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History版 - 苏联解密档案:中共内战用的真实装备
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1 (共1页)
y****i
发帖数: 1050
1
真的是小米加步枪?
我们教科书一个几乎人人耳熟能详的历史知识是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有
任何外来援助的情况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的
运输大队长,中共手中的美式武器都是缴获国民党军队的。”真实的历史是这样吗?
俄罗斯解密的前苏联档案,从中了解历史事实:
苏联解密档案公布数据
(1) 苏联向中共提供了下列日本关东军的能武装至少100万军人的武器装备:步枪70万
枝、机关枪14000挺、炮4000门、坦克600辆、飞机860架、汽车2500辆、弹药库679座;
在1947年以前又提供步枪30万枝;
(2) 此外,按照斯大林的布置,驻朝鲜苏军把在朝鲜的日军武器全部向中共移交。
(3) 另外,从1946年开始,苏联把二次世界大战时,美国通过租借法案,支持苏联130
亿美圆武器中的40亿美圆的重型武器,全部支持了中共,而且直到1948年苏联依然在继
续提供大量苏联、捷克武器。
(4) 而且苏联1947年初,苏联把10万主要是朝鲜人的,经过苏联军事训练,全副武装的
军队,全部交给了林彪的部队。
(5)在林彪的部队中有数千名苏联军事顾问。
1976年苏联出版的《苏联军事百科全书》军事历史卷“中国人民解放战争”条目中曾这
样写过:苏联的援助是人民解放军力量壮大的一个极其重要的因素。
苏军指挥部把缴获原日本关东军的武器和军事技术装备转交给中共军队(火炮、迫击炮
和火箭筒37000余门,坦克600辆,飞机861架,机枪约12000 挺,汽车2000余辆等等)
以及日本在北朝鲜军队的全部武器都交给了中共军队。尔后,苏联又向中共军队提供了
40亿美圆的美式武器,以及大量苏制武器和军事技术装备,“蒋的失败不是运气问题,
毛的成功也不是简单的民心所能解释,小米加步枪!“国民党经过八年抗战各精锐兵力
已被日寇大部消灭打光,剩下的杂牌军剧多,精锐越打越少,解放军越打越多,解放战
争初期解放军实力已远在国军之上。”
杨奎松先生所著《毛泽东与莫斯科的恩恩怨怨》在其中第8章中以苏联档案资料为依据
,在解放战争中,“ 苏联红军不仅在暗中协助中共在东北建立根据地,而且为进入东
北的及在华北的中共军队先后提供了足够装备几十万人的武器弹药,从而使这支过去因
为装备落后、弹药缺乏,主要靠游击战取胜的部队,迅速成长起来,从而极大地缩短了
中共中央原先预计的彻底战胜国民党的时间表。”
作者在注解中引用了苏联方面的档案资料:“有关战后苏联远东军向中共东北民主联军
提供的日本关东军武器数量,步枪约为70万支,机枪约为 12000─14000挺,各种炮约
4000门,坦克约600辆,汽车约2000多辆,另有弹药库679座,800余架飞机和炮艇若干
。同时已知1948 年前后苏军将绝大部分日本关东军武器提供给中共军队以后,还曾向
东北的中共军队提供过一定数量的苏联制造和捷克制造的武器装备。据毛泽东与米高扬
1949 年2月初的谈话,为了宣传的目的,东北野战军1948年11月入关前将苏制武器均留
在了关外。
1976年出版的《苏联军事百科全书》军事历史卷“中国人民解放战争”条目中曾这样写
过:“苏联的援助是人民解放军力量壮大的一个极其重要的因素。苏军指挥部把缴获原
日本关东军的武器和军事技术装备转交给人民解放军(火炮、迫击炮和火箭筒37000余
门,坦克600辆,飞机861架,机枪约12000挺,汽车2000余辆等等)。尔后,苏联又向
人民解放军提供了大量苏制武器和军事技术装备。”当年在东北参与接收的田时雨在其
回忆录中写道:“东北的日、伪军既几全部被俘,俄军所获武器无数。从松北进出的难
胞所见:如许多战车、武器,俄军除已随时补给共军外,络绎不绝的多以运向佳木斯途
中,那里是集中之所。 ──佳木斯之为共军的后方,兵源的重镇,造成日后松北袭进
的大规模攻势,卒使战局急转而下。”
这些大部来自苏方的档案资料。
y****i
发帖数: 1050
2


【在 y****i 的大作中提到】
: 真的是小米加步枪?
: 我们教科书一个几乎人人耳熟能详的历史知识是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有
: 任何外来援助的情况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的
: 运输大队长,中共手中的美式武器都是缴获国民党军队的。”真实的历史是这样吗?
: 俄罗斯解密的前苏联档案,从中了解历史事实:
: 苏联解密档案公布数据
: (1) 苏联向中共提供了下列日本关东军的能武装至少100万军人的武器装备:步枪70万
: 枝、机关枪14000挺、炮4000门、坦克600辆、飞机860架、汽车2500辆、弹药库679座;
: 在1947年以前又提供步枪30万枝;
: (2) 此外,按照斯大林的布置,驻朝鲜苏军把在朝鲜的日军武器全部向中共移交。

s******n
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3
这个档案被批了无数次了,怎么又出来了。

【在 y****i 的大作中提到】

y****i
发帖数: 1050
4
看图片说明,这辆100毫米自行火炮是苏军给四野的

【在 s******n 的大作中提到】
: 这个档案被批了无数次了,怎么又出来了。
r*****y
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5
批的大都没有什么有说服力。刘统和杨奎松爆发过论战,后来被说服了。徐焰也承认枪
至少有40-50万支。还只是截止47年底。这已经和苏联主张的70万支枪相去不远了。

【在 s******n 的大作中提到】
: 这个档案被批了无数次了,怎么又出来了。
y****i
发帖数: 1050
6
据毛泽东与米高扬1949 年2月初的谈话,为了宣传的目的,东北野战军1948年11月入关
前将苏制武器均留在了关外。
v*****s
发帖数: 20290
7
刘统被说服的出处在哪儿?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 批的大都没有什么有说服力。刘统和杨奎松爆发过论战,后来被说服了。徐焰也承认枪
: 至少有40-50万支。还只是截止47年底。这已经和苏联主张的70万支枪相去不远了。

r*****y
发帖数: 53800
8
杨发文,刘驳,杨反驳。刘没再反驳。后来某个场合刘自己承认的数字也和徐焰承认的
差不多:40-50万支枪。刘现在自己的讲法也和杨最初的讲法差别不大。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 刘统被说服的出处在哪儿?
s*****j
发帖数: 6435
9
重点难道不是飞机, 坦克吗?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 杨发文,刘驳,杨反驳。刘没再反驳。后来某个场合刘自己承认的数字也和徐焰承认的
: 差不多:40-50万支枪。刘现在自己的讲法也和杨最初的讲法差别不大。

b*****e
发帖数: 53215
10
怪不得你每个帖子都抢最后一片发

【在 r*****y 的大作中提到】
: 杨发文,刘驳,杨反驳。刘没再反驳。后来某个场合刘自己承认的数字也和徐焰承认的
: 差不多:40-50万支枪。刘现在自己的讲法也和杨最初的讲法差别不大。

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r*****y
发帖数: 53800
11
飞机坦克的问题讲了多少遍了?国军也接受了上千架飞机上千辆坦克,用于实战的有多
少?何况tg这些土豹子?再加上数字本来就有水分。飞机把500架教练机满洲国的滑翔
机民航机都算上了。坦克包括装甲车和工厂里没修好的。

【在 s*****j 的大作中提到】
: 重点难道不是飞机, 坦克吗?
r*****y
发帖数: 53800
12
这只是一个方面。另一方面是对方是否采纳了你的说法。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 怪不得你每个帖子都抢最后一片发
t**********t
发帖数: 12071
13
是啊,其实我们都被李将军说服了。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 怪不得你每个帖子都抢最后一片发
y****i
发帖数: 1050
14
这比我过去想的还要牛,四野坦克师团和重炮师团装备的竟是T34-85,SU-122s,ISU-152
!!!
http://www.achtungpanzer.com/the-new-generation-of-soviet-armor
i**n
发帖数: 1436
15
据王丹说,土共是逼着老百姓冲锋,国军爱护人民,不忍开枪,遂转进又传进再转进,
最后到台湾。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 飞机坦克的问题讲了多少遍了?国军也接受了上千架飞机上千辆坦克,用于实战的有多
: 少?何况tg这些土豹子?再加上数字本来就有水分。飞机把500架教练机满洲国的滑翔
: 机民航机都算上了。坦克包括装甲车和工厂里没修好的。

b*****e
发帖数: 53215
16
准确地说,是光屁股地主媳妇

【在 i**n 的大作中提到】
: 据王丹说,土共是逼着老百姓冲锋,国军爱护人民,不忍开枪,遂转进又传进再转进,
: 最后到台湾。

r*****y
发帖数: 53800
17
出处?

