雄才大略:毛泽东论边缘博弈 (转载)来来来,看孙大炮的丑态 (转载)
大炮其实有点像刘备孙中山黄兴二人之一如果能多活20年
相关话题的讨论汇总
话题: 孙中山话题: 大炮话题: 太祖话题: 相似之处话题: 发动
进入History版参与讨论
1 (共1页)
a*********n
发帖数: 2526
1
这些可能都是在中国二十世纪可以成功的原因吧
1。 不相信法律和制度可以解决问题,认为枪杆子里面出政权
2。 熟知和善于发动低层人民。孙中山和地下帮会千丝万缕,太祖则是最能发动农民的
3。 雄才大略,但不善于解决具体问题
4。热衷树立个人权威和个人崇拜
5。自古英雄爱红彦
d****z
发帖数: 9503
2
这。这。这。。
我能说什么好呢?

【在 a*********n 的大作中提到】
: 这些可能都是在中国二十世纪可以成功的原因吧
: 1。 不相信法律和制度可以解决问题,认为枪杆子里面出政权
: 2。 熟知和善于发动低层人民。孙中山和地下帮会千丝万缕,太祖则是最能发动农民的
: 3。 雄才大略,但不善于解决具体问题
: 4。热衷树立个人权威和个人崇拜
: 5。自古英雄爱红彦

a**i
发帖数: 5846
3
我发现本版老塔有伟人潜力。
老塔多次说过中国没救了,迷信革命
老塔善于在这里发动群众
不多说
不敢多说
首先旗帜鲜明的提出大老婆小老婆理论
d****z
发帖数: 9503
4
那谁,干脆你拥立老塔称帝算了。

【在 a**i 的大作中提到】
: 我发现本版老塔有伟人潜力。
: 老塔多次说过中国没救了,迷信革命
: 老塔善于在这里发动群众
: 不多说
: 不敢多说
: 首先旗帜鲜明的提出大老婆小老婆理论

S*******C
发帖数: 7325
5
个人认为
孙中山在前两方面做的并不好
1.孙中山直到中华民国建立,都没有一支完全靠得住的属于自己的军队,就是依附军阀
,直到后来的黄埔军校才算打下点军队根基,之后的国军还是中央和地方派系并存,在
枪杆子方面做的和老毛比,还是差的太多;
2.孙中山群众路线,还是上层路线呢?我觉得还是上层路线。团结在周围的还主要是觉
醒的资本家为主,怎么也算不上土共式的群众路线吧。

【在 a*********n 的大作中提到】
: 这些可能都是在中国二十世纪可以成功的原因吧
: 1。 不相信法律和制度可以解决问题,认为枪杆子里面出政权
: 2。 熟知和善于发动低层人民。孙中山和地下帮会千丝万缕,太祖则是最能发动农民的
: 3。 雄才大略,但不善于解决具体问题
: 4。热衷树立个人权威和个人崇拜
: 5。自古英雄爱红彦

h********n
发帖数: 1671
6
表面上相似而已,细节差太多了。
1. 孙搞的是城市暴动、暗杀,所以他没成功,最终推翻清朝的袁世凯。共产党早期也
搞城市暴动,自毛以后就改走农村包围城市的道路,所以最后成功了。
2. 地下帮会对于孙的作用只是打手,孙不会去教育地下帮会学习什么道理,而毛发动
农民是从阶级斗争的意义上教育农民,层次差太多了。
3. 真没看出孙有什么雄才大略,可能是没机会施展吧,也还是没看出来。
4. 给孙个人崇拜主要是蒋搞的,孙没那个实力,当然也搞不起来。
5. 这点毛可比孙差远了。孙是留过洋,见过世面的。

