w*****g
发帖数: 1503 | 1 有人认为战争时期不可能借刀杀人, 这个观点站不住脚, 别说借刀杀人,内讧的事情在
战争时期都常见, 各种肃反整风, 肃AB团，肃托，乃至延安整风时期的审干， 哪个不
是自己人杀自己人，尤其是肃AB团，那是一边被动挨打一边自己杀自己人，相对来说，
借刀杀人至少不用自己动手了。
那么毛有没有借刀杀人的动机？ 老毛一贯说：枪杆子里面出政权。红四如果建制齐全
， 不说能够压倒红一，至少能够跟红一分庭抗礼吧，而张国焘有红四在手，能够任人
宰割么？ 至少不会让王明吓跑吧。 所以毛有借刀杀人的动机。
毛有动机有手段， 但是也不能说明西路军的命运是借刀杀人， 毕竟这种事情只能猜测
，没有实据，而当事人都已经去世， 现在的猜测都只能是间接猜测，通过过滤出来的
资料来推测，基本上没有可能还原事实。 | w****n
发帖数: 25644 | 2 嗯，说的有道理。
但是有时候政治这个东西讲的是结果。有动机、有手段、有结果，就足够了。有时候有
动机、有结果就已经足够了。大侦探波洛不就说过吗？寻找案件的最大受益人。
老一代的政治家们都是从尸山血海里走出来的，除了王明博古那几个高办公室政治的，
红四的命运难道在一开始看不出来吗？老毛不是一贯自诩军事指挥高明吗？红四脱离根
据地，所谓天时、地利、人和都在敌人那一边，还和优势敌人作战，其结果不言而喻。
老毛的那个十六字箴言呢？四渡赤水的灵活战术呢？不会在西路军的战斗中大家都突然
忘记了吧。 | q*d
发帖数: 22178 | 3 现在有研究说四渡赤水是在乱搞.
毛仍然是一个被神化的人物,原因几点:
1.某些诸如四渡赤水之类的指挥,只见一堆史学家在哪狂吹
神来之笔,妙不可言,就和皇帝的新装一样,不少旁观者
都看的云里雾里,不知所云
2.揽功诿过:凡是党内的巨大成功,帐都算到老毛的头上,
都是执行了毛主席路线的结果.
凡是超级失败,如西路军,皖南事变,责任都是某些不服从
毛的人干的,都是背叛毛路线的结果.
任何人这么宣传的话都不会比毛差多少.
废除个人崇拜是何等的必要
【在 w****n 的大作中提到】
: 嗯，说的有道理。
: 但是有时候政治这个东西讲的是结果。有动机、有手段、有结果，就足够了。有时候有
: 动机、有结果就已经足够了。大侦探波洛不就说过吗？寻找案件的最大受益人。
: 老一代的政治家们都是从尸山血海里走出来的，除了王明博古那几个高办公室政治的，
: 红四的命运难道在一开始看不出来吗？老毛不是一贯自诩军事指挥高明吗？红四脱离根
: 据地，所谓天时、地利、人和都在敌人那一边，还和优势敌人作战，其结果不言而喻。
: 老毛的那个十六字箴言呢？四渡赤水的灵活战术呢？不会在西路军的战斗中大家都突然
: 忘记了吧。
| w****n
发帖数: 25644 | 4 我比较同意这个观点。但是这是一个优秀的政治家所必须具备的素质。
毕竟政治家的工作是将所有人团结在一起共同奋斗，张国焘是想对中央的权利进行重新
划分，这必然触犯大多数人的利益。老张必然要提拔红四的人的，可是中央最不缺的就
是大官。所以消灭或者吃掉红四的基本部队和亲张干部，是符合大多数中央大佬的利益
的。
尤其是在地瘠民穷的陕北，驱逐红四简直就成了唯一选择。
神话老毛也是中国革命的需要，想我历代华夏起义，借天命施仁政的例子比比皆是。想
当初，用马列主义哄哄知识分子还可以。但是哄弄农民可以说是瞎扯，谁有那个闲工夫
听他们瞎掰。正经是杀杀地主、分分财产女人才能吸引群众，陕北估摸地主都是穷光蛋
，所以综合主客观原因，红四的命运在老张被打倒的一刻就决定了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 现在有研究说四渡赤水是在乱搞.
: 毛仍然是一个被神化的人物,原因几点:
: 1.某些诸如四渡赤水之类的指挥,只见一堆史学家在哪狂吹
: 神来之笔,妙不可言,就和皇帝的新装一样,不少旁观者
: 都看的云里雾里,不知所云
: 2.揽功诿过:凡是党内的巨大成功,帐都算到老毛的头上,
: 都是执行了毛主席路线的结果.
: 凡是超级失败,如西路军,皖南事变,责任都是某些不服从
: 毛的人干的,都是背叛毛路线的结果.