【在 b*****e 的大作中提到】
: 准确地说,是光屁股地主媳妇
b*****e
发帖数: 53215
18
这个放狗一大堆,你还要问我要出处,我又不是虎肉

【在 r*****y 的大作中提到】
: 出处?
r********o
发帖数: 1789
19
兰州,问你个问题?
刚才听孔庆东说,党内王明路线的代理人其实一直是周恩来,博古什么的只是小角色,真
正的苏联第一代理人是总理, 或者说王明只是总理的代言人也对.
是不是这样?
r*****y
发帖数: 53800
20
网文不可信。我们要正规的出处。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 这个放狗一大堆,你还要问我要出处,我又不是虎肉
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y****i
发帖数: 1050
21
是,建议你看一篇中央党校专家文:
中央党校专家解答周恩来之谜
中央党校/吴洪森
对周恩来的评价,综观各种见解,可归为三类:一是以中国官方为代表,努力塑造
周恩来光辉形像;其次是民间犹爱周恩来的某些人,认为周恩来有人情味。三是把周骂
得一钱不值,指他卑鄙无耻、毫无人性,在毛泽东面前摇尾乞怜,为虎作伥。曾任毛私
人医生多年的李志绥就说周在毛面前低声下气,是个人格低下的人。这三种评价都可以
用到周恩来头上,各自都可以找到一些事例来印证,但都不能对矛盾现象自圆其说。
笔者经过近二十年的怀疑思考和材料收集,觉得可以对周恩来的矛盾现象,作出综
合解释了。为着行文方便,将基本上依照历史本身的行程,进行分析。
黄埔军校政治部主任之谜
一九二四年,周恩来从法国途经莫斯科回国抵达广州。他一到广州,就被任命为刚
成立的黄埔军校政治部代理主任(不久便是正主任)兼国民革命军第一军政治部主任,
军衔为中将。周时年二十六岁,可谓少年得志、意气风发。他到底何德何能,出国所谓
留学数年,归来便获如此重任?
其实一切的关键在于周恩来归国途中,怀里揣着一封推荐信。写信人是第三国际执
委书记、斯大林密友、保加利亚共产党领袖季米特洛夫。收信人是当时苏联派到中国协
助孙中山训练军队、建立黄埔军校的鲍罗廷。鲍罗廷一见此信,二话不说,就任命周恩
来担任黄埔军校政治部主任兼国民革命军第一军政治部主任,并授中将军衔给这位从未
上过战场的青年人。
季米特洛夫当时还是世界共产党情报局主席,周恩来恰恰是中共特务组织创办人。
他在法国以及在德国留的什么学,受的甚么训,不是十分清楚吗!
对第三国际来说,周恩来是操纵中共的工具,而对中共来说,周是第三国际的代表
。当时中共完全受莫斯科和第三国际控制,他们赏识谁,谁就能在中共占据要津,这己
是公开的秘密,就连中共党史也无法遮掩这一事实。
周恩来旅欧期间除了成为季米特洛夫亲信之外,还利用旅欧支部,建立了以他为首
的帮派体系。这一帮派体系对他一生的重要性,我们只须看看名单就知道:朱德、叶剑
英、邓小平、陈毅、李富春、李立三、李维汉、聂荣臻、蔡和森(归国后任政治局委员
、一度任中央书记)、恽代英(归国后任中共广东省委书记)、陈延年(陈独秀之子、
广东区委书记)、向警予(蔡和森之妻,归国后任政治局委员)、蔡畅(蔡和森之妹,
中央委员)。(上述名单凭记忆所及)
不倒翁之谜
国共合作破裂,蒋介石在上海对中共大开杀戒,中共开始公开筹建自己的武装力量
。周恩来的背景和作用,就变得异常重要起来。他遵照第三国际指示,和朱德、贺龙、
叶剑英等策动南昌起义(在这之前,周恩来领导的中共广东省委已经下设军事部,因此
中共军队的真正创始人是周恩来)。不久,毛泽东搞了秋收起义。毛的草根性和自发性
,使他选择到偏避山区占山为王。周恩来遵循第三国际指令去攻打广州,仅至半途,人
马己损七八成,余部只好由朱德率领去井冈山借毛泽东地盘躲避。周恩来仍去上海、广
州等大城市策划城市暴动、搞暗杀。
按苏联观点,社会主义革命要取得成功,只有发动城市起义。周恩来虽然屡战屡败
,人马十损其九,却始终坚定不移执行第三国际的指示,斯大林对毛泽东盘据山区非常
不满,指责其是“富农路线”。周恩来奉命从上海赶去江西瑞金,亲自坐镇,派陈毅夺
了毛泽东兵权,撤了毛的职务并逐出政治局。
盲从斯大林的结果,连江西根据地也瓦解了,不得不撤转移,进行长征。由于连打
败仗,士气低落,人心涣散,每天都有大量士兵开小差。十万人的队伍跑到遵义,只剩
下二万人,这支队伍面临彻底瓦解。
中共每次出现重大失误都有人被抛出当替罪羊。第一次是陈独秀,第二次是瞿秋白
,第三次是李立三。二、三次左倾路线的具体领导人和执行者都是周恩来,但他在党内
的地位丝毫未动摇。至于这第四次所谓王明路线,周在军事上的责任更大。奇怪的是,
毛泽东和王稼祥在遵义会议发难时,矛头直指博古,未伤及周半句。周恩来在遵义会议
上,起先只是做和事佬,让剑拔弩张的双方心平气和讲话,会议开了一天一夜之后,到
第二天,周恩来转而支持毛泽东。
新成立的领导核心三人军事小组中,周恩来依然名列其中。排名顺序是毛泽东、王
稼祥、周恩来。周恩来垮不了的原因,查看一下参加遵义会议成员的名单就知道,周恩
来的势力几乎占了八九成,毛泽东如同时挑战周恩来肯定赢不了,说不定自身还要遭遇
厄运。再说,即使他能赢,所赢的结果,只能是这支溃不成军的部队一分为二,变成周
恩来的军队与毛泽东的军队,那同样意味着大家都将被蒋介石消灭。其次,这支军队需
要苏联物资上的援助,要使这份外援不断,领导层必须要有莫斯科信得过的人。
毛泽东果然不负众望,取得长征胜利。胜利的得来并非像中共所宣扬吹嘘的那样,
是由于毛的英明指挥,毛确实也打了一二次小胜仗,但最终能摆脱蒋介石围追堵截,靠
的是心狠手辣的大阴谋。
长征起先的意图是兵分两路,突围到新疆或内蒙古中苏交界处,在那儿背靠苏联建
立根据地。蒋介石当然不会让中共图谋得逞,马不停蹄沿着中共的逃跑路线围追堵截。
毛接手指挥权后,以党中央名义电令红四方面军,继续按原定计划北上,还装模作
样约定了会合地点,使红四方面军行踪完全暴露,吸引了蒋介石调军围追,他和周恩来
却悄悄溜向陕北延安。张国焘所率领的红四方面军,在人数上比毛的红一方面军要多得
多。被骗作诱饵的红四方面军几乎全军覆没。毛、周为了遮掩自己的卑劣用心,反过来
倒打一耙,说张国焘擅自率军逃跑,另立中央,给张国焘安上个阴谋家名号。
毛泽东到延安脚跟甫稳,喘息方定,做的第一件事就是将王稼祥踢出局。毛不相信
来自莫斯科的人,但对两虎共存的局面来说,又必须要有一个能起缓冲作用的中间人物
,这个人物既不能与莫斯科关系太深,(太深毛泽东不信任),又不能有自己的势力和
组织系统(周恩来不放心),但在党内却要有相当资历。毛泽东挑选了刘少奇,刘原先
一直从事地下工作,地下组织已基本上被蒋介石捣毁,他与毛共过事,到过莫斯科开会
,在党内无自己的势力,却有相当资历。这是一个可以充当中间人的角色。毛把刘少奇
扶植上来之后,经过数年经营,曾打算清洗一批周恩来的势力,这就是所谓的延安整风
运动。对于这场半个世纪前的整风运动,中共直到至今讳莫如深,有关档案拒不公开,
至今只传闻周恩来在整风时作过检查,看来他的实力并没有受到重创,因他的地位依然
稳固如旧。
刘少奇最恨谁?
直到如今,海内外舆论仍把中国文化大革命看作毛泽东与刘少奇之间的权力争斗,
或者是毛泽东路线与刘少奇路线的斗争,如果真是这样,文化大革命开始半年,刘少奇
就被打倒了,毛已取得了权力斗争的胜利,为什么迟迟不结束文化大革命,一直持续到
他去世,由别人来结束?如果持续的目的是铲除刘少奇的残余势力,为什么被打倒的各
级干部,在林彪垮台后绝大多数都“解放”,重新被起用?
把文化大革命看作毛刘之间的斗争,显然无法回答这样的问题。还有:头号走资派
刘少奇被交给红卫兵狠斗乱打,最后惨死狱中;二号走资派邓小平却被保护起来,下放
在江西农场养老;三号走资派陶铸下场和刘少奇一样;四号走资派谭震林大闹怀仁堂,
当面拍桌骂江青,却安然无事。
这些现象又该如何解释?
根据上文所述,免受红卫兵疯狂冲击的都是周恩来嫡系。
俗话说,打狗看主人。毛泽东如对周的嫡系也同样毫不留情,那等于是同周及其派
系公开决战,毛可把刘少奇轻易置于死地,却无把握能击垮周的势力。因此不能不有所
忌讳,只能借打刘余风,顺势扫一下周的阵营,不敢直接对阵开战。
中共直至如今仍羞羞答答不愿公开承认毛周之间在文革的争斗,甚至很荒谬地坚持
说周是毛的亲密战友。他们如此宣扬时,显然忘了这是有损于周的“光辉形像”的。毛
发动罪恶的文化大革命,周始终是他的亲密战友,岂不同样罪责难逃!可是他们也无法
为了周的“光辉形像”,去宣扬他和毛之间的冲突。因为在文革中,周恩来确实做了大
量支持维护毛泽东的事。
他只在一个地方竭力抵抗毛:即全力维护他那帮派体系的地位和权势。
这是他至高无上的原则。为了这一原则,他可以迎合毛泽东,也可以抵抗毛泽东。
为了这一原则他可以牺牲任何社会正义与理想。
至于这帮派体系之外的人,因他这一原则遭受牺牲更是不在话下。在刘少奇问题上
,最清楚不过地暴露了他这个有着“光辉形像”的“伟人”,实际上是个权欲私心极重
、保护自身第一、而又性格懦弱的人。
如前所述,刘少奇在中共党内并没有自己的帮派势力,他是靠毛提拔又大肆吹捧毛
起家的,文革中打倒他及其叛徒集团也仅仅六十一人,其中地位最高的只是中央书记处
书记兼北京市长彭真和原任公安部长、文革前调任总参谋长的罗瑞脚。其余大多属文教
宣传系统。
刘少奇凭这几个毫无实力的人马就反毛泽东,莫非利令智昏?或者他反毛只是毛的
猜疑从而蒙受沉冤?
据目前所掌握的材料,刘少奇虽然没有明目张胆反毛,但架空毛的举动确实己有数
年。大跃进失败,全国陷入大饥荒后,61年召开七千人大会。会上刘少奇虽然未点名
,却直截了当地说领袖不是神,也有犯错误的时候,我们不应该盲目跟随,喊万岁是封
建主义等等。毛被迫在这次会议上作了检讨,并宣布退居二线,不再过问经济问题。文
革前,毛想把姚文元的文章放在《人民日报》或《北京日报》发表,被置之不理。这表
明刘、彭己不把毛放在眼里。
与光杆司令相差无几的刘少奇哪来的这份力量,竟能迫使毛泽东收敛气势,处于半
退隐状态?
结论很简单,刘脱离了毛的阵营,和周恩来结成了联盟。
(六零年后,邓小平把中央书记处工作全部交给副手彭真处理,自己一心玩桥牌,
在政治局会议上一言不发,坐得离毛远远的。这表明周派早就预谋让刘少奇充当与毛直
接冲突的马前卒)。
他们俩结成联盟,中央高层权力就基本被被控制住。七名政治局常委之中,毛只剩
下林彪一个死党,而林彪自建国以后,几乎从不过问政治,政治局会议极少参加。一个
原因是他脊髓神经受过枪伤,身体十分虚弱,怕风怕光怕冷怕热,另一方面他深知伴君
如伴虎,自己又有功高震主之嫌,不如退避三舍。如此,在政治局常委之中,毛实际上
成了孤家寡人。
至于军队中的势力,刘少奇虽没有半点,但周恩来却至少和毛泽东旗鼓相当。而在
八大元帅之中,周恩来的势力远大于毛泽东。(原是十大元帅,毛在庐山会议砍去了他
的忠臣彭德怀,罗荣桓在文革前病逝。因此十大元帅到文革时只有八人:朱德、林彪、
刘伯承、贺龙、陈毅、叶剑英、聂荣臻、徐向前)。
按照周刘的盘算,他们采取逐步架空毛的战术定可稳操膀券。在党内高级干部中,
毛的威信大挫之后,刘少奇的威信逐年上升,至文革前己达到和毛并驾齐驱的地步(老
百姓家中挂的领袖头像也是毛泽东和刘少奇并列)。
可是他们设计的棋步中,走了一步最大的错着:他们为了麻痹毛,为了遮盖自己的
用心,在架空毛的同时,却在舆论方面大捧特捧、大吹特吹毛泽东。
毛是个权力第一的人,他怎么会满足于舆论上做个帝王?65年窃听器事件使毛感
到自己的地位危险,下决心搞文革反攻。
窃听器事件,最早是文革初期红卫兵揭露杨尚昆罪行的大字报披露的,但详情披露
得不清楚,大字报只是说杨尚昆对伟大领袖毛主席搞特务手段,在毛主席的办公室安装
窃听器。据李志绥的书中说,窃听器事情暴露的过程是这样的:毛的专列停在长沙车站
,车上的随从人员下车到月台上散步。通信兵XX 在月台上见到张玉凤,就模仿毛泽东
的口音和张玉凤开玩笑,该通信兵所模仿的话是毛泽东在车厢里和张玉凤打情骂俏的话
。张玉凤大惊失色,立即返回车厢报告毛泽东。毛泽东将该通信兵叫上车厢询问,该通
信兵说是罗瑞卿布置的。毛再问罗瑞卿,罗瑞卿说是杨尚昆根据政治局会议的决议要求
他在毛的车厢里安装窃听器,以便政治局成员及时了解毛主席的指示好贯彻执行,罗瑞
卿并且拿出政治局有关该决议的文件给毛泽东看。毛看了之后没作声,似乎没当一回事
,但回到北京就决定搞文革并说服了林彪支持他。
毛为了方便自己部署反击,以提拔罗瑞卿去当总参谋长的方式,赶走了老跟在自己
身边的公安部长。罗瑞卿以为毛可被甜言蜜语蒙住,还在《红旗》杂志上发表文章大肆
吹捧毛。他们以为毛被架空,自己又被塑造成毛思想的最佳继承者,如此毛将无反击之
力了。
他们低估了毛泽东。
毛泽东精心部署的反击方式是他们没有料想到的。
毛利用对手为了麻痹自己所搞的个人崇拜,借力打力,干脆走出北京,躲在上海和
杭州,直接通过广播电台来发动文化大革命。毛命令中央电台广播北大聂元梓的大字报
,煽动千百万无知的民众和狂热的青年造反,让全国迅速处于瘫痪状态。
毛此时在民间已如同神。民众只要知道有谁竟敢不敬这位神,非蜂拥而上,咬死他
撕烂他不可。
为了以防万一,毛在号召全国造反的前夕,以拉练演习的名义,将北京卫戍区的部
队调走,密今林彪把三十八军开入北京。
对林彪来说,不参与这场权力斗争,不调军救驾,刘周得势照样会清除他。因此林
彪从六三年起也参加了神化毛的大含唱,不能让接班人的形像专利只属刘周一派。
毛调兵入京,与其说真的决心同周恩来作军事决战,还不如说是摆开一个决战的架
势。毛深谙周恩来的性格。果然,周恩来在出他意料的反击和毛打算蛮干的架势面前,
惊慌失措一阵之后,可耻地退缩了,他选择了抛弃刘少奇,以求自保。周恩来的退缩使
毛乱中求胜的险棋轻易就得逞了。
俗话说,会打架的,不如不要命的。
毛泽东小时候被他爹打过几次,在他念初中时还被他爹揍过。有一天,他爹又要揍
他,毛走到池塘边说,你再打,我就跳下去淹死。他爹被他的眼光吓住了,从此以后不
敢再打他。这次胜利,对毛的一生极其重要,使毛尝到了破罐子破摔豁出去干的甜头,
毛不按常理出牌,爱走极端,和此事件有莫大的关系。
中共为周辩护的观点称,周这么做是为了顾全大局。中国那时工厂停工,学校停课
,到处枪炮轰鸣打内战,死了不知多少人,哪里还有什么大局可顾?民间尚有不少平头
百姓,为了捍卫刘少奇不惜丢掉性命,相比身居要津、手握大权的周恩来,谁更有社会
正义、更关心国家命运?
周恩来背叛了刘少奇,也背钣了众多敢于以生命作抗争的民众。所谓的顾全大局,
戳穿了只是为了保全他自己和官僚小集团利益。
周恩来的儒弱,毫无政治理想和为人原则,在危急关头首先明哲保身的性格,使毛
泽东轻易获得了搞掉刘少奇的胜利。但毛泽东并不善罢甘休,对毛来说,只有搞垮周恩
来,绝对权威的地位才能真正巩固。因此,就在刘少奇迅速垮台的同时,毛就部署了对
周的攻击,第一次是利用一个名叫联动的红卫兵组织,在北京街头贴大字报,揭露周恩
来一九二七年“四"一二”大屠杀期间被捕后,在报上刊登伍豪(周当时代号)脱党启
事以求释放。依文革时的极左政治,凡被捕发表脱党声明的,便是叛徒。
对这一经历,周恩来自己是这样解释的,他被捕后,国民党士兵并没有认出他,以
为他是一般党员,他的黄埔学生、白崇禧的弟弟白洋闻讯到狱中把他领出来释放了他。
至于脱党启事,他说根本不知道,是他出狱之后,白洋为了对上有所交待以他名义登的。
北京街头大字报所公布的叛徒材料,假如揭露的是别人,被揭露的人立刻会被打入
十八层地狱,但揭露到周恩来头上,却是贴大字报的该红卫兵组织“联动”头头,被按
上反革命罪名全数逮捕。外界不知情的人,还将此事件解释为,毛泽东不能忍受红卫兵
胡来搞到他的亲密战友周恩来头上。
事实上,大字报的材料就是江青、康生提供给红卫兵的,整个事件都是毛泽东躲在
杭州一手策划的。北京街头的大字报出笼之后,在江青康生的挑唆下,红卫兵还冲进中
南海包围了国务院,将周恩来围困了一天一夜,无论周怎么劝说,红卫兵就是不肯撤走
。结果军队中有人出来保周了(据周三年后亲口告诉到北京来访的美国记者斯诺,说军
队中有人听说他在中南海被围困,就带兵入京和红卫兵发生了冲突,军队开枪打死了人
)。在杭州密切关注事态发展的毛泽东,看到有火并危险,就翻手将贴大字报和发动围
攻中南海的联动头头以反革命罪抓起来,以表明他和此事件无关。
这使毛泽东更加清楚地认识到,周恩来在军队中势力和影响不搞掉,是不可能打倒
他的。因此,毛泽东在文革中第二次搞周恩来的行动,就是通过林彪和中央文革小组王
力、关锋、戚本禹提出揪军内一小撮走资派的口号,想以此把周恩来在军中的力量肃清
。但遭到周恩来的军中势力激烈抵抗,大有决战之势,这就是文革中著名的大闹怀仁堂
和武汉兵变。
有关怀仁堂“右派造反”事件已经广为人知,这里按下不表,我们来看看半年之后
,67年夏天发生的武汉兵变。
毛要军队支持地方上的左派,武汉军区偏偏支右,毛派中央文革小组组长王力到武
汉发动揪军内一小撮走资派。武汉军区司令陈再道、政委钟汉华乾脆把王力抓起来。他
们听说毛本人也到武汉督阵,就发动几十万市民包围武汉机场,要把毛拦截下来,毛见
势不妙,赶紧脱身。要周恩来出面去平息事态。周到了武汉对陈再道说,把军权交出来
,跟我去北京包你没事。陈大麻子就乖乖跟着周去北京。去了之后果然没什么事。因为
毛泽东见势不妙,抛出王、关、戚作牺牲品,称纠军内一小撮是毁我长城,要王关戚“
还我长城”,这三个傻瓜就被投进监狱了。
揪军内一小撮虽然放弃了,但军内的分裂已经形成,为了平息和安抚军界,也为了
巩固四人帮的地位,毛只好以牺牲林彪来换取军队团结。
军队中的运动搞不成,毛就动脑筋在舆论上搞跨周恩来,这就是批孔批周公的由来
。但同样是以毛的失败告终。
周是如何粉碎毛的进攻的,这方面材料中共丝毫未透露。因而海外舆论就把毛的被
迫退让看作是江青瞒着毛在搞周恩来,把罪名全泻到江青头上。其实江青在受审时已一
语道破:“我是毛主席的一条狗,他叫我咬谁,我就咬谁。”
第三次反周,毛动用江青亲自出马。毛此时手中的大牌已出尽。而周恩来只是炮制
了《红都女皇》事件作为反击,江青落得个里通外国,出卖党和国家机密的罪行,立刻
威信扫地、气焰难再。
毛的取胜仅仅靠天相助,比周多活了八个月,但他还是无力也无足够的时间全扫周
的势力,只是打倒了邓小平。这场胜利且又是那么短暂,毛一死,接管天下的还是周的
势力。所以说,毛周争斗的结果,最终取胜的还是周恩来。
然而,无论作为人还是作为政治家来说,周恩来真的胜利了吗?
不少人为周辩解道,当时周若同毛公开对抗,不但保不了别人,连他自己也要垮台
。可是至少从目前公开的事实来看,根本不应得出这种结论。
从毛在文革中多次想打倒周恩来,却不能成功来看,我们完全完全可以得出这样的
结论,他若多分勇气,多为全民族利益着想一下,而不是为虎作伥,中国百姓何至于遭
受十一年之久的文革苦难!
假如周同刘少奇一样也迅速垮台,文革也可早早结束,可偏偏这个怯懦的人又拥有
那么大的权势,两军相持不下,民众陪绑陪斩十一年。
周恩来一生如有后悔,定会后悔抛弃刘少奇,作可耻退让吧!刘少奇惨死狱中之际
,口里叫骂、心中最恨的恐怕不是毛泽东,而是周恩来吧!
周恩来的演技
一九七零年夏在庐山召开的中共九届二次会议上,毛泽东突然借故批判陈伯达,并
株连林彪,向与会者传递了毛对林彪不满的信息。会议结束后,周恩来并没有马上返京
处理事务,而是留了九十九名党政军高级干部下来,听他讲活学活用毛泽东思想的报告
。会上周不谈当前形势,却回顾历史,披露了当年派陈毅去夺毛泽东军权的事实。这段
历史与会者毫无所知,他们一直以为周是毛的亲密战友,现在听到周抖出这段往事来,
极为震惊。当然周在抖出之前有段引子,说毛泽东思想用词虽然通俗易懂,但学一遍二
遍是不能真正理解的。然后就交待了自己曾犯过的严重错误,最后总结自己犯错误的根
源,是由于年纪轻轻就当了大官,官瘾重,怕违背莫斯科指示丢官,就盲目执行莫斯科
路线。周恩来称这是他一生中最严重的教训。
周恩来在这次讲话中,明的方面至少披露了二条信息:他在党内的地位曾高于毛泽
东;他和毛泽东之间有过严重的过节。
当时令听众吃惊的是,周使用了“做官”“官瘾”之类的词,此类词在中共建国后
通常只被使用在旧社会的官僚头上,也就是只被使用在敌人头上,共产党称自己的官为
干部。这种禁忌直到七九年底才打破,那时《光明日报》发表一篇文章标题是《不可按
长官意志支配经济》,引起举国轰动。轰动的不是文章的内容,而是标题中的“官”字
,百姓说这下不得了,共产党干部也被称为官了。因此这篇谈尊重经济规律的文章,居
然在全国起到了精神解放的作用。此后,老百姓用官来形容共产党,已成流行词汇,不
觉有什么特别了。可以想见,周恩来七零年在讲用会上使用这一词作自我批判,听众会
吃惊到何等程度。表面上看来是周恩来严于自责,但在座者都是中央委员,都是官场上
混出来的,头脑岂有如此简单?且周恩来挑选留下的听众都是实力人物,充充门面的工
农兵委员,他是不会邀请他们来听此报告的。
好几年之后,一位在场的听众、某军区头头回忆此事时说:
“我当时非常震惊;一是第一次知道这段历史的震惊,二是感到有点不对劲,好像
毛主席和周恩来也不那么友好。但当时不敢多想,这种事想多了,万一不慎说出口来,
会给自己惹大麻烦。后来到了批林批孔运动,江青明显想把火引到周总理身上去,我对
庐山会上的报告就恍然大悟,看来总理早知道毛主席要搞他。”
这才是周恩来所谓严厉自我批判的真正用意。他在会上再三反复强调毛的话不是一
下子就能理解的,实际上是暗示听众对这次庐山会议要往深处多想想。周明白毛在军中
不满和对抗的压力之下,不得不牺牲林彪,这样他与毛之间,将处于直接冲突了。他要
让中共高级干部事先有个心理准备,当毛想清除他时,他们将支持谁,周恩来特别强调
自己当年怕丢官就盲目服从最高指示,这实际上暗示在场的官僚,你们不要因怕丢官就
盲目服从最高指示,一旦铸成大错,终生后悔。
周恩来另一不寻常举动是,作完报告之后,送了一份抄件交庐山档案馆保存,并且
只是作为一般保密文件保存,实际上就是允许他的讲话流传。
类似的高姿态,表现在周恩来身上己有好多次。在遵义会议上他同样也是以自我批
评的方式达到了目的。当博古和毛泽东、王稼祥、彭德怀等争执不下,博古坚决不肯认
错让步时,周恩来站起来发言了,他说军事失利,作为军事部长的他应该承担主要责任
,因此请求党中央解除他军事部长的职务。周恩来这一高姿态表演,既使博古失了靠山
,又使自己博得赞扬,博古被迫让步交权,博古交权就完蛋,周恩来依然稳坐中央核心。
以道德面貌、谦谦君子的形像遮盖自己的真正目的,是周恩来的拿手好戏。当然我
们也不能说他毫无道德。当不损害他的根本利益时,他能表现出道德,可是一但利益攸
关时,道德就成了他的手段。他玩得是如此娴熟,表演得如此成功,活着时,几乎没人
能辨别出来。
周恩来“人情味”的表现同样如此。试举一例:
西安事变中,周向蒋介石表达了中共的几点主张,周讲完之后并非如同外界所说的
,拿出协议书伙同张学良威逼蒋签字,而是话锋一转,聊起了家常,话题自然转到孩子
身上,蒋介石说己和经国断了音讯很久,很想他。周恩来装作不知情的样子,说这件事
我们可以通过苏联关系,一定替蒋校长找到并送回令公子。
谈判关键时刻聊起了家常,无意中谈到了孩子,难道是偶然的巧含?这分明是周事
先精心谋划的结果,即使蒋介石也未必能当下识破他的用心,否则就不会接他的话题了
。协议就是在这种表面上充满人情味,实际上暗含威胁的气氛下签定的。
这就是周恩来!
他即使处在优势地位,给你下药时也一定裹着糖。
周恩来还有个形像是铁面无私。中共最爱宣传周恩来清正廉洁,从不徇私情。与以
权谋财、贪污腐败的官僚比,周恩来确实是廉洁的,我们不会否认这一点。可是周的私
心不表现在钱财和帮助亲友上,不等于他就没私心。他的私心表现在权欲上,表现在只
重自己的官位,置国家民族利益于不顾。作为总理,亵渎了总理的职责,其祸害甚至比
贪官污吏更大,如果不贪财就是好官就值得赞扬,那么“四人帮”中的张春桥,其清正
廉洁的程度丝毫不亚于周恩来,中共为何把他投入狱中?显然中共在这方面是双重标准
,首先取决于你是谁的人,其次才是品质问题。
周恩来有时还以铁面无私来掩盖他的冷酷无情没有人性。如本文开头提到的孙维世
一案,周恩来的理由肯定是:“既然党组织掌握了材料,认为她和苏联勾结,我作为一
个党员必须服从组织的决定,不能因为她是我的继女就袒护她。”实际上呢,他心里很
清楚,毛泽东、江青想通过孙维世打开缺口,搞到他与苏联仍有勾结的材料。周恩来为
了显示自己心中无鬼,就批示同意逮捕孙维世。
同类的表演,周做过无数次。长征刚开始时,红军把印刷机都拆下来带走,可是偏
偏要抛下早已失去权势,又重病缠身的瞿秋白,这分明是置他于死地。
通知瞿秋白留下的就是周恩来,他是以党中央决定的名义通知他的。牺牲瞿秋白,
对周恩来而言,就是少了一个能证明他领导革命多次失误的重要证人(瞿秋白在国民党
牢狱中写《多余的话》,未伤及周恩来及任何共产党人半句)。被抛离长征队伍的还有
周恩来的密友陈毅。陈毅得罪了博古和苏联顾问李德,周恩来同样没替老友说一句话。
还有,为了不暴露长征行踪,出发前,他们杀了上万名被怀疑不可靠的士兵和下级军官
。这就是闻名中外的万人坑事件。周是当时主要领导人之一。在利害攸关时,周这个人
就毫无道义。抛弃牺牲朋友,是周的一贯表现。正因他骨干里是个极自私而又懦弱贪权
的人,文革开始,他抛弃刘少奇、贺龙等行为就不足为奇了。当然,他也有过许许多多
所谓顶着压力,保护受害者的故事,其中没有一个会因此动摇他的权位,反而使他更得
人心,在与毛较量中,又多了一个筹码。
◇结论
近半个世纪,中共通过对舆论的彻底垄断,拼命为自己吹嘘,美化自己的道德形像
,似乎只有共产党人才有高尚的道德,高尚的情操。事到如今,他们手中只剩下周恩来
这一条“光辉形像”了。然而这个“光辉形像”是那样苍白,那样经不起历史的检验。
以这样的形像作为全民的道德资源,中国的道德水准怎能提高呢?