【在 a*********n 的大作中提到】
: 这些可能都是在中国二十世纪可以成功的原因吧
: 1。 不相信法律和制度可以解决问题,认为枪杆子里面出政权
: 2。 熟知和善于发动低层人民。孙中山和地下帮会千丝万缕,太祖则是最能发动农民的
: 3。 雄才大略,但不善于解决具体问题
: 4。热衷树立个人权威和个人崇拜
: 5。自古英雄爱红彦

d**o
发帖数: 5158
7
本质是为革命不择手段,比如联俄容共,当然也是失败的种子。
比如和中日各黑帮的联系等,所以孙中山思想的雏形,被老毛发阳光大了,而老蒋只是
学了个表面框架。
c*******n
发帖数: 1082
8
楼主真是无畏啊
t******0
发帖数: 629
9
共同点是,对他俩没中立的评价。
今天的华人们站在自身立场,不是把他俩说成神,就是把他俩说成魔。
n*******w
发帖数: 6708
10
孙中山是海龟
毛泽东是土鳖

【在 a*********n 的大作中提到】
: 这些可能都是在中国二十世纪可以成功的原因吧
: 1。 不相信法律和制度可以解决问题,认为枪杆子里面出政权
: 2。 熟知和善于发动低层人民。孙中山和地下帮会千丝万缕,太祖则是最能发动农民的
: 3。 雄才大略,但不善于解决具体问题
: 4。热衷树立个人权威和个人崇拜
: 5。自古英雄爱红彦

相关主题
所谓反满,就是把满人入关跟日本侵华对等黄兴把宋教仁给干掉了?
雄才大略:毛泽东论边缘博弈 (转载)组织同盟会国民党的,是日本极右组织黑龙会
大炮其实有点像刘备迁都 2
进入History版参与讨论
a*********n
发帖数: 2526
11
一支高不懂孙中山为什么急于发动二次革命,为什么不等宋教人被刺案有了调查结果再
说,这次行为对中国的法制的建立是破坏性的,影响极为深远,导致以后的革命者视法
制如草芥

【在 S*******C 的大作中提到】
: 个人认为
: 孙中山在前两方面做的并不好
: 1.孙中山直到中华民国建立,都没有一支完全靠得住的属于自己的军队,就是依附军阀
: ,直到后来的黄埔军校才算打下点军队根基,之后的国军还是中央和地方派系并存,在
: 枪杆子方面做的和老毛比,还是差的太多;
: 2.孙中山群众路线,还是上层路线呢?我觉得还是上层路线。团结在周围的还主要是觉
: 醒的资本家为主,怎么也算不上土共式的群众路线吧。

s****e
发帖数: 1648
12
开国皇帝都是:
1.骨子里相信枪杆里面出政权,相信厚黑学,心狠手辣狡猾多端。
2.表面上要扮成人民的救星,道德最高尚的领导者。
t****u
发帖数: 8614
13
按北一辉(当时宋的秘书)的说法,宋案水很深,大炮是幕后黑手。宋案后,他老做过
独立调查,后来写过一本书,我老曾贴过该书片断。
实战中,黄兴主张法律手段解决,大炮执意二次革命。失败后,逃亡日本,大炮要求手
下按指印效忠,迫黄兴出走。(见大炮给黄兴的信)
宋黄为首的华兴系在国民党内土崩瓦解。(同盟会原来是由宋黄的华兴会与大炮的兴中
会合并而成的,民初宋以同盟会为基础,合并诸多小党成为国民党)。

【在 a*********n 的大作中提到】
: 一支高不懂孙中山为什么急于发动二次革命,为什么不等宋教人被刺案有了调查结果再
: 说,这次行为对中国的法制的建立是破坏性的,影响极为深远,导致以后的革命者视法
: 制如草芥

a*********n
发帖数: 2526
14
所以宋黄这种老实孩子是干不成中国革命的

【在 t****u 的大作中提到】
: 按北一辉(当时宋的秘书)的说法,宋案水很深,大炮是幕后黑手。宋案后,他老做过
: 独立调查,后来写过一本书,我老曾贴过该书片断。
: 实战中,黄兴主张法律手段解决,大炮执意二次革命。失败后,逃亡日本,大炮要求手
: 下按指印效忠,迫黄兴出走。(见大炮给黄兴的信)
: 宋黄为首的华兴系在国民党内土崩瓦解。(同盟会原来是由宋黄的华兴会与大炮的兴中
: 会合并而成的,民初宋以同盟会为基础,合并诸多小党成为国民党)。