: 任何人这么宣传的话都不会比毛差多少.
| w*****g
发帖数: 1503 | 5 有人认为战争时期不可能借刀杀人, 这个观点站不住脚, 别说借刀杀人,内讧的事情在
战争时期都常见, 各种肃反整风, 肃AB团，肃托，乃至延安整风时期的审干， 哪个不
是自己人杀自己人，尤其是肃AB团，那是一边被动挨打一边自己杀自己人，相对来说，
借刀杀人至少不用自己动手了。
那么毛有没有借刀杀人的动机？ 老毛一贯说：枪杆子里面出政权。红四如果建制齐全
， 不说能够压倒红一，至少能够跟红一分庭抗礼吧，而张国焘有红四在手，能够任人
宰割么？ 至少不会让王明吓跑吧。 所以毛有借刀杀人的动机。
毛有动机有手段， 但是也不能说明西路军的命运是借刀杀人， 毕竟这种事情只能猜测
，没有实据，而当事人都已经去世， 现在的猜测都只能是间接猜测，通过过滤出来的
资料来推测，基本上没有可能还原事实。 | w****n
发帖数: 25644 | 6 嗯，说的有道理。
但是有时候政治这个东西讲的是结果。有动机、有手段、有结果，就足够了。有时候有
动机、有结果就已经足够了。大侦探波洛不就说过吗？寻找案件的最大受益人。
老一代的政治家们都是从尸山血海里走出来的，除了王明博古那几个高办公室政治的，
红四的命运难道在一开始看不出来吗？老毛不是一贯自诩军事指挥高明吗？红四脱离根
据地，所谓天时、地利、人和都在敌人那一边，还和优势敌人作战，其结果不言而喻。
老毛的那个十六字箴言呢？四渡赤水的灵活战术呢？不会在西路军的战斗中大家都突然
忘记了吧。 | q*d
发帖数: 22178 | 7 现在有研究说四渡赤水是在乱搞.
毛仍然是一个被神化的人物,原因几点:
1.某些诸如四渡赤水之类的指挥,只见一堆史学家在哪狂吹
神来之笔,妙不可言,就和皇帝的新装一样,不少旁观者
都看的云里雾里,不知所云
2.揽功诿过:凡是党内的巨大成功,帐都算到老毛的头上,
都是执行了毛主席路线的结果.
凡是超级失败,如西路军,皖南事变,责任都是某些不服从
毛的人干的,都是背叛毛路线的结果.
任何人这么宣传的话都不会比毛差多少.
废除个人崇拜是何等的必要
【在 w****n 的大作中提到】
: 嗯，说的有道理。
: 但是有时候政治这个东西讲的是结果。有动机、有手段、有结果，就足够了。有时候有
: 动机、有结果就已经足够了。大侦探波洛不就说过吗？寻找案件的最大受益人。
: 老一代的政治家们都是从尸山血海里走出来的，除了王明博古那几个高办公室政治的，
: 红四的命运难道在一开始看不出来吗？老毛不是一贯自诩军事指挥高明吗？红四脱离根
: 据地，所谓天时、地利、人和都在敌人那一边，还和优势敌人作战，其结果不言而喻。
: 老毛的那个十六字箴言呢？四渡赤水的灵活战术呢？不会在西路军的战斗中大家都突然
: 忘记了吧。
| w****n
发帖数: 25644 | 8 我比较同意这个观点。但是这是一个优秀的政治家所必须具备的素质。
毕竟政治家的工作是将所有人团结在一起共同奋斗，张国焘是想对中央的权利进行重新
划分，这必然触犯大多数人的利益。老张必然要提拔红四的人的，可是中央最不缺的就
是大官。所以消灭或者吃掉红四的基本部队和亲张干部，是符合大多数中央大佬的利益
的。
尤其是在地瘠民穷的陕北，驱逐红四简直就成了唯一选择。
神话老毛也是中国革命的需要，想我历代华夏起义，借天命施仁政的例子比比皆是。想
当初，用马列主义哄哄知识分子还可以。但是哄弄农民可以说是瞎扯，谁有那个闲工夫
听他们瞎掰。正经是杀杀地主、分分财产女人才能吸引群众，陕北估摸地主都是穷光蛋
，所以综合主客观原因，红四的命运在老张被打倒的一刻就决定了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 现在有研究说四渡赤水是在乱搞.
: 毛仍然是一个被神化的人物,原因几点:
: 1.某些诸如四渡赤水之类的指挥,只见一堆史学家在哪狂吹
: 神来之笔,妙不可言,就和皇帝的新装一样,不少旁观者
: 都看的云里雾里,不知所云
: 2.揽功诿过:凡是党内的巨大成功,帐都算到老毛的头上,
: 都是执行了毛主席路线的结果.
: 凡是超级失败,如西路军,皖南事变,责任都是某些不服从
: 毛的人干的,都是背叛毛路线的结果.
: 任何人这么宣传的话都不会比毛差多少.
| v****e
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【在 w*****g 的大作中提到】
: 有人认为战争时期不可能借刀杀人, 这个观点站不住脚, 别说借刀杀人,内讧的事情在
: 战争时期都常见, 各种肃反整风, 肃AB团，肃托，乃至延安整风时期的审干， 哪个不
: 是自己人杀自己人，尤其是肃AB团，那是一边被动挨打一边自己杀自己人，相对来说，
: 借刀杀人至少不用自己动手了。
: 那么毛有没有借刀杀人的动机？ 老毛一贯说：枪杆子里面出政权。红四如果建制齐全
: ， 不说能够压倒红一，至少能够跟红一分庭抗礼吧，而张国焘有红四在手，能够任人
: 宰割么？ 至少不会让王明吓跑吧。 所以毛有借刀杀人的动机。
: 毛有动机有手段， 但是也不能说明西路军的命运是借刀杀人， 毕竟这种事情只能猜测
: ，没有实据，而当事人都已经去世， 现在的猜测都只能是间接猜测，通过过滤出来的
: 资料来推测，基本上没有可能还原事实。
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