【在 r********o 的大作中提到】
: 兰州,问你个问题?
: 刚才听孔庆东说,党内王明路线的代理人其实一直是周恩来,博古什么的只是小角色,真
: 正的苏联第一代理人是总理, 或者说王明只是总理的代言人也对.
: 是不是这样?

p********n
发帖数: 2482
22
没有地主的女儿?
不至于吧,这个杀伤力可能更大吧

【在 b*****e 的大作中提到】
: 准确地说,是光屁股地主媳妇
v*****s
发帖数: 20290
23
辛灏年从某山东军区老兵处记录下来的口述历史。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 网文不可信。我们要正规的出处。
b*****e
发帖数: 53215
24
对于国军将士,那里分得出是媳妇还是女儿

【在 p********n 的大作中提到】
: 没有地主的女儿?
: 不至于吧,这个杀伤力可能更大吧

v*****s
发帖数: 20290
25
刘现在的说法在哪儿看到的?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 这只是一个方面。另一方面是对方是否采纳了你的说法。
r********o
发帖数: 1789
26
把武器都留在关外,那在关内怎么办?
r*****y
发帖数: 53800
27
出处?

【在 v*****s 的大作中提到】
: 辛灏年从某山东军区老兵处记录下来的口述历史。
l**k
发帖数: 45267
28


认的

【在 b*****e 的大作中提到】
: 怪不得你每个帖子都抢最后一片发
r********o
发帖数: 1789
29
谢谢
就知道你懂得多!

【在 y****i 的大作中提到】
: 是,建议你看一篇中央党校专家文:
: 中央党校专家解答周恩来之谜
: 中央党校/吴洪森
: 对周恩来的评价,综观各种见解,可归为三类:一是以中国官方为代表,努力塑造
: 周恩来光辉形像;其次是民间犹爱周恩来的某些人,认为周恩来有人情味。三是把周骂
: 得一钱不值,指他卑鄙无耻、毫无人性,在毛泽东面前摇尾乞怜,为虎作伥。曾任毛私
: 人医生多年的李志绥就说周在毛面前低声下气,是个人格低下的人。这三种评价都可以
: 用到周恩来头上,各自都可以找到一些事例来印证,但都不能对矛盾现象自圆其说。
: 笔者经过近二十年的怀疑思考和材料收集,觉得可以对周恩来的矛盾现象,作出综
: 合解释了。为着行文方便,将基本上依照历史本身的行程,进行分析。

y****i
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30
这是我看到对中共权利核心的最好解释。过去很多问题都迎刃而解。
周才是核心,毛是周抬起来唯一一个可以和周抗衡的前台人,其余是向天发,瞿秋白之
流,但最后毛还是被周用计除掉毛的左右手刘林二人,毛派彻底失败。
周派的核心是军情系统,控制军队高干,周直接向季米特罗夫汇报,季米特罗夫是犹太
人,是欧洲古老共济会的高级元老,共产国际只不过是欧洲古老共济会的一个寄生体而
已。现在中国实际被欧洲古老共济会在操控,明白了这个,就知道为什么中共干的和中
国国家利益往往相左。
天际尽泄。

【在 y****i 的大作中提到】
: 是,建议你看一篇中央党校专家文:
: 中央党校专家解答周恩来之谜
: 中央党校/吴洪森
: 对周恩来的评价,综观各种见解,可归为三类:一是以中国官方为代表,努力塑造
: 周恩来光辉形像;其次是民间犹爱周恩来的某些人,认为周恩来有人情味。三是把周骂
: 得一钱不值,指他卑鄙无耻、毫无人性,在毛泽东面前摇尾乞怜,为虎作伥。曾任毛私
: 人医生多年的李志绥就说周在毛面前低声下气,是个人格低下的人。这三种评价都可以
: 用到周恩来头上,各自都可以找到一些事例来印证,但都不能对矛盾现象自圆其说。
: 笔者经过近二十年的怀疑思考和材料收集,觉得可以对周恩来的矛盾现象,作出综
: 合解释了。为着行文方便,将基本上依照历史本身的行程,进行分析。

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v*****s
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31
自己去搜吧,网上有视频。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 出处?
y****i
发帖数: 1050
32
关东军的97式足矣。还有,三野的重武器和弹药都是大连到烟台运去的。74师对粟裕没
有重武器的优势。

【在 r********o 的大作中提到】
: 把武器都留在关外,那在关内怎么办?
r*****y
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33
可以。也请你自己去搜刘统的出处。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 自己去搜吧,网上有视频。
v*****s
发帖数: 20290
34
那你至少要给关键字啊,不然我搜出来的全是刘统第一次的反驳文。
辛灏年这个,我可把关键字全给你了,再搜不到可不是我的错。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 可以。也请你自己去搜刘统的出处。
r********o
发帖数: 1789
35
苏共这么牛鼻,怎么90年不还是垮了?
这个问题太复杂,还是不在这讨论了.

【在 y****i 的大作中提到】
: 这是我看到对中共权利核心的最好解释。过去很多问题都迎刃而解。
: 周才是核心,毛是周抬起来唯一一个可以和周抗衡的前台人,其余是向天发,瞿秋白之
: 流,但最后毛还是被周用计除掉毛的左右手刘林二人,毛派彻底失败。
: 周派的核心是军情系统,控制军队高干,周直接向季米特罗夫汇报,季米特罗夫是犹太
: 人,是欧洲古老共济会的高级元老,共产国际只不过是欧洲古老共济会的一个寄生体而
: 已。现在中国实际被欧洲古老共济会在操控,明白了这个,就知道为什么中共干的和中
: 国国家利益往往相左。
: 天际尽泄。

r*****y
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36
好像是在某大学的演讲。
乌有之乡可是把刘统杨奎松当作一路货色的:
http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/200811/57808.html

【在 v*****s 的大作中提到】
: 那你至少要给关键字啊,不然我搜出来的全是刘统第一次的反驳文。
: 辛灏年这个,我可把关键字全给你了,再搜不到可不是我的错。

v*****s
发帖数: 20290
37
ft,我要看的是刘统的说法,你找的这是什么乱七八糟的东西。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 好像是在某大学的演讲。
: 乌有之乡可是把刘统杨奎松当作一路货色的:
: http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/200811/57808.html

y****i
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38
苏共也是欧洲古老共济会的一个支部而已。骗术将尽,臭名昭著,只好就换一个面孔继续骗人。中共吸取苏共垮台的经验,不给平民中国戈尔巴乔夫任何机会,太子党一统华夏,但可能哪天醒来天也变了。

【在 r********o 的大作中提到】
: 苏共这么牛鼻,怎么90年不还是垮了?
: 这个问题太复杂,还是不在这讨论了.

r*****y
发帖数: 53800
39
说实话,我没搜到你所谓的视频。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 自己去搜吧,网上有视频。
a**i
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40
都忽略了百花花这个关键词

【在 b*****e 的大作中提到】
: 对于国军将士,那里分得出是媳妇还是女儿
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v*****s
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41
嗯,我搜了一下,土豆网和youtube都把那个视频删掉了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 说实话,我没搜到你所谓的视频。
r********o
发帖数: 1789
42
古老共济会是啥玩艺? 要是牛鼻的话,为什么没有阻止德国的国家社会主义上台?

继续骗人。中共吸取苏共垮台的经验,不给平民中国戈尔巴乔夫任何机会,太子党一统
华夏,但可能哪天醒来天也变了。

【在 y****i 的大作中提到】
: 苏共也是欧洲古老共济会的一个支部而已。骗术将尽,臭名昭著,只好就换一个面孔继续骗人。中共吸取苏共垮台的经验,不给平民中国戈尔巴乔夫任何机会,太子党一统华夏,但可能哪天醒来天也变了。
g****t
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43
怎么变成了周恩来?

【在 y****i 的大作中提到】
: 这是我看到对中共权利核心的最好解释。过去很多问题都迎刃而解。
: 周才是核心,毛是周抬起来唯一一个可以和周抗衡的前台人,其余是向天发,瞿秋白之
: 流,但最后毛还是被周用计除掉毛的左右手刘林二人,毛派彻底失败。
: 周派的核心是军情系统,控制军队高干,周直接向季米特罗夫汇报,季米特罗夫是犹太
: 人,是欧洲古老共济会的高级元老,共产国际只不过是欧洲古老共济会的一个寄生体而
: 已。现在中国实际被欧洲古老共济会在操控,明白了这个,就知道为什么中共干的和中
: 国国家利益往往相左。
: 天际尽泄。

g****t
发帖数: 31659
44
因为元首很牛X阿.
而且世界反犹力量更强大.

古老共济会是啥玩艺? 要是牛鼻的话,为什么没有阻止德国的国家社会主义上台?
他这个阴谋论最说不通的地方就是为啥苏共也屠杀犹太人,也搞排犹.
继续骗人。中共吸取苏共垮台的经验,不给平民中国戈尔巴乔夫任何机会,太子党一统
华夏,但可能哪天醒来天也变了。

【在 r********o 的大作中提到】
: 古老共济会是啥玩艺? 要是牛鼻的话,为什么没有阻止德国的国家社会主义上台?
:
: 继续骗人。中共吸取苏共垮台的经验,不给平民中国戈尔巴乔夫任何机会,太子党一统
: 华夏,但可能哪天醒来天也变了。

R***a
发帖数: 41892
45
苏共反的不是犹太人,而是犹太教。和元首不一样。
苏共记得不少高级领导是犹太人。如果犹太人愿意放弃犹太教,改信布尔什维克,
苏共是不排的

【在 g****t 的大作中提到】
: 因为元首很牛X阿.
: 而且世界反犹力量更强大.
:
: 古老共济会是啥玩艺? 要是牛鼻的话,为什么没有阻止德国的国家社会主义上台?
: 他这个阴谋论最说不通的地方就是为啥苏共也屠杀犹太人,也搞排犹.
: 继续骗人。中共吸取苏共垮台的经验,不给平民中国戈尔巴乔夫任何机会,太子党一统
: 华夏,但可能哪天醒来天也变了。

y****i
发帖数: 1050
46
希特勒把所有犹太人排除在德国国家机器核心外。

【在 r********o 的大作中提到】
: 古老共济会是啥玩艺? 要是牛鼻的话,为什么没有阻止德国的国家社会主义上台?
:
: 继续骗人。中共吸取苏共垮台的经验,不给平民中国戈尔巴乔夫任何机会,太子党一统
: 华夏,但可能哪天醒来天也变了。

r********o
发帖数: 1789
47
苏共领导人犹太人也多,欧洲排犹由来已久,就算不是苏联,俄罗斯也会排犹.
再说犹太人内部也会有分歧,只不过不如中国人内部这么大而已 .
元首固然有实力,可是即使没有元首,德国还是会走向国家社会主义性质的国家, 当时类
似纳粹一样的小党还是很多的,说明这是一种概率很高的事件.

【在 g****t 的大作中提到】
: 因为元首很牛X阿.
: 而且世界反犹力量更强大.
:
: 古老共济会是啥玩艺? 要是牛鼻的话,为什么没有阻止德国的国家社会主义上台?
: 他这个阴谋论最说不通的地方就是为啥苏共也屠杀犹太人,也搞排犹.
: 继续骗人。中共吸取苏共垮台的经验,不给平民中国戈尔巴乔夫任何机会,太子党一统
: 华夏,但可能哪天醒来天也变了。

r********o
发帖数: 1789
48
共济会是什么东西?应该不只是代表犹太人利益的吧?

【在 y****i 的大作中提到】
: 希特勒把所有犹太人排除在德国国家机器核心外。
d****z
发帖数: 9503
49
当时左派力量也蛮猛的。如果德共上台不知道欧洲会怎么样。

【在 r********o 的大作中提到】
: 苏共领导人犹太人也多,欧洲排犹由来已久,就算不是苏联,俄罗斯也会排犹.
: 再说犹太人内部也会有分歧,只不过不如中国人内部这么大而已 .
: 元首固然有实力,可是即使没有元首,德国还是会走向国家社会主义性质的国家, 当时类
: 似纳粹一样的小党还是很多的,说明这是一种概率很高的事件.

r********o
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50
问了一个小问题.