g********e
发帖数: 6425
15
大炮扯的淡,现在已经没人看了,太祖的讲话和文章,现在很多成了经典。

【在 h********n 的大作中提到】
: 表面上相似而已,细节差太多了。
: 1. 孙搞的是城市暴动、暗杀,所以他没成功,最终推翻清朝的袁世凯。共产党早期也
: 搞城市暴动,自毛以后就改走农村包围城市的道路,所以最后成功了。
: 2. 地下帮会对于孙的作用只是打手,孙不会去教育地下帮会学习什么道理,而毛发动
: 农民是从阶级斗争的意义上教育农民,层次差太多了。
: 3. 真没看出孙有什么雄才大略,可能是没机会施展吧,也还是没看出来。
: 4. 给孙个人崇拜主要是蒋搞的,孙没那个实力,当然也搞不起来。
: 5. 这点毛可比孙差远了。孙是留过洋,见过世面的。

g*****g
发帖数: 6798
16
您老的这个推断在我看来简直是天方夜谭。
大炮手再长,能指挥的了赵秉钧?

【在 t****u 的大作中提到】
: 按北一辉(当时宋的秘书)的说法,宋案水很深,大炮是幕后黑手。宋案后,他老做过
: 独立调查,后来写过一本书,我老曾贴过该书片断。
: 实战中,黄兴主张法律手段解决,大炮执意二次革命。失败后,逃亡日本,大炮要求手
: 下按指印效忠,迫黄兴出走。(见大炮给黄兴的信)
: 宋黄为首的华兴系在国民党内土崩瓦解。(同盟会原来是由宋黄的华兴会与大炮的兴中
: 会合并而成的,民初宋以同盟会为基础,合并诸多小党成为国民党)。

s*****j
发帖数: 6435
17
你贴的那段, 好象只有结论, 没有推理调查.
而且北一辉的那本"支那密史"书后一篇参考文献也没有. 只能当回忆录看吧?

【在 t****u 的大作中提到】
: 按北一辉(当时宋的秘书)的说法,宋案水很深,大炮是幕后黑手。宋案后,他老做过
: 独立调查,后来写过一本书,我老曾贴过该书片断。
: 实战中,黄兴主张法律手段解决,大炮执意二次革命。失败后,逃亡日本,大炮要求手
: 下按指印效忠,迫黄兴出走。(见大炮给黄兴的信)
: 宋黄为首的华兴系在国民党内土崩瓦解。(同盟会原来是由宋黄的华兴会与大炮的兴中
: 会合并而成的,民初宋以同盟会为基础,合并诸多小党成为国民党)。

t****u
发帖数: 8614
18
错了。
不是我老的推断。而是北一辉的推断,他老也是同盟会老兄弟了。事后做过独立调查。
我老对赵做的没有异议。只是告诉大家有这么个说法。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 您老的这个推断在我看来简直是天方夜谭。
: 大炮手再长,能指挥的了赵秉钧?

t****u
发帖数: 8614
19
不过,后面的大炮坚持武力解决,让手下按手印效忠,逼黄兴出走都是史实。有史料佐
证。

【在 t****u 的大作中提到】
: 错了。
: 不是我老的推断。而是北一辉的推断,他老也是同盟会老兄弟了。事后做过独立调查。
: 我老对赵做的没有异议。只是告诉大家有这么个说法。

1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
孙中山黄兴二人之一如果能多活20年AU这事你们怎么看?
闲侃宋教仁案(5-8)所谓反满,就是把满人入关跟日本侵华对等
一国国贼, 两党党父 (ZT)雄才大略:毛泽东论边缘博弈 (转载)
为啥孙中山是临时大总统的第一人选?大炮其实有点像刘备
蒋介石发迹史:替孙中山杀了陶成章黄兴把宋教仁给干掉了?
俺的十大争议人物组织同盟会国民党的,是日本极右组织黑龙会
毛太祖英武-论朝鲜战争迁都 2
你们都太雄才大略了,要我穿越...如果46年,张学良主持东北政军...
相关话题的讨论汇总
话题: 孙中山话题: 大炮话题: 太祖话题: 相似之处话题: 发动