【在 g****t 的大作中提到】
: 怎么变成了周恩来?
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r********o
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51
说的也是,反正很大可能会走向集权国家.当时民不聊生,德国呼唤一个民族英雄出现.
德共上台后,英国负隅顽抗.
欧洲大陆全红...
日本还是赢不了中国,日本想独吞中国这块肥肉就注定了英美不会与他为友.

【在 d****z 的大作中提到】
: 当时左派力量也蛮猛的。如果德共上台不知道欧洲会怎么样。
y****i
发帖数: 1050
52
德国人一战时基本要胜利了,结果被犹太人搞的共产主义运动焦黄了。一战前德国是欧洲对犹太人最开放的国家,所以德国人非常恨犹太人,这导致了元首被选上。
沙皇一战前对犹太人极其严厉,所以犹太人非常恨沙皇,搞了个共产主义的十月革命推翻了沙俄。苏共就是古老欧洲共济会的一个寄生体,中共则是苏共的嫡生子,同样被古老欧洲共济会控制。

【在 r********o 的大作中提到】
: 苏共领导人犹太人也多,欧洲排犹由来已久,就算不是苏联,俄罗斯也会排犹.
: 再说犹太人内部也会有分歧,只不过不如中国人内部这么大而已 .
: 元首固然有实力,可是即使没有元首,德国还是会走向国家社会主义性质的国家, 当时类
: 似纳粹一样的小党还是很多的,说明这是一种概率很高的事件.

r*****y
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53
刘统的,一个来自《东北解放战争纪实》,一个来自《1948:共产党战胜国民党的真正
原因》。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 嗯,我搜了一下,土豆网和youtube都把那个视频删掉了。
y****i
发帖数: 1050
54
所以中国49年来实际上一直都是外国人在执政,中共领导人都有外国护照,执行的都是
不符合中国民族和国家利益的国策。

欧洲对犹太人最开放的国家,所以德国人非常恨犹太人,这导致了元首被选上。
推翻了沙俄。苏共就是古老欧洲共济会的一个寄生体,中共则是苏共的嫡生子,同样被
古老欧洲共济会控制。

【在 y****i 的大作中提到】
: 德国人一战时基本要胜利了,结果被犹太人搞的共产主义运动焦黄了。一战前德国是欧洲对犹太人最开放的国家,所以德国人非常恨犹太人,这导致了元首被选上。
: 沙皇一战前对犹太人极其严厉,所以犹太人非常恨沙皇,搞了个共产主义的十月革命推翻了沙俄。苏共就是古老欧洲共济会的一个寄生体,中共则是苏共的嫡生子,同样被古老欧洲共济会控制。

r********o
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55
上次和一个知识丰富的土耳其的兄弟聊天,他和我说苏联是你们的爸爸,我当时怒了
, 看在他是我兄弟份上勉强找了理由讨论了一下,无非就是毛神不听苏联指挥之类的.
莫非这就是所谓的旁观者清.

欧洲对犹太人最开放的国家,所以德国人非常恨犹太人,这导致了元首被选上。
推翻了沙俄。苏共就是古老欧洲共济会的一个寄生体,中共则是苏共的嫡生子,同样被
古老欧洲共济会控制。

【在 y****i 的大作中提到】
: 德国人一战时基本要胜利了,结果被犹太人搞的共产主义运动焦黄了。一战前德国是欧洲对犹太人最开放的国家,所以德国人非常恨犹太人,这导致了元首被选上。
: 沙皇一战前对犹太人极其严厉,所以犹太人非常恨沙皇,搞了个共产主义的十月革命推翻了沙俄。苏共就是古老欧洲共济会的一个寄生体,中共则是苏共的嫡生子,同样被古老欧洲共济会控制。

t**********t
发帖数: 12071
56
你错了。其实是外星人在执政。

【在 y****i 的大作中提到】
: 所以中国49年来实际上一直都是外国人在执政,中共领导人都有外国护照,执行的都是
: 不符合中国民族和国家利益的国策。
:
: 欧洲对犹太人最开放的国家,所以德国人非常恨犹太人,这导致了元首被选上。
: 推翻了沙俄。苏共就是古老欧洲共济会的一个寄生体,中共则是苏共的嫡生子,同样被
: 古老欧洲共济会控制。

y****i
发帖数: 1050
57
呵呵,明确一点是火星人。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 你错了。其实是外星人在执政。
r*****y
发帖数: 53800
58
外国人和台湾人普遍认为苏联是中共的爸爸,这很正常。

【在 r********o 的大作中提到】
: 上次和一个知识丰富的土耳其的兄弟聊天,他和我说苏联是你们的爸爸,我当时怒了
: , 看在他是我兄弟份上勉强找了理由讨论了一下,无非就是毛神不听苏联指挥之类的.
: 莫非这就是所谓的旁观者清.
:
: 欧洲对犹太人最开放的国家,所以德国人非常恨犹太人,这导致了元首被选上。
: 推翻了沙俄。苏共就是古老欧洲共济会的一个寄生体,中共则是苏共的嫡生子,同样被
: 古老欧洲共济会控制。

r********o
发帖数: 1789
59
共党反复打击汉族这个概念,只要一说汉族,别人就看你怪怪的.满清辫子戏到处流行.
只有在面对日本的时候,才动员一下民族主义情绪.

【在 y****i 的大作中提到】
: 所以中国49年来实际上一直都是外国人在执政,中共领导人都有外国护照,执行的都是
: 不符合中国民族和国家利益的国策。
:
: 欧洲对犹太人最开放的国家,所以德国人非常恨犹太人,这导致了元首被选上。
: 推翻了沙俄。苏共就是古老欧洲共济会的一个寄生体,中共则是苏共的嫡生子,同样被
: 古老欧洲共济会控制。

y****i
发帖数: 1050
60
共产主义提倡的是国际主义精神,根本没有民族主义和爱国主义之类的提法。

【在 r********o 的大作中提到】
: 共党反复打击汉族这个概念,只要一说汉族,别人就看你怪怪的.满清辫子戏到处流行.
: 只有在面对日本的时候,才动员一下民族主义情绪.

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v*****s
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61
清宫戏过时了。你已经out了。

【在 r********o 的大作中提到】
: 共党反复打击汉族这个概念,只要一说汉族,别人就看你怪怪的.满清辫子戏到处流行.
: 只有在面对日本的时候,才动员一下民族主义情绪.

r********o
发帖数: 1789
62
我觉得不是爸爸啊,毛神后来不是和苏联决裂了阿.

【在 r*****y 的大作中提到】
: 外国人和台湾人普遍认为苏联是中共的爸爸,这很正常。
r********o
发帖数: 1789
63
还不是汉武大帝以后才好转的.

【在 v*****s 的大作中提到】
: 清宫戏过时了。你已经out了。
y****i
发帖数: 1050
64
毛派只是中共内部的一个异数而已,现在已经没有任何政治影响力。

【在 r********o 的大作中提到】
: 我觉得不是爸爸啊,毛神后来不是和苏联决裂了阿.
O****X
发帖数: 24292
65
贼喊捉贼嘛,要掩饰苏联是老常爸爸的事实哦

【在 r********o 的大作中提到】
: 我觉得不是爸爸啊,毛神后来不是和苏联决裂了阿.
d****z
发帖数: 9503
66
小平是不是当年在法国秘密加入共济会了?

【在 y****i 的大作中提到】
: 毛派只是中共内部的一个异数而已,现在已经没有任何政治影响力。
y****i
发帖数: 1050
67
“人海战术”,46年大公报痛斥共军驱使老百姓打头阵!
作者:新大陆人  
很久以前,曾在某网站看到有贴子揭露中共在淮海战役中驱赶赤手空拳的地主富农和其
家属打头阵进攻国军,以榨干这些已经被抢光了土地财产的可怜人的最后剩余价值。还
有报道在打孟良崮张灵埔74师时共军用了同样的战术(好象是在张戎的书里)。当时一直
半信半疑,心想世界上不至于有人能坏到这种地步。昨天竟在不经意中找到了铁证!下
面这篇文章是大公报1946年的社论,作者是大公报主编王芸生。王芸生在文章里痛斥共
军:“进攻的战术,常是用徒手的老百姓打先锋,以机枪迫炮在后面督战。”,“徒手
的先锋队成堆成群的倒了,消耗了对方的火力以后,才正式作战。”,“实已到了最伤
天害理的程度,驱市人为战,纵使胜了,又有什么面子?难道真要把全国同胞牺牲了二
万万以争胜负吗?请快软软心肠放下屠刀吧!”。
[b]要知道大公报是当时反蒋的左翼报纸,报道一向以公正据实著称。而且曾被毛泽东
赞扬为唯一不称中共为“匪”的报纸(文中尽管指责中共,却确实没称“共匪”)。既然
这样一个左翼报纸都痛斥中共为人类不齿的行为,可以肯定这是事实![/b]
下面是王芸生的文章:
可耻的长春之战
1946年4月16日上海《大公报》社评
复杂的东北问题,半在外交,半在内政。现在苏军已保证于本月按以前撤尽了,且正在
撤退之中。外交一面,可谓业已顺绪。但在苏军纷纷撤退之际,在东北的内战 形势却
在加剧的进展,且已在许多地方纷纷的打起来了。内外消长,令人心情起落不宁。
尤其可耻的,是长春之战!这两天,东北方面的军报雪片飞来。[b]初报苏军于十四日
午前撤离长春,嗣报长春防守司令就职,紧接着就报告共军三万众分路进攻长春。[/b]
我们坐在关内深夜编报的报人,读着这络绎而来的电报,手在颤,心在跳,眼前闪烁,
伊若看见凶杀的血光,鼻腔酸楚,一似嗅到枪炮的硝烟。这是八年抗战胜利后应该有的
现象吗?长春是什么地方?是九一八事变后,日寇强割我领土傀儡“满洲国”的都城,
是苏军参战后进入我东北的总司令部所在地,也是中国国民政府接收东北的东北行营所
在地。这地方,曾为日伪窃据了十四年,曾被苏军统治了二百多天。现在抗战胜利了,
日问崩溃,伪满烟消,中国的东北,应该归回中国,苏军也根据中苏盟好条约纷纷撤离
东北。[b]就在这时候,苏军刚刚迈步走去,国军接防立脚未稳,中共的部队四面八方
打来了。[/b]多难的长春,军民又在喋血。那是中国的地方,现在应该光复了,却灾难
愈深,那里的人民都是中国的儿女,现在应该回归祖国的怀抱了,却在斫斫杀杀,流的
都是中国同胞的血!中国人想想吧!这可耻不可耻?
虽然,东北的事还并未绝望。三人会议曾有调处东北冲突的协议,执行小组已经进入东
北,三人小组代表秦德纯等也已经飞到沈阳,马歇尔特使正在返华途中。这都在说明东
北的和平有希望。但天下最难缠的事,是:一切皆过程,永远无结论。我们的事情,恰
恰如此。当停战令下的时候,谁不眉飞色舞,以为中国从此赢得胜利后的和平了。但是
,停战令尽管下了,而大大小小的战事仍是此起彼落,打个不停。顶到执行小组赶到各
地去调解,调解了这儿,那儿又闹起来,扑灭了此处,那边又燃起来。请屈指算算,停
战令下了四个多月,可曾真个停了战?停战令明明是一个结论,谁知却只是一段过程。
又如政治协商会议宣布五大协议之时,谁不衷心喜慰,以为国事真已获得解决而民主团
结在望了。但是,协议尽管协议,墨沈未乾,就又吵吵嚷嚷起来。非但一条协议也未实
行,感情反倒更恶劣了。政协的协议明明是一个结论,谁知却只是一段过程。东北的事
,也是如此。三人会议的协议,本已甚为脆弱;到东北的执行小组工作尚无从着手,而
在苏军撤退之际,军事冲突的范围更在扩大。说起来真是令人伤心。我们的所谓军事冲
突,实已到了最伤天害理的程度。[color=Red][b]进攻的战术,常是用徒手的老百姓打
先锋,以机枪迫炮在后面督战。徒手的先锋队成堆成群的倒了,消耗了对方的火力以后
,才正式作战。[/b][/color]请问这是什么战术?残忍到极点,也可耻到极点。世界水
准已进步到原子弹的时代,我们还在驱市人为战,纵使胜了,又有什么面子?难道真要
把全国同胞牺牲了二万万以争胜负吗?请快软软心肠放下屠刀吧!
[color=Blue]东北是国家的,东北应该由国家在抗战胜利中收回,以恢复国家的完整。
这一点,苏联盟邦受盟约拘束,法理与事实,苏军俱必须把东北交由国民政府接收,共
产党何以必要争夺?[b]若说民主,则必不可割裂国家;再说民主也必不可以军队争夺
,以军队争得的,那必然不是民主。[/b] [/color]谁都承认英美是民主国家,而英美
的民主都不是以兵争得来。英王查理一世之判死刑,不是兵争;美国独立战争后的国家
统一,是走的妥协协商的路。停战令,政协协议,整军方案,实在是和平理智之路,应
该是解决当前国事的结论,而不可把它当做一种风云变幻的过程。在东北,我们尤其祈
祷先停战,先实施整军方案。我们谨为国家祈福,谨为生民乞命,请快停手吧!敌人降
了,盟军撤了,我们自己却打起来,实在太可耻了!快停止这可耻的长春之战吧!由长
春起,整个停止东北之乱;更由东北起,放出全国和平统一的光明。
(原刊1946年4月16日上海版《大公报》)
====================
[size=4]89年《明报月刊》11期
作者 何家骅
胡琏将军是国军名将,共方当时内部传达命令,国军有五大主力,应避不与战,胡将军
所率之十八军便是其中之一。胡将军任驻越南大使时,来往西贡台北,必经香港,换机
要停一天,每次均约我长谈。
有一次,[color=Red]胡将军叹口气说:“当年我在沂蒙山区与共军作战,亲
眼看见他们驱使老百姓带两手榴弹来冲锋;我守军用机枪扫射,眼见死的都是老百姓,
自然不忍打下去,这时共军正规军就上来了。” [/color]
我说:“这叫人海战术。[color=Red][b]胡将军点头说:”我知道人海战术,但我
们能用吗?我们宁可认输。[/b][/color]”[/size]
[size=5][color=Red][b]国军整编74师是怎样被打垮的![/b][/color][/size]
[flash]http://www.youtube.com/v/R4-lC1zxOFM?fs=1&hl=zh_CN[/flash]
辛灏年:“我不说其他原因了,我只告诉你解放军是怎么冲锋的……………………”

【在 i**n 的大作中提到】
: 据王丹说,土共是逼着老百姓冲锋,国军爱护人民,不忍开枪,遂转进又传进再转进,
: 最后到台湾。

a**i
发帖数: 5846
68
有图有真相,三亿金卢布党手里好像有小平入会时候按的手印的照片

【在 d****z 的大作中提到】
: 小平是不是当年在法国秘密加入共济会了?
r********o
发帖数: 1789
69
不至于吧
小平那时候就那么牛鼻,怎么不找找法国妞草草.

【在 d****z 的大作中提到】
: 小平是不是当年在法国秘密加入共济会了?
y****i
发帖数: 1050
70
抗战胜利后,全面内战爆发。中共用了仅仅三年多的时间就取得了全中国,也许出乎所
有人的意料,但毛泽东必胜的信念却是坚定的。打胜仗除了信心外,正确的战略战术至
关重要。1947年5月中旬,在临沂以北山区的孟良崮,华野以九个纵队加一特种纵队,
共计27万人,全歼国民党军“五大主力”之一的整编七十四师,计3.2万余人。
这可谓集中优势兵力歼灭敌人的经典。但这并不是制胜的全部原因,还应看到更多的细
节。国民党军历来不大重视后勤补给。整编七十四师全系美械装备,射速快,火力强,
同时弹药消耗也大。该师虽然超越编制自行编组了一个辎重团,但却挂羊头卖狗肉,是
个步兵团(这在国民党军中是普遍现象)。
而且每至战斗,就把辎重及工兵等勤杂部队改编为战斗部队,而不是设法为辎重团增加
大车、骡马等装载弹药的设备,因此,整编七十四师仅用了两天就打完了所带的弹药。
而该师的后勤能力在国民党军中还是最强的,其他部队就可想而知了。
反观中共部队的后勤补给,据华野后勤司令部司令员刘瑞龙回忆:在淮海战役期间,动
员了500多万民工,大小车辆80万辆,在两个多月内,共转运伤员11万人,送达前线粮
食5.7亿斤,弹药物资330万吨。
要知道是役华野、中野两大野战军合计不过60万人而已。难怪在淮海战役结束后,粟裕
曾讲:“我们除了没有飞机外,一切都有,我们的炮兵和坦克比敌人多。在全歼杜聿明
集团时,我军炮火便完全压倒敌人。”“我们打杜聿明,几乎用炮火推平村庄,一个村
子打几千颗炮弹和成千成万斤炸药。”有这样悬殊的后勤对比,国民党政权想不垮台都
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v*****s
发帖数: 20290
71
原来全世界都通共的共指的是共际会啊。
难怪后来马歇尔,史迪威都要欺负校长呢,肯定都是受了共际会的指令。

【在 d****z 的大作中提到】
: 小平是不是当年在法国秘密加入共济会了?
a**i
发帖数: 5846
72
你怎么知道没有?

【在 r********o 的大作中提到】
: 不至于吧
: 小平那时候就那么牛鼻,怎么不找找法国妞草草.

r********o
发帖数: 1789
73
此乃共军之对敌人如秋风扫落叶般无情. 正常.

【在 y****i 的大作中提到】
: “人海战术”,46年大公报痛斥共军驱使老百姓打头阵!
: 作者:新大陆人  
: 很久以前,曾在某网站看到有贴子揭露中共在淮海战役中驱赶赤手空拳的地主富农和其
: 家属打头阵进攻国军,以榨干这些已经被抢光了土地财产的可怜人的最后剩余价值。还
: 有报道在打孟良崮张灵埔74师时共军用了同样的战术(好象是在张戎的书里)。当时一直
: 半信半疑,心想世界上不至于有人能坏到这种地步。昨天竟在不经意中找到了铁证!下
: 面这篇文章是大公报1946年的社论,作者是大公报主编王芸生。王芸生在文章里痛斥共
: 军:“进攻的战术,常是用徒手的老百姓打先锋,以机枪迫炮在后面督战。”,“徒手
: 的先锋队成堆成群的倒了,消耗了对方的火力以后,才正式作战。”,“实已到了最伤
: 天害理的程度,驱市人为战,纵使胜了,又有什么面子?难道真要把全国同胞牺牲了二

y****i
发帖数: 1050
74
季米特洛夫的口信有力地支持了确立毛泽东在中央的领导地位
1931年4月,由于出现了“中共历史上最危险的叛徒”顾顺章,中共中央主要领导被迫
撤离上海。根据共产国际远东局的提议,在上海成立了以博古为首的临时中央。博古担
任中共最高领导人创造了若干空前绝后的纪录:一是年纪轻,他此时年仅24岁。二是资
历浅,他既不是政治局委员,也不是中央委员,而是从一名普通党员——毛泽东称之为
“新党员”——直接成为了党的最高负责人。
尽管如此,博古等人却根本不屑于毛泽东等久经考验的同志。时任临时中央三常委之一
的张闻天对毛泽东能力也了解不够,他后来回忆说:到了苏区一年半,毛泽东“究竟他
是什么人,他有些什么主张与本领,我是不理解,也并没有想去了解过的”,当时确实
“不重视毛泽东同志”。
毛泽东同志再次被重视是在1935年1月遵义会议,会议选举毛为中央政治局常委,此后
又决定以毛为周恩来在军事指挥上的帮助者。但毛在全党的领导地位,则是在1938年9
月六届六中全会上确立的。在六中全会前夕,1938年9月14日至27日,中共中央召开政
治局会议,这次会议是为六中全会做准备的。
会议第一天,刚从莫斯科回来的王稼祥传达了共产国际总书记季米特洛夫的口信。季米
特洛夫让王稼祥转告全党:“在领导机关中要在毛泽东为首的领导下解决,领导机关中
要有亲密团结的空气。”季米特洛夫的这些话无疑是对毛泽东的最大支持,从根本上剥
夺了王明以共产国际钦差大臣自居,不断向毛泽东和中央挑战的资本。
李维汉晚年曾回忆:“季米特洛夫的话在会上起了很大作用,从此以后,我们党就进一
步明确了毛泽东的领导地位,解决了党的统一领导问题。”毛泽东也说:“六中全会以
前虽然有些著作,如《论持久战》,但是如果没有共产国际指示,六中全会还是很难解
决问题的。”六中全会统一了全党的步调,使中共更加坚不可摧。
r*****y
发帖数: 53800
75
本来是这样,412后老常改认美国当爸爸了。台湾人也不讳言美国是台湾爸爸。

【在 O****X 的大作中提到】
: 贼喊捉贼嘛,要掩饰苏联是老常爸爸的事实哦
r********o
发帖数: 1789
76
看好像记录说小平连看足球的钱都不多,都是省下来的,哪有资源去玩法国妞.

【在 a**i 的大作中提到】
: 你怎么知道没有?
r*****y
发帖数: 53800
77
小平连看足球的钱都省下来去玩法国妞.

【在 r********o 的大作中提到】
: 看好像记录说小平连看足球的钱都不多,都是省下来的,哪有资源去玩法国妞.
r********o
发帖数: 1789
78
区别是美国现在还是台湾爸爸,中国已经不是苏联的从属关系.

【在 r*****y 的大作中提到】
: 本来是这样,412后老常改认美国当爸爸了。台湾人也不讳言美国是台湾爸爸。
i******s
发帖数: 8734
79
牛人玩妞还要自己掏钱?

【在 r********o 的大作中提到】
: 看好像记录说小平连看足球的钱都不多,都是省下来的,哪有资源去玩法国妞.
r*****y
发帖数: 53800
80
苏联自己完蛋了,不过tg仍然试图继续拜俄罗斯这个码头。江泽民在俄罗斯国力最虚弱的时候以条约形式正式承认了沙俄历史上攫取自中国的几百万平方公里土地。

【在 r********o 的大作中提到】
: 区别是美国现在还是台湾爸爸,中国已经不是苏联的从属关系.
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共军战史称11纵参加了塔山阻击战的证据张宏志:昆仑关战役真像
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r*****y
发帖数: 53800
81
你仔细看看刘统的《东北解放战争纪实》,讲得很细。基本和杨的观点差不多。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 那你至少要给关键字啊,不然我搜出来的全是刘统第一次的反驳文。
: 辛灏年这个,我可把关键字全给你了,再搜不到可不是我的错。

r********o
发帖数: 1789
82
好吧 太宗也是摸着石头过河 ...

【在 i******s 的大作中提到】
: 牛人玩妞还要自己掏钱?
a**i
发帖数: 5846
83
”我以为可以讲讲感情“ ----国产007

【在 i******s 的大作中提到】
: 牛人玩妞还要自己掏钱?
s*****j
发帖数: 6435
84
还玩法国妞呢, 小平自己说当年连羊角面包都买不起, 吃不饱, 所以才那么矮.

【在 r*****y 的大作中提到】
: 小平连看足球的钱都省下来去玩法国妞.
r********o
发帖数: 1789
85
那是蛤蟆玩俄罗斯妞的下场阿...
蛤蟆才是罪人! 很多毛派天天责怪太宗是不对的.
蛤蟆,乱我华夏,差点连经济都被他搞跨了.
轮子说什么来着,千年蟾王 嘿嘿

弱的时候以条约形式正式承认了沙俄历史上攫取自中国的几百万平方公里土地。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏联自己完蛋了,不过tg仍然试图继续拜俄罗斯这个码头。江泽民在俄罗斯国力最虚弱的时候以条约形式正式承认了沙俄历史上攫取自中国的几百万平方公里土地。
r********o
发帖数: 1789
86
总理为啥张挺好的...
太宗出去的时候年纪太小,苦了

【在 s*****j 的大作中提到】
: 还玩法国妞呢, 小平自己说当年连羊角面包都买不起, 吃不饱, 所以才那么矮.
v*****s
发帖数: 20290
87
太宗长这么帅,谈钱多伤感情啊。

【在 s*****j 的大作中提到】
: 还玩法国妞呢, 小平自己说当年连羊角面包都买不起, 吃不饱, 所以才那么矮.
N*****m
发帖数: 42603
88
who's this guy?

【在 v*****s 的大作中提到】
: 太宗长这么帅,谈钱多伤感情啊。
v*****s
发帖数: 20290
89
邓小平作为我国主要的领导人之一,被称为是中国社会主义改革开放和现代化建设的总
设计师,但由于
在辛亥革命前后年龄尚小,在建党过程中的参与并不多,因而在《建党伟业》中镜头不
多,且没有任何
台词。
但对于影迷来说,戏份多少有无台词似乎都不重要,最关键的是人们对邓小平那份
根深蒂固的感
情。正是基于这样的情感,人们更加关注的是演员与人物本身的切合及呈现的方式是否
到位。对于韩庚
饰演邓小平,有观众表示,韩庚活力四射的风格和邓小平对投身革命的热情干劲尤为相
似。

【在 N*****m 的大作中提到】
: who's this guy?
a***e
发帖数: 27968
90
70-50/50 =40%
相去不远

【在 r*****y 的大作中提到】
: 批的大都没有什么有说服力。刘统和杨奎松爆发过论战,后来被说服了。徐焰也承认枪
: 至少有40-50万支。还只是截止47年底。这已经和苏联主张的70万支枪相去不远了。

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r********o
发帖数: 1789
91
这个是谁?
怎么不像?

【在 v*****s 的大作中提到】
: 太宗长这么帅,谈钱多伤感情啊。
s*****j
发帖数: 6435
92
70-50/50 难道不是69?

【在 a***e 的大作中提到】
: 70-50/50 =40%
: 相去不远

r*****y
发帖数: 53800
93
这个只是截止47年底。而据刘统自己讲:48年苏联还有一批援助包括苏式捷克式武器。

【在 a***e 的大作中提到】
: 70-50/50 =40%
: 相去不远

y****i
发帖数: 1050
94
不一样,别偷换概念。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 原来全世界都通共的共指的是共际会啊。
: 难怪后来马歇尔,史迪威都要欺负校长呢,肯定都是受了共际会的指令。

y****i
发帖数: 1050
95
可能把柄被俄国人抓住了,艳照什么的

【在 r********o 的大作中提到】
: 那是蛤蟆玩俄罗斯妞的下场阿...
: 蛤蟆才是罪人! 很多毛派天天责怪太宗是不对的.
: 蛤蟆,乱我华夏,差点连经济都被他搞跨了.
: 轮子说什么来着,千年蟾王 嘿嘿
:
: 弱的时候以条约形式正式承认了沙俄历史上攫取自中国的几百万平方公里土地。

d****z
发帖数: 9503
96
太宗年轻的时候比这个帅好不好。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 太宗长这么帅,谈钱多伤感情啊。
s*****j
发帖数: 6435
97
上片.

【在 d****z 的大作中提到】
: 太宗年轻的时候比这个帅好不好。
v*****s
发帖数: 20290
98


【在 s*****j 的大作中提到】
: 上片.
T********r
发帖数: 6210
99
哪些教科书有开头这两句话:“中国共产党依靠小米加步枪,在没有任何外来援助的情
况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的运输大队长,中共
手中的美式武器都是缴获国民党军队的”?狗了一下,都是这篇文章,没找到教科书的
名字。
还有,中共在三年内战期间有没有从美国手里接收过美式武器?

【在 y****i 的大作中提到】
: 真的是小米加步枪?
: 我们教科书一个几乎人人耳熟能详的历史知识是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有
: 任何外来援助的情况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的
: 运输大队长,中共手中的美式武器都是缴获国民党军队的。”真实的历史是这样吗?
: 俄罗斯解密的前苏联档案,从中了解历史事实:
: 苏联解密档案公布数据
: (1) 苏联向中共提供了下列日本关东军的能武装至少100万军人的武器装备:步枪70万
: 枝、机关枪14000挺、炮4000门、坦克600辆、飞机860架、汽车2500辆、弹药库679座;
: 在1947年以前又提供步枪30万枝;
: (2) 此外,按照斯大林的布置,驻朝鲜苏军把在朝鲜的日军武器全部向中共移交。

r*****y
发帖数: 53800
100
还有,中共在三年内战期间有没有从美国手里接收过美式武器?
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v*****s
发帖数: 20290
101
没有接受过武器,接受过一些军援物资,好像抢了一些武器。

【在 T********r 的大作中提到】
: 哪些教科书有开头这两句话:“中国共产党依靠小米加步枪,在没有任何外来援助的情
: 况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的运输大队长,中共
: 手中的美式武器都是缴获国民党军队的”?狗了一下,都是这篇文章,没找到教科书的
: 名字。
: 还有,中共在三年内战期间有没有从美国手里接收过美式武器?

a***e
发帖数: 27968
102
重复就是真理
反正你也看不懂俄文

【在 T********r 的大作中提到】
: 哪些教科书有开头这两句话:“中国共产党依靠小米加步枪,在没有任何外来援助的情
: 况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的运输大队长,中共
: 手中的美式武器都是缴获国民党军队的”?狗了一下,都是这篇文章,没找到教科书的
: 名字。
: 还有,中共在三年内战期间有没有从美国手里接收过美式武器?

r********o
发帖数: 1789
103
高中教材 明明白白地写着

【在 T********r 的大作中提到】
: 哪些教科书有开头这两句话:“中国共产党依靠小米加步枪,在没有任何外来援助的情
: 况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的运输大队长,中共
: 手中的美式武器都是缴获国民党军队的”?狗了一下,都是这篇文章,没找到教科书的
: 名字。
: 还有,中共在三年内战期间有没有从美国手里接收过美式武器?

y****i
发帖数: 1050
104
为崇高的信仰而奋斗
http://cpc.people.com.cn/GB/64093/82429/83083/14581991.html
人日的社论,够权威的

【在 T********r 的大作中提到】
: 哪些教科书有开头这两句话:“中国共产党依靠小米加步枪,在没有任何外来援助的情
: 况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的运输大队长,中共
: 手中的美式武器都是缴获国民党军队的”?狗了一下,都是这篇文章,没找到教科书的
: 名字。
: 还有,中共在三年内战期间有没有从美国手里接收过美式武器?

T********r
发帖数: 6210
105
“可以接收”和“接收”不一样吧。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 还有,中共在三年内战期间有没有从美国手里接收过美式武器?
a***e
发帖数: 27968
106
专家,这个古老共济会现在都控制了哪些国家

【在 y****i 的大作中提到】
: 为崇高的信仰而奋斗
: http://cpc.people.com.cn/GB/64093/82429/83083/14581991.html
: 人日的社论,够权威的

y****i
发帖数: 1050
107
中国

【在 a***e 的大作中提到】
: 专家,这个古老共济会现在都控制了哪些国家
r*****y
发帖数: 53800
108
请参阅顶楼第三条。

【在 T********r 的大作中提到】
: “可以接收”和“接收”不一样吧。
a***e
发帖数: 27968
109
老大,其实争这些细节没多大意思
不如说说观点直接,比如,国民党4年一败涂地
你认为国军和共军比
1.平均装备水平谁占优
2.单兵训练水平谁占优
3.军队人数谁占优
4.战术指挥水平谁占优
5.战役指挥水平谁占优
6.后勤水平谁占优
7.政治宣传上国军明显输了,就不说了

【在 r*****y 的大作中提到】
: 还有,中共在三年内战期间有没有从美国手里接收过美式武器?
a***e
发帖数: 27968
110
就剩一中国了?
那还不好好经营?没这么傻吧?
大本营在哪里?

【在 y****i 的大作中提到】
: 中国
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a***e
发帖数: 27968
111
对了,怎么控制的,抓小辫子?

【在 y****i 的大作中提到】
: 中国
T********r
发帖数: 6210
112
这个是教科书?

【在 y****i 的大作中提到】
: 为崇高的信仰而奋斗
: http://cpc.people.com.cn/GB/64093/82429/83083/14581991.html
: 人日的社论,够权威的

T********r
发帖数: 6210
113
那本高中教材写着那开头两句话了?

【在 r********o 的大作中提到】
: 高中教材 明明白白地写着
y****i
发帖数: 1050
114
狗了一下,SU-100是比ISU-152还厉害的坦克驱逐车,老毛子把自己最新式的重武器给
了四野。

【在 y****i 的大作中提到】
: 真的是小米加步枪?
: 我们教科书一个几乎人人耳熟能详的历史知识是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有
: 任何外来援助的情况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的
: 运输大队长,中共手中的美式武器都是缴获国民党军队的。”真实的历史是这样吗?
: 俄罗斯解密的前苏联档案,从中了解历史事实:
: 苏联解密档案公布数据
: (1) 苏联向中共提供了下列日本关东军的能武装至少100万军人的武器装备:步枪70万
: 枝、机关枪14000挺、炮4000门、坦克600辆、飞机860架、汽车2500辆、弹药库679座;
: 在1947年以前又提供步枪30万枝;
: (2) 此外,按照斯大林的布置,驻朝鲜苏军把在朝鲜的日军武器全部向中共移交。

T********r
发帖数: 6210
115
“这个档案被批了无数次了,怎么又出来了”?
还是“看图片说明,这辆100毫米自行火炮是苏军给四野的”?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 请参阅顶楼第三条。
r*****y
发帖数: 53800
116
1-3国军占优,4-6共军占优。更重要的情报因素你没提。简单的讲,国军的优势在硬件
,共军的优势在软件。

【在 a***e 的大作中提到】
: 老大,其实争这些细节没多大意思
: 不如说说观点直接,比如,国民党4年一败涂地
: 你认为国军和共军比
: 1.平均装备水平谁占优
: 2.单兵训练水平谁占优
: 3.军队人数谁占优
: 4.战术指挥水平谁占优
: 5.战役指挥水平谁占优
: 6.后勤水平谁占优
: 7.政治宣传上国军明显输了,就不说了

y****i
发帖数: 1050
117


【在 y****i 的大作中提到】
: 狗了一下,SU-100是比ISU-152还厉害的坦克驱逐车,老毛子把自己最新式的重武器给
: 了四野。

i******s
发帖数: 8734
118
看看, 作毛子的小弟就是比作老美的小弟好
人毛子给的都是新家伙. 不象老美给的都是残次品.
/sigh ,老蒋跟错人了.

【在 y****i 的大作中提到】
: 狗了一下,SU-100是比ISU-152还厉害的坦克驱逐车,老毛子把自己最新式的重武器给
: 了四野。

T********r
发帖数: 6210
119
你这个链接里写的是“小米加步枪怎么就能打败800万用美式武器装备到牙齿的国民党
军队”
你顶楼的原文开头写的是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有任何外来援助的情况下
,打败了美式装备的800万国民党军队”
这两个是一样的话么?

【在 y****i 的大作中提到】
: 为崇高的信仰而奋斗
: http://cpc.people.com.cn/GB/64093/82429/83083/14581991.html
: 人日的社论,够权威的

y****i
发帖数: 1050
120
中国地缘政治的重要性对美苏不同

【在 i******s 的大作中提到】
: 看看, 作毛子的小弟就是比作老美的小弟好
: 人毛子给的都是新家伙. 不象老美给的都是残次品.
: /sigh ,老蒋跟错人了.

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r*****y
发帖数: 53800
121
东欧人民发来贺电。

【在 i******s 的大作中提到】
: 看看, 作毛子的小弟就是比作老美的小弟好
: 人毛子给的都是新家伙. 不象老美给的都是残次品.
: /sigh ,老蒋跟错人了.

r*****y
发帖数: 53800
122
纠缠于这些细枝末节没太大意义。这个话过去是讲的耳朵都磨出茧子的,现在渐渐提得
比较少了。

【在 T********r 的大作中提到】
: 你这个链接里写的是“小米加步枪怎么就能打败800万用美式武器装备到牙齿的国民党
: 军队”
: 你顶楼的原文开头写的是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有任何外来援助的情况下
: ,打败了美式装备的800万国民党军队”
: 这两个是一样的话么?

y****i
发帖数: 1050
123
你如果这样,那也只好让你悲愤也没用了,呵呵。

【在 T********r 的大作中提到】
: 你这个链接里写的是“小米加步枪怎么就能打败800万用美式武器装备到牙齿的国民党
: 军队”
: 你顶楼的原文开头写的是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有任何外来援助的情况下
: ,打败了美式装备的800万国民党军队”
: 这两个是一样的话么?

T********r
发帖数: 6210
124
我知道这是你们这些人的老伎俩了,把别人没说过的话按在别人头上竖起靶子来打,显
得自己特恍然大悟特正义特有道德感,等辨到关键之处了,就开始“纠缠于这些细枝末
节没太大意义”了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 纠缠于这些细枝末节没太大意义。这个话过去是讲的耳朵都磨出茧子的,现在渐渐提得
: 比较少了。

i******s
发帖数: 8734
125
这不是恰恰反映了tg的牛b之处吗?
虎肉说你是共粉还真没错
哈哈

【在 r*****y 的大作中提到】
: 东欧人民发来贺电。
T********r
发帖数: 6210
126
没啥可悲愤的,你这样撒谎被戳穿了就开始要尿遁了我在这个版见得多了。

【在 y****i 的大作中提到】
: 你如果这样,那也只好让你悲愤也没用了,呵呵。
r*****y
发帖数: 53800
127
我是共粉是我自己说,可不是虎肉说。虎肉即使说也不过引用而已。
不过这个例子里怎么看出tg牛比的?

【在 i******s 的大作中提到】
: 这不是恰恰反映了tg的牛b之处吗?
: 虎肉说你是共粉还真没错
: 哈哈

r********o
发帖数: 1789
128
小字部分
有插图,共军俘获光头坦克.

【在 T********r 的大作中提到】
: 那本高中教材写着那开头两句话了?
r*****y
发帖数: 53800
129
你这个实在太小儿科了,“小米加步枪打败800万美式武装的国民党军”,那可是全国
人民都耳熟能详的,你再装傻充愣也没用。

【在 T********r 的大作中提到】
: 我知道这是你们这些人的老伎俩了,把别人没说过的话按在别人头上竖起靶子来打,显
: 得自己特恍然大悟特正义特有道德感,等辨到关键之处了,就开始“纠缠于这些细枝末
: 节没太大意义”了。

r*****y
发帖数: 53800
130
“小米加步枪打败800万美式武装的国民党军”是谎言?你是来搞笑的?

【在 T********r 的大作中提到】
: 没啥可悲愤的,你这样撒谎被戳穿了就开始要尿遁了我在这个版见得多了。
相关主题
今天又惊闻一个历史真相哥再说一遍, 寒战是老毛挑起的
我共拍的《辽沈战役》是不是丑化了彪哥?从北朝鲜写的韩战历史教课书,不难理解中国的解放战争历史书
解放军最大的军工基地在大连, 四野的日本老战士每个人发纪念章又一个假如坑:如果三八大盖是7.92口径
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y****i
发帖数: 1050
131
呵呵,你胡搅蛮缠,故意找歪,我就是让你悲愤也没用。咳咳

【在 T********r 的大作中提到】
: 没啥可悲愤的,你这样撒谎被戳穿了就开始要尿遁了我在这个版见得多了。
r********o
发帖数: 1789
132
美国佬给的是钱,还没到手就被贪污黑掉了大半....

【在 i******s 的大作中提到】
: 看看, 作毛子的小弟就是比作老美的小弟好
: 人毛子给的都是新家伙. 不象老美给的都是残次品.
: /sigh ,老蒋跟错人了.

T********r
发帖数: 6210
133
我从第一个回帖里说的就是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有任何外来援助的情况
下,打败了美式装备的800万国民党军队”,不是“小米加步枪打败800万美式武装的国
民党军”,也不知道是谁在装傻充愣。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你这个实在太小儿科了,“小米加步枪打败800万美式武装的国民党军”,那可是全国
: 人民都耳熟能详的,你再装傻充愣也没用。

x******a
发帖数: 6336
134
送别人还不如贪了呢
我觉得这些人为中国的和平解放事业作出了巨大贡献

【在 r********o 的大作中提到】
: 美国佬给的是钱,还没到手就被贪污黑掉了大半....
y****i
发帖数: 1050
135
骂你装傻充愣又宅第,你悲愤也没用呵,哈哈!

【在 T********r 的大作中提到】
: 我从第一个回帖里说的就是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有任何外来援助的情况
: 下,打败了美式装备的800万国民党军队”,不是“小米加步枪打败800万美式武装的国
: 民党军”,也不知道是谁在装傻充愣。

T********r
发帖数: 6210
136
你连个中文里“中国共产党依靠小米加步枪,在没有任何外来援助的情况下,打败了美
式装备的800万国民党军队”和“小米加步枪打败800万美式武装的国民党军”的区别都
搞不清楚,还是先去学习学习中文吧,回头把逻辑一起重新学完了,再来这里现眼。

【在 y****i 的大作中提到】
: 呵呵,你胡搅蛮缠,故意找歪,我就是让你悲愤也没用。咳咳
y****i
发帖数: 1050
137
你悲愤也没用呵,哈哈!

【在 T********r 的大作中提到】
: 你连个中文里“中国共产党依靠小米加步枪,在没有任何外来援助的情况下,打败了美
: 式装备的800万国民党军队”和“小米加步枪打败800万美式武装的国民党军”的区别都
: 搞不清楚,还是先去学习学习中文吧,回头把逻辑一起重新学完了,再来这里现眼。

i******s
发帖数: 8734
138
这都想不明白?
人tg 该抱粗腿的时候就抱粗腿. 该跳船的时候就跳船.
虽然有些磕磕绊绊, 好歹还活着.

【在 r*****y 的大作中提到】
: 我是共粉是我自己说,可不是虎肉说。虎肉即使说也不过引用而已。
: 不过这个例子里怎么看出tg牛比的?

T********r
发帖数: 6210
139
哈哈,没辞了你只好学海日做复读机了

【在 y****i 的大作中提到】
: 你悲愤也没用呵,哈哈!
T********r
发帖数: 6210
140
你还是没说是哪本教课书呀?

【在 r********o 的大作中提到】
: 小字部分
: 有插图,共军俘获光头坦克.

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集结号 的事情历史上是真有的吗毛泽东为何配称为历史上最强的军事统帅[转载] (转载)
希特勒上台 作者:wenjunq其实松山似乎没有塔山打得激烈
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r*****y
发帖数: 53800
141
没有任何外来援助这一点,以前没有大力宣传?

【在 T********r 的大作中提到】
: 我从第一个回帖里说的就是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有任何外来援助的情况
: 下,打败了美式装备的800万国民党军队”,不是“小米加步枪打败800万美式武装的国
: 民党军”,也不知道是谁在装傻充愣。

r*****y
发帖数: 53800
142
说实话这船跳的匪夷所思,为了莫名其妙的意识形态口水之争差点把全国人民搭上一场
核大战。结果侥幸还不错不能代表决策就是对的。

【在 i******s 的大作中提到】
: 这都想不明白?
: 人tg 该抱粗腿的时候就抱粗腿. 该跳船的时候就跳船.
: 虽然有些磕磕绊绊, 好歹还活着.

T********r
发帖数: 6210
143
我记得以前强调老蒋的“运输大队长”脚色,“没有任何外来援助”这个说法还真不记
得了。所以这位作者这么信誓旦旦地说是教科书里写的,还用引号引出来,我想看看到
底是不是哪本教科书真地这么写了。我没什么预设立场,写了那就是教科书胡扯了,没
写那就是这位作者撒谎了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 没有任何外来援助这一点,以前没有大力宣传?
s******8
发帖数: 7105
144

老毛说过的小米加步枪打败飞机大炮。

【在 T********r 的大作中提到】
: 我记得以前强调老蒋的“运输大队长”脚色,“没有任何外来援助”这个说法还真不记
: 得了。所以这位作者这么信誓旦旦地说是教科书里写的,还用引号引出来,我想看看到
: 底是不是哪本教科书真地这么写了。我没什么预设立场,写了那就是教科书胡扯了,没
: 写那就是这位作者撒谎了。

y****i
发帖数: 1050
145
中学教科书从来不提苏联的军援,只提老蒋的“运输大队长”脚色,这不是在说没有任
何外来援助吗?如果实事求事,干吗不提苏联的军援?提老蒋的美援可是铺天盖地。

【在 T********r 的大作中提到】
: 我记得以前强调老蒋的“运输大队长”脚色,“没有任何外来援助”这个说法还真不记
: 得了。所以这位作者这么信誓旦旦地说是教科书里写的,还用引号引出来,我想看看到
: 底是不是哪本教科书真地这么写了。我没什么预设立场,写了那就是教科书胡扯了,没
: 写那就是这位作者撒谎了。

T********r
发帖数: 6210
146
这个我知道,我想知道的是楼主贴子里原作者引用的话的出处。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 老毛说过的小米加步枪打败飞机大炮。

y****i
发帖数: 1050
147
大家觉得血红雪白是不是该重写了,有木有?!

【在 y****i 的大作中提到】
: 真的是小米加步枪?
: 我们教科书一个几乎人人耳熟能详的历史知识是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有
: 任何外来援助的情况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的
: 运输大队长,中共手中的美式武器都是缴获国民党军队的。”真实的历史是这样吗?
: 俄罗斯解密的前苏联档案,从中了解历史事实:
: 苏联解密档案公布数据
: (1) 苏联向中共提供了下列日本关东军的能武装至少100万军人的武器装备:步枪70万
: 枝、机关枪14000挺、炮4000门、坦克600辆、飞机860架、汽车2500辆、弹药库679座;
: 在1947年以前又提供步枪30万枝;
: (2) 此外,按照斯大林的布置,驻朝鲜苏军把在朝鲜的日军武器全部向中共移交。

y****i
发帖数: 1050
148
我东北野战军首长林彪在苏联坦克战专家华西列夫斯基的指导下,使用了我英勇的东北
野战军坦克一师T34-85的钢铁洪流钳制敌军,大穿插到新一军后方,SU-100正面消灭敌
军M3铁皮盒,炮一师炮二师ISU-152敲掉长春碉堡群,然后手持捷克式轻机枪的步兵师
开始突击。
h****n
发帖数: 141
149
当年国共内战的当事人,包括解放军和国军,如今应该还没有死绝,有心人做个调查问
问不就知道了,哪怕当时是小兵,也应该对当时双方装备水平有个大致了解,何必在网
上把几个未必有意义的数字炒来炒去?

【在 y****i 的大作中提到】
: 真的是小米加步枪?
: 我们教科书一个几乎人人耳熟能详的历史知识是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有
: 任何外来援助的情况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的
: 运输大队长,中共手中的美式武器都是缴获国民党军队的。”真实的历史是这样吗?
: 俄罗斯解密的前苏联档案,从中了解历史事实:
: 苏联解密档案公布数据
: (1) 苏联向中共提供了下列日本关东军的能武装至少100万军人的武器装备:步枪70万
: 枝、机关枪14000挺、炮4000门、坦克600辆、飞机860架、汽车2500辆、弹药库679座;
: 在1947年以前又提供步枪30万枝;
: (2) 此外,按照斯大林的布置,驻朝鲜苏军把在朝鲜的日军武器全部向中共移交。

y****i
发帖数: 1050
150
个案的回忆有很多了。

【在 h****n 的大作中提到】
: 当年国共内战的当事人,包括解放军和国军,如今应该还没有死绝,有心人做个调查问
: 问不就知道了,哪怕当时是小兵,也应该对当时双方装备水平有个大致了解,何必在网
: 上把几个未必有意义的数字炒来炒去?

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d*****r
发帖数: 3762
151
王丹这么无耻?

【在 i**n 的大作中提到】
: 据王丹说,土共是逼着老百姓冲锋,国军爱护人民,不忍开枪,遂转进又传进再转进,
: 最后到台湾。

T********r
发帖数: 6210
152
吃人家的嘴短,王丹拿了台湾的钱是众所周知的吧?

【在 d*****r 的大作中提到】
: 王丹这么无耻?
s*******e
发帖数: 272
153
haha~~
a***e
发帖数: 27968
154
800万小于120万?
硬件好软件不如,就不能人笨怪刀钝了

【在 r*****y 的大作中提到】
: 1-3国军占优,4-6共军占优。更重要的情报因素你没提。简单的讲,国军的优势在硬件
: ,共军的优势在软件。

F******n
发帖数: 346
155
提外来援助因果关系不好理。
外来援助后才小米加步枪(大刀长矛?),还是在小米加步枪的基础上加外来援助?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 没有任何外来援助这一点,以前没有大力宣传?
r********o
发帖数: 1789
156
不信! 林帅得毛神战争思想真髓,不信需要华西指导.出于民族自尊心,不信,就不信!

【在 y****i 的大作中提到】
: 我东北野战军首长林彪在苏联坦克战专家华西列夫斯基的指导下,使用了我英勇的东北
: 野战军坦克一师T34-85的钢铁洪流钳制敌军,大穿插到新一军后方,SU-100正面消灭敌
: 军M3铁皮盒,炮一师炮二师ISU-152敲掉长春碉堡群,然后手持捷克式轻机枪的步兵师
: 开始突击。

v*****s
发帖数: 20290
157
又疯了一个。

【在 r********o 的大作中提到】
: 不信! 林帅得毛神战争思想真髓,不信需要华西指导.出于民族自尊心,不信,就不信!
r********o
发帖数: 1789
158
还是得学高岗副主席,多干俄罗斯妞才是正道阿.

【在 v*****s 的大作中提到】
: 又疯了一个。
r********o
发帖数: 1789
159
算了 想想还是可能的,毕竟林帅虽得毛神真传,极善大规模穿插纵深分割包围,可是以前
并没有装甲部队作战经验,听听华西参谋长的意见也不为过.

【在 r********o 的大作中提到】
: 不信! 林帅得毛神战争思想真髓,不信需要华西指导.出于民族自尊心,不信,就不信!
v*****s
发帖数: 20290
160
老虎肉早就考证过了,解放战争时的101其实是朱可夫化装的,真的林帅一直在苏联待
到建国才回来。

【在 r********o 的大作中提到】
: 算了 想想还是可能的,毕竟林帅虽得毛神真传,极善大规模穿插纵深分割包围,可是以前
: 并没有装甲部队作战经验,听听华西参谋长的意见也不为过.

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T*****n
发帖数: 18811
161
怎么没有经验?
斯大林格勒不就是林帅指挥的吗?

【在 r********o 的大作中提到】
: 算了 想想还是可能的,毕竟林帅虽得毛神真传,极善大规模穿插纵深分割包围,可是以前
: 并没有装甲部队作战经验,听听华西参谋长的意见也不为过.

b*****e
发帖数: 53215
162
其实后来造反的也是朱可夫,苏联那个是假的

【在 v*****s 的大作中提到】
: 老虎肉早就考证过了,解放战争时的101其实是朱可夫化装的,真的林帅一直在苏联待
: 到建国才回来。

v*****s
发帖数: 20290
163
不是,是蒋二公子指挥的。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 怎么没有经验?
: 斯大林格勒不就是林帅指挥的吗?

b*****e
发帖数: 53215
164
二公子指挥的是德军,让101打败了

【在 v*****s 的大作中提到】
: 不是,是蒋二公子指挥的。
T*****n
发帖数: 18811
165
斯大林和希特勒在一旁目瞪口呆,毫无办法

【在 b*****e 的大作中提到】
: 二公子指挥的是德军,让101打败了
b*****e
发帖数: 53215
166
哪有,明明是他俩惊呼中国人民不可战胜

【在 T*****n 的大作中提到】
: 斯大林和希特勒在一旁目瞪口呆,毫无办法
r********o
发帖数: 1789
167
我擦,太给力拉。。。
就算斯拉林格勒也是巷战为主,如果是后来的反击战役就可以了。
关于林帅,不是只有,林帅在苏联养伤泡孙维世期间,参加苏共军事会议微微一笑,指
出德军1940年只会从阿登森林进攻。当时好像是1939年,斯大林同志:“臆”,以为奇
。手下老古董布琼尼之流不屑一顾。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 怎么没有经验?
: 斯大林格勒不就是林帅指挥的吗?

p******o
发帖数: 9007
168
这个李奇微是弯弯吧。
r********o
发帖数: 1789
169
求地址。。。
苏军将领素质一般,大德意志将领一直不屑之。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 老虎肉早就考证过了,解放战争时的101其实是朱可夫化装的,真的林帅一直在苏联待
: 到建国才回来。

v*****s
发帖数: 20290
170
你等会直接去问老虎肉好了。多少年前的事了。
大德意志算个鸟,在装甲之父蒋二公子面前都是要瑟瑟发抖的角色。

【在 r********o 的大作中提到】
: 求地址。。。
: 苏军将领素质一般,大德意志将领一直不屑之。

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r********o
发帖数: 1789
171
蒋二公子以前编入过德军木有?
二公子有一半东瀛血统阿,为戴季陶与日本风尘女子所生,也算是中日文化交流史上
的一段佳话啦.

【在 v*****s 的大作中提到】
: 你等会直接去问老虎肉好了。多少年前的事了。
: 大德意志算个鸟,在装甲之父蒋二公子面前都是要瑟瑟发抖的角色。

v*****s
发帖数: 20290
172
ft,都告诉你了,装甲之父,不要说编入德军了,整个德军的装甲部队包括曼帅,古帅
都是蒋二公子一
手调教出来的。

【在 r********o 的大作中提到】
: 蒋二公子以前编入过德军木有?
: 二公子有一半东瀛血统阿,为戴季陶与日本风尘女子所生,也算是中日文化交流史上
: 的一段佳话啦.

r********o
发帖数: 1789
173
没意思了,正经点吧

【在 v*****s 的大作中提到】
: ft,都告诉你了,装甲之父,不要说编入德军了,整个德军的装甲部队包括曼帅,古帅
: 都是蒋二公子一
: 手调教出来的。

v*****s
发帖数: 20290
174
看不看得出来这是什么军服?

【在 r********o 的大作中提到】
: 没意思了,正经点吧
r********o
发帖数: 1789
175
我擦,二公子真有点像日本人.
蒋公子当时去德国就读,应该认识校长隆美尔吧?

【在 v*****s 的大作中提到】
: 看不看得出来这是什么军服?
r*****y
发帖数: 53800
176
800万是扯淡。国军任何一个时刻都没有800万。

【在 a***e 的大作中提到】
: 800万小于120万?
: 硬件好软件不如,就不能人笨怪刀钝了

s*****n
发帖数: 5488
177
帮虎肉跟帖,不然就被说服了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 800万是扯淡。国军任何一个时刻都没有800万。
d********a
发帖数: 3698
178

真的是小米加步枪?我们教科书一个几乎人人耳熟能详的历史知识是“中国共产党依靠
小米加步枪,在没有任何外来援助的情况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,
“蒋介石是共产党的运输........
胡说八道
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【在 y****i 的大作中提到】
: 个案的回忆有很多了。
w****i
发帖数: 964
179
so what, loser?

【在 y****i 的大作中提到】
: 真的是小米加步枪?
: 我们教科书一个几乎人人耳熟能详的历史知识是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有
: 任何外来援助的情况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的
: 运输大队长,中共手中的美式武器都是缴获国民党军队的。”真实的历史是这样吗?
: 俄罗斯解密的前苏联档案,从中了解历史事实:
: 苏联解密档案公布数据
: (1) 苏联向中共提供了下列日本关东军的能武装至少100万军人的武器装备:步枪70万
: 枝、机关枪14000挺、炮4000门、坦克600辆、飞机860架、汽车2500辆、弹药库679座;
: 在1947年以前又提供步枪30万枝;
: (2) 此外,按照斯大林的布置,驻朝鲜苏军把在朝鲜的日军武器全部向中共移交。

p*********w
发帖数: 23432
180
多谢讲出真相。
蟹晦主义邪灵害了俄罗斯人又害了华人

【在 y****i 的大作中提到】
: 真的是小米加步枪?
: 我们教科书一个几乎人人耳熟能详的历史知识是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有
: 任何外来援助的情况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的
: 运输大队长,中共手中的美式武器都是缴获国民党军队的。”真实的历史是这样吗?
: 俄罗斯解密的前苏联档案,从中了解历史事实:
: 苏联解密档案公布数据
: (1) 苏联向中共提供了下列日本关东军的能武装至少100万军人的武器装备:步枪70万
: 枝、机关枪14000挺、炮4000门、坦克600辆、飞机860架、汽车2500辆、弹药库679座;
: 在1947年以前又提供步枪30万枝;
: (2) 此外,按照斯大林的布置,驻朝鲜苏军把在朝鲜的日军武器全部向中共移交。

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共军战史称11纵参加了塔山阻击战的证据张宏志:昆仑关战役真像
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b*******s
发帖数: 3614
181
因为人家是职业的,而你是业余的。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 怪不得你每个帖子都抢最后一片发
m*******e
发帖数: 1838
182
操你妈,傻逼
J******6
发帖数: 1401
183
不光是装备,元帅,将军中有几个没去过苏联培训?
w****j
发帖数: 5581
184
元帅里面,彭德怀,贺龙,徐向前,陈毅,罗荣桓(他去苏联是去治病的)都没去过苏
联接受培训,这一半了吧?

【在 J******6 的大作中提到】
: 不光是装备,元帅,将军中有几个没去过苏联培训?
m******n
发帖数: 6673
185
真相大白?
共军武器再好,还能赶上国军?

【在 y****i 的大作中提到】
: 真的是小米加步枪?
: 我们教科书一个几乎人人耳熟能详的历史知识是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有
: 任何外来援助的情况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的
: 运输大队长,中共手中的美式武器都是缴获国民党军队的。”真实的历史是这样吗?
: 俄罗斯解密的前苏联档案,从中了解历史事实:
: 苏联解密档案公布数据
: (1) 苏联向中共提供了下列日本关东军的能武装至少100万军人的武器装备:步枪70万
: 枝、机关枪14000挺、炮4000门、坦克600辆、飞机860架、汽车2500辆、弹药库679座;
: 在1947年以前又提供步枪30万枝;
: (2) 此外,按照斯大林的布置,驻朝鲜苏军把在朝鲜的日军武器全部向中共移交。

y****i
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186
难怪在淮海战役结束后,粟裕曾讲:“我们除了没有飞机外,一切都有,我们的炮兵和坦克比敌人多。在全歼杜聿明集团时,我军炮火便完全压倒敌人。”“我们打杜聿明,几乎用炮火推平村庄,一个村子打几千颗炮弹和成千成万斤炸药。”

【在 y****i 的大作中提到】
: 真的是小米加步枪?
: 我们教科书一个几乎人人耳熟能详的历史知识是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有
: 任何外来援助的情况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的
: 运输大队长,中共手中的美式武器都是缴获国民党军队的。”真实的历史是这样吗?
: 俄罗斯解密的前苏联档案,从中了解历史事实:
: 苏联解密档案公布数据
: (1) 苏联向中共提供了下列日本关东军的能武装至少100万军人的武器装备:步枪70万
: 枝、机关枪14000挺、炮4000门、坦克600辆、飞机860架、汽车2500辆、弹药库679座;
: 在1947年以前又提供步枪30万枝;
: (2) 此外,按照斯大林的布置,驻朝鲜苏军把在朝鲜的日军武器全部向中共移交。

y****i
发帖数: 1050
187
粟裕发话了:“华东战场,特别是淮海战役的胜利,离不开山东人民的小推车和大连生
产炮弹。”

和坦克比敌人多。在全歼杜聿明集团时,我军炮火便完全压倒敌人。”“我们打杜聿明
,几乎用炮火推平村庄,一个村子打几千颗炮弹和成千成万斤炸药。”

【在 y****i 的大作中提到】
: 难怪在淮海战役结束后,粟裕曾讲:“我们除了没有飞机外,一切都有,我们的炮兵和坦克比敌人多。在全歼杜聿明集团时,我军炮火便完全压倒敌人。”“我们打杜聿明,几乎用炮火推平村庄,一个村子打几千颗炮弹和成千成万斤炸药。”
y****i
发帖数: 1050
188
解放战争时期我党最大兵工厂在大连建设始末
www.chinaneast.gov.cn
2010年08月20日 来源: 大连日报
1948年建新公司生产的武器弹药正在运往前线。
1948年,大连妇女制作军鞋的场面。
我们都知道有这样的说法,人民军队用“小米加步枪”打败了国民党军队的飞机大炮。
这是一种形象的比喻,但真正打起仗来,武器装备非常重要。实际上,人民军队也不是
只有“小米加步枪”,在辽沈战役中,东北野战军就集中了500多门重炮攻打锦州,使
这个国民党把守的重镇被迅速攻破。
人民军队从“小米加步枪”到拥有强大炮兵,除了缴获,主要还是靠创办自己的军事工
业。在大连市档案馆的馆藏档案资料中,我们看到1947—1950年间,我党以民办名义在
旅大地区组建了一个大型兵工联合企业——大连建新公司。它是我党当时规模最大、现
代化程度最高的兵工企业。那么,为什么要选择在大连建立这样规模的军工生产基地?
这个基地是怎样建起来的?这些问题直到最近市档案馆工作人员在中央档案馆查阅和研
究了当年中共中央、中央军委及有关领导关于在大连建立军工生产基地的往来电报后,
才找到了答案。
■建军工基地,大连有四大有利条件
抗战胜利后,为提高人民军队战斗力,在同国民党的武装斗争中取得胜利,1945年9月
,我党发出《关于加强炮兵建设的指示》,把炮兵、工兵等特种兵建设作为“军事建设
方面的中心任务”。1946年 9月,中共中央东北局派东北民主联军副司令员肖劲光来大
连筹划后勤工作。当时旅大地委领导同志向他汇报了在大连建立军工生产基地的有利条
件。首先大连有港口,可以利用大连“自由港”的条件,同上海、天津、香港、朝鲜联
系,采购到各种原材料,解决军工生产问题。其次,大连为苏军管制,苏军对我党的工
作是默认的、支持的。大连是由我党控制的一个隐蔽的后方,不直接受解放战争的影响
。第三,大连是日本帝国主义长期占领的工业城市,日本投降后,虽然工业遭到不同程
度的破坏,但钢铁、机械、化工等行业基础未被破坏。第四,大连是一个门类比较齐全
的工业基地,熟练技术工人多,有利于生产。根据这些汇报,肖劲光又深入企业调查研
究后,向党中央提出了在大连进行兵工生产的重要建议。
■党中央高度重视在连建立军工基地
在中央档案馆馆藏档案文献中,可以看到这样一些文电:周恩来起草的《中央军委关于
大连军工生产问题给中共东北局并告华东局电》、1946年11月13日朱德起草的《中央军
委关于派干部到大连组织兵工生产》的电报、1946年11月22日朱德起草的《中央军委关
于抽调干部去大连办兵工厂致聂荣臻等电》、1947年8月27日《中共中央东北局关于在
大连成立军工生产委员会的决定》、1947年11月9日—14日《中共中央东北局关于派军
工技术人员问题与中央军委、董必武的往来电文》等。这些文电,集中体现了党中央、
中央军委从长远的战略高度,制定了在大连建立大规模的军工生产基地的决策,并采取
许多得力措施,调动各解放区的力量,集中到大连建设我党第一个规模空前的军工生产
基地。党中央、中央军委在电文中明确要求各解放区向大连“派出干部,携带一部分资
本,前往该地,开办兵工厂”“大连设厂是为长久计”。为此,中共中央华东局、华中
分局、胶东兵工总厂和晋察冀中央局等都派出干部、技术人员到大连。
中共中央东北局及中共大连党组织也坚决贯彻落实上级的战略决策,迅速行动起来。到
1947年7月1日,苏军同意将“满洲”化学、大华炼钢、进和、金属制品、制罐及曹达等
6家工厂移交我方;同时,我方投资建设的引信厂、弹药厂等也陆续建成。这批新旧工
厂共同组建为一个规模庞大的联合企业,对外用民办企业的名义称“大连建新公司”。
中国共产党和中国人民解放军历史上第一个大规模现代化军工联合企业就这样诞生了。
大连解放后,党中央、东北局有关在大连建兵工厂、建大学、建民主文化人士赴解放区
通道的往来文电。
1949年,大连市民庆祝中华人民共和国成立。
■大连建新公司的历史价值
根据档案资料,重新审视建新公司的历史价值可以看出,这里不仅为支援解放战争作出
重要贡献,更为新中国工业发展埋下了种子。
第一,建新公司军工生产成绩卓著,有力地支援了解放战争。辽沈战役、淮海战役和孟
良崮战役中使用的炸药、炮弹,主要是建新公司生产的。
第二,建新公司为我国工业发展培养了一大批人才。如沈阳兵工厂、大冶特殊钢厂、辽
阳火药厂等一系列工厂企业,都是由建新公司派出的干部和技术骨干帮助恢复和建设的
。建新公司先后向全国各地输送干部和技术骨干上千人,有力地支援了全国新解放区的
人才队伍建设,为新中国的经济恢复和社会主义建设作出了贡献。
第三,建新公司建立健全科学管理制度,为我国工业发展探索了经验。战争时期,我党
领导的根据地工业,生活上实行供给制度,生产上以满足前线需要为主,“只要产品,
不顾成本”。而建新公司是大规模的、现代化的、工人上千的大型企业,在学习苏联管
理工业的经验基础上,依靠留用的部分日本技术人员,通过学中管、管中学,摸索出了
一套科学的管理制度。如实施经济核算制度;执行生产定额管理和质量管理;建立岗位
责任制;加强民主管理,实行合同制;实行新的工资制度——其内容包括基本工资、各
种配给物品、计件超额累计奖励等。这些管理经验为新中国恢复、发展工业生产提供了
宝贵的参考。
第四,建新公司转行民品生产,为国家重建和满足人民生活需求作出了贡献。1949年建
新公司开始民品生产,它们自行设计制造了包括200吨水压机、千吨油压机等成套设备
,生产出高压水泵、操纵活门、矿山设备、蒸汽压路机、水泥搅拌机、锅炉、高速钢、
硬质合金、弹簧钢、镀锌铁丝、硫酸、硝酸、盐酸、耐酸泵、耐火砖等一大批经济建设
急需的设备和产品,为新中国的发展作出了贡献。

【在 y****i 的大作中提到】
: 粟裕发话了:“华东战场,特别是淮海战役的胜利,离不开山东人民的小推车和大连生
: 产炮弹。”
:
: 和坦克比敌人多。在全歼杜聿明集团时,我军炮火便完全压倒敌人。”“我们打杜聿明
: ,几乎用炮火推平村庄,一个村子打几千颗炮弹和成千成万斤炸药。”

y****i
发帖数: 1050
189
第一,建新公司军工生产成绩卓著,有力地支援了解放战争。辽沈战役、淮海战役和孟
良崮战役中使用的炸药、炮弹,主要是建新公司生产的。
y****i
发帖数: 1050
190
而建新公司是大规模的、现代化的、工人上千的大型企业,在学习苏联管理工业的经验
基础上,依靠留用的部分日本技术人员,通过学中管、管中学,摸索出了一套科学的管
理制度。
相关主题
粟裕打朝鲜战争可能确实好点皮尔逊惊爆: 宋美龄一夜风流换来美军30个师装备
美國歷史上唯一的六星上將今天又惊闻一个历史真相
张学良一人改变了中国近代史,作用比老蒋还大我共拍的《辽沈战役》是不是丑化了彪哥?
进入History版参与讨论
k**0
发帖数: 19737
191
你讲再多真相也没有用,共军无论人数还是武器都不如国军。
倒是你的这种弃而不舍的真相党行为令我震惊了一把。

【在 y****i 的大作中提到】
: 第一,建新公司军工生产成绩卓著,有力地支援了解放战争。辽沈战役、淮海战役和孟
: 良崮战役中使用的炸药、炮弹,主要是建新公司生产的。

y****i
发帖数: 1050
192
解放后至国民经济调整时期大连的重化工业
1945年8月22日,大连地区被苏军解放。自8月26日开始,苏军当局开始接管大连地
区的工业企业。他们仿照在欧州战场的做法,将大连重化工企业的主要设备拆迁运回国
内,使这些重化工企业基本上陷于瘫痪,生产不能进行,工人放假回家或遭到遣散。
1946 年初,在东北局军工部的领导下,在工人们的支持下,大连市委经过努力,
使大连的重化工企业开始陆续恢复生产。工人们清查固定资产,修复生产设备,开展“
爱厂、献器材”活动,使大连的重化工企业出现了生机。这一时期,重工业企业大连船
渠(今大连造船厂)从1948年至1950年累计修船402艘,总吨位达 125万排水吨,年均
修船25万排水吨。1947年至1950年共建造100吨货船475艘,总吨位达5477吨。
大连铁路工厂(今大连机车厂)在大连解放的短短4年多时间里,修复了3387台(次)
设备、75条生产线,工厂生产迅速得到恢复。产品新增加的有15吨轨道蒸汽吊车、3和5
吨稳车、5吨天吊、25吨油罐。1949年当年,工厂修理了各种蒸汽机车153台,修理客车
57辆,全年新造货车973辆,是日本统治时期最高年产量的3倍多,占同年全国新造货车
总产量70.35%。
大连机械制作所(今大连重型集团)在大连解放后,经过工人们的努力,1946年12月
底组装起由30台机床组成的弹体生产线并开始试生产,这条生产线经过工人们不断改进
,1947年初,已达到月产2000枚的能力。 1948年沈阳解放后,工厂为沈阳五三兵工厂
生产了两套冲压子弹的生产线和10余台200吨、 100吨水压机,为发展我国军工生产做
出了贡献。这也是解放后大连首次输出成套生产装备,为大连发展装备制造业打下了基
础。
大连炼钢厂(今大连钢厂)于1947年6月恢复生产炮弹钢,月产量最高达90吨。年
末,经过反复研制,在我国冶炼史上首次成功地炼出了合格的镍铜合金,用这些合金加
工出大批炮弹引信支耳,保证了炮弹的生产。1948年,工厂月产炮弹2万发。1949年,
月产炮弹达4万发。有力地支援了辽沈、平律、准海、渡江等战役。
大连制油厂(今大连石化公司)在日本投降时设备遭到严重破坏,有关技术资料被
日本人焚烧一空,整个工厂陷于瘫痪状态。1947年1月,工人们开始进行一些小规模生
产自救。1947年6月1日,工厂由中苏合营,定名为大连中苏石油精制股份有限公司。随
后,在苏联专家的帮助下,工厂对生产设备与装置进行了修复。 1950年3月,工厂开始
恢复生产,当年加工原油4.9万吨。生产了航空汽油,车用汽油、煤油、柴油、石腊、
沥青等多种产品,大部分由苏联海外贸易公司包销。1951年1月1日,工厂结束了中苏合
营,工厂更名为大连石油厂。
附2. 到1947年,在大连陆续形成了以下几种类型的工业企业:一种是中苏合营和
苏军代管的企业;一种是华东军区和东北军区后勤部门办的军工企业和东北局、旅大地
委办的企业,这在当时统称“党产”;一种是当地政府经营的企业;还有私人经营的小
企业和手工业等。
中苏合营企业主要有3个:一个是中苏大连造船公司,当时每年能修船30多万吨,
还能造小型船舶;另一个是中苏远东电业公司,由发电厂、玻璃厂、罐头厂等 30多个
工厂组成;还有中苏盐业公司,以生产海盐为主。这几个中苏合营企业的股金,都是中
方为51%,苏方为49%,公司利润按股金分配,并向地方政府缴税。海港、铁路、水道
公司等企业是苏军代管的
附3:当时旅大处于苏军军管之下,建新公司是以民办商业的名义出现的,朱毅同
志任经理,我任副经理,曹鲁同志任秘书长,建新公司当时也得到苏军的默许和支持。
我们党委通过韩光同志的努力,几乎把大连的大型重工业工厂都从苏军手里接收了过来
,其中有大连化学厂、大连机械厂、大连钢铁厂等。建新公司所用的原材料、电力及废
钢铁也得到当地苏联驻军的支持。
大连建新公司七五炮弹的生产,经过科研、试制、生产定型等紧张的工作,以及老
厂和引信、发射药、硝酸甘油、装弹等新建厂的通力协作,1947年底基本上达到了月产
1万发的能力。
1948年我们生产了12.5万发炮弹,品种是日式和美式(七五口径)2种。当年就供给
了华东战场,在著名的淮海战役中立了大功。1949年又生产了 12.5万发,本来这一年
可以多生产10万发左右,但因战场上国民党军队全线崩溃,我人民解放军势如破竹,胜
利在握,遵总部的指示,因无贮存炮弹的仓库,只好减产。《努力建立现代化军事工业
基地——对大连建新公司的回忆》 (张 珍:原任兵器工业部部长、国防科工委顾问)
y****i
发帖数: 1050
193
四野对三野的支援 之 大连建新公司 简介
大连建新公司是我党在1947~1950年,为争取和加速中国人民解放战争的胜利,在苏军军
事管制的旅顺、大连(简称“旅大”)地区,以民办公司的名义组建的一个大型兵工企业
。它是我党历史上规模最大,现代化程度最高的大型兵工联合企业。大连建新公司生产
的弹丄药,有力地支援了全国各战场。当年任华东野战军副司令员的粟裕将军,在总结淮
海战役胜利的原因时说过:“华东战场,特别是淮海战役的胜利,离不开华东民工的小推
车和大连制造的大炮弹。”1大连建新公司在伟大的人民解放战争中,作出了历史性的贡
献。
一、大连建新公司的创建及其沿革
1.解放初期的大连
为了配合中国人民夺取抗日战争的最后胜利,苏联红军出兵东北,于1945年8月22日解放
了旅大,并根据当时与国丄民党政丄府订立的《中苏友好同盟条约》及有关协定,苏军享
有在旅大地区驻兵权,而旅大地区民政权交由中国管理。我党在苏军的支持和帮助下,在
旅大地区迅速地建立了民丄主政权,并成功地粉碎了国丄民党政丄府妄图接收旅大的阴
谋。为了照顾苏联外交方面的影响,不授美蒋以柄,我党在旅大地区采取不公开挂牌的策
略,旅大实际成为由苏军军管,由我党领导的一个特殊的解放区。
日本帝国主义殖民统治大连的40年间,出于掠夺的需要,在大连建立了许多现代化的大型
工厂和企业。日本投降时,这些日资工厂被苏军接管,除部分企业已被日方人员破坏外,
保留下来的重要企业的大型机械设备大部分也被苏联拆卸下来运至苏联。当时大连的工
业破败不堪,工厂停产,加上国丄民党军队从海陆两方面封锁旅大地区,致使大量的原材
料运不进来,工厂无法开工。工厂缺少资金,缺少技术人员,要恢复生产困难重重。
2.军工企业的筹建
抗战胜利后,国丄民党军队在美国的支持下,向我各解放区发动了全面的进攻。为了坚决
粉碎国丄民党的进攻,赢得解放战争的胜利,党中央十分重视军队的后勤建设。1945年9
月,我党发出《关于加强炮兵建设的指示》,要求凡是有条件的地区,争取用最快速度,建
立现代化的重武器装备,特别是能打阵地战的野炮和所需的大量野炮炮弹,要把炮兵、工
兵等特种兵建设作为“军事建设方面的中心任务”2。1946年9月,中丄共中央东北局派
东北民丄主联军副司令员肖劲光来大连筹划后勤工作。当时旅大地委领导同志向他汇报
了在大连建立军工生产基地的有利条件,即首先大连有港口,可以利用大连“自由港”的
条件, 可采购到各种原材料,解决军工生产问题。其次,大连为苏军管制,苏军对我们的
工作是默认的、支持的。大连是由我党控制的一个隐蔽的后方,不直接受解放战争的影
响。再次,大连是一个门类比较齐全的工业基地,熟练技术工人多,有利于生产。肖劲光
又深入企业调查研究后,向党中央提出了在大连进行兵工生产的重要建议。不久,党中央
即要求各解放区向大连“派出干部,携带一部分资本,前往该地,开办兵工厂”,3“大连
设厂是为长久计”4的指示。中丄共中央华东局、华中分局、胶东兵工总厂和晋察冀中
央局等都派出干部、技术人员到大连。
1946 年11月,中丄共旅大地委根据形势的发展和中丄共中央东北局的批示,召集各解放
区驻大连的负责同志筹议,成丄立了地委军工生产委员会,以公安总局工业科的名义开始
对外工作。5根据党中央要求在大连生产炮弹和无烟药的指示,军工生产委员会带领各解
放区干部、技术人员考察多家公、私营工厂,对炮弹和无烟药生产必备的原材料硝酸、
硫酸、弹体钢等情况进行了重点调查。1947年1月,东北局和华东局共同决定,利用大连
原有的工业基础,建立军工生产基地,并责成旅大地委负责与苏军交涉,要求将重要工厂
交由我方管理。
1947年7月1日,苏军同意将“满洲”化学、大华炼钢、进和、金属制品、制罐及曹达等6
家工厂移交我方。同时,我方投资建设的引信厂、弹丄药厂等也陆续建成。这批新旧工
厂共同组建为一个规模庞大的联合企业,对外用民办企业的名义,称“大连建新公司”。
我党、我军历史上第一个最大的现代化军工联合企业就这样诞生了。当时公司总经理由
华东局派来的朱毅担任;副经理由晋察冀中央局派来的江丄泽民担任;公司经费主要由华
东局提供。
3.建新公司建制沿革
从1947年下半年起,国丄民党全面进攻解放区的战略受挫后,转而采取了重点进攻陕北和
山东解放区的策略。大连与华东地区陆海交通受阻,建新公司经济上发生严重困难。在
这种情况下,华东局将建新公司交由东北局领导,所生产的炮弹仍运往华东战场。
1948年1月建新公司被列为东北军区军工部第9办事处,对外仍称建新公司。
1948年秋,中央军委电令:建新公司改属中央军委领导,委托东北军区军工部代管。
1950年,建新公司改属工业部领导。5月,建新公司奉命停止军品生产,将无烟药分厂的设
备和600多名技术骨干调往辽阳火丄药厂,公司机构实行精简,改部为处。
朝鲜战争爆发后,7月中央人民政丄府重工业部决定,将大连钢铁厂的特殊钢生产部门迁
往湖北大冶,并有500多名干部、技术骨干随同前往。
1950年12月,根据中丄共中央东北局的决定,撤销建新公司行政组织,将所属各厂划归东
北工业部所属的专业局直接领导。
1951年3月,中央重工业部决定,建新公司最后留下的200余名干部调往沈阳。5月中丄共
旅大市委撤销建新公司党委的组织建制。至此,建新公司完成了它的历史任务。
建新公司撤销后,大连化工厂、八一工厂(由原宏昌工厂和裕华工厂合并)、钢厂等,仍为
抗美援朝战争及以后的国防建设作出了贡献。
二、建新公司所属主要工厂
建新公司所属工厂主要有:
(1). 大连化学工厂:是建新公司的主要工厂之一,原为日本人建立的“满洲化学工业株
式会社”,简称“满化”,主要生产工业、民用和军工所需的化工原料。日本投降时,曾
销毁和带走了工厂大量的设备图纸和技术资料。苏军进驻并接管“满化”后,将工厂60%
以上的机器设备拆运回苏联,工厂几近停产。1947年7月,苏军将“满化”移交建新公司
管理。大连化学工厂下设4分厂生产硝化棉;5分厂生产无烟药,另设硝酸、硫酸、乙丄醚
、二硝基萘、本二胺、盐酸、活性炭和水玻璃等工场,主要生产弹丄药。
(2).大连钢铁工厂:是由原大华炼钢厂和金属制造厂合并而成的。大华炼钢厂原系日本
人经营的大华矿业株式会社。金属制造厂是原进和商社。日本投降后,两厂一批电炉、
轧钢等设备被拆,当时仅能生产汽车弹簧片、军用铁锹和面包炉。1947年6月,苏军将两
厂交给我方,建新公司接管后将两厂合并为大连钢铁厂,主要生产制造炮弹体用的中炭钢
及硬质合金。
(3).大连机械工厂:原系日本人经营的大连机械制作所。日本投降后,由我党以大连公安
总局名义接管,并最早在大连地区组建加工生产日式七五山野炮弹弹体,形成月产3000发
弹体的生产能力。1947 年5月,该厂弹体生产部分迁至新建的裕华工厂,而大连机械厂以
制造军工生产的各种机器、设备和工具为主。建新公司接管后,为了扩大制造军工生产
设备的能力,先后将大连3家较大的长兴铁工厂、裕民机械工厂、大连铸造合并过来,成
为建新公司所属的母机工厂。
(4).大连制罐工厂:是由苏军接管日本人经营的安川组铁工所和大连铁工所,并将两厂合
并定名为大连汽锅工厂。苏军移交我方后,直属建新公司领导,是一所军工辅助生产工厂
,主要制造炮弹箱,负责修理、安装公司所属各工厂的锅炉、锯条等。
(5).裕华工厂和宏昌工厂:是建新公司成丄立时新建的两个直属工厂。裕华工厂主要承
担炮弹总装任务;宏昌工厂主要承担引信的研制生产任务。朝鲜战争爆发后,两厂合并为
八一工厂。
三、军工生产的发展过程
建新公司发展军工生产,可分为3个阶段:
第一阶段(1947年5月至1948年1月):这一时期的工作重点主要是建设3个军工专业厂,开
展钢制炮弹试制工作。同时修复和新建若干与军品生产密切相关的生产线。1947年5月,
制造炮弹的裕华厂、制造引信的宏昌厂和制造无烟药的大连化工厂5分厂3个兵工厂先后
施工。建新公司的工人、技术人员及试验室分析员们冒着危险,经过多次试验,获得了确
切的数据,至10月先后试制出合格的弹体、底火、雷丄管、引信等。到年底,形成了月产
1万发炮弹、1万个引信和3 吨无烟药的生产能力。1948年1月24日,试制成无烟药、药筒
等全装炮弹零部件。为了纪念这个有意义的日子,建新公司将自行生产的全装炮弹命名
为“一· 二四”式炮弹。这种全装钢质后膛炮弹,比其他解放区生产的前膛炮弹在技术
、工艺上更科学,杀伤威力更大。
第二阶段(1948年2月至1948年12月):这一阶段的主要任务是迅速扩大弹丄药生产能力,
全力支授解放战争。1948年,解放战争转入战略进攻阶段,前方急需大量炮弹。建新公司
全力投入弹丄药生产,其规模不断扩大。 1948年实际完成炮弹23万发,生产引信32万多
个,无烟药110吨。
第三阶段(1949年1月至1950年12月):此阶段炮弹生产任务减少,民品生产任务增多。
1949 年初,为渡江战役作准备。建新公司顺利地完成了任务。渡江战役的胜利标志着人
民解放战争的胜利已成定局。1949年6月28日,中央军委批示兵工生产以 “保留必要者,
提高质量,节省经费,以利恢复发展人民经济”为原则,逐步减少弹丄药生产,积极发展民
品生产。建新公司所属各厂,除弹丄药、引信、无烟药等厂生产军品外,其它工厂原先就
是民品生产厂,民品生产车间基本保留。因此,由战时生产转向和平生产比较顺利。工厂
先后增加了镀锌铁丝、铁钉、木螺丝、锉刀、耐酸泵、硬质合金、锅炉等民品生产。在
1949年全年产值中,民品占53.7%,军品占46.3%,全年生产日式及美式七五山炮弹210000
发,掷弹引信300000个,美式双用引信40000个,无烟药259吨。
1950年,建新公司用4个月时间完成了上级下达的军品生产任务,生产美式七五山炮弹
60000发,掷弹引信250000个,美式引信5400个;修改短延期为瞬发引信1620000个,无烟药
88.5吨。民品生产值60亿元(东北币)。
总之, 大连建新公司从1947年5月开始建厂,至1950年12月撤销建制,前后经历了3.7年,
而实际生产仅为2年半。为支援解放战争,建新公司全体职工竭尽全力,生产了大批炮弹
及其它兵工材料,为全国解放战争的胜利作出了巨大的贡献。
四、建新公司的成就和贡献
大连建新公司在其存在的短短的时间里,取得了巨大的成就:
第一,军工生产成绩卓著,有力地支援了解放战争。大连建新公司通过接收来的几家主要
工厂,并自己创办一些工厂,建立起了自己的工业体系,成为我党、我军历史上第一个大
型现代化的兵工联合企业。生产主要是其他解放区无法生产的、而在解放战争的阵地攻
坚战中迫切需要的“七五”口径的炮弹。辽沈战役、淮海战役和著名的孟良崮战役中使
用的炸丄药、炮弹,主要是建新公司生产的。
建新公司成丄立近4年间,共生产日式三八、九四、一·二四和美式七五山炮弹 545700
发;药筒260000个;自配M式野山加引信95000个,改产掷弹引信556000个,修理旧引信
162000个,合计813000个;生产日式、美式底火609000个;雷丄管240000只;六0迫击炮
1430门;苏式冲丄锋枪丄563支;弹体钢3000多吨和各种型号的无烟药450多吨9,为解放战
争提供了充足的炮弹。刘丄少奇在接见建新公司经理朱毅时说:“大连建新公司支援人
民解放战争,工作做得很好,中央很满意。”10
第二,为我国工业发展培养了一大批人才。如沈阳兵工厂、大冶特殊钢厂、辽阳火丄药
厂等一系列工厂企业,都是由建新公司派出的干部和技术骨干帮助恢复和建设的。在当
时,“我们党的干部,熟悉现代工业的技术和管理的人不多,老解放区没有现代工业,没有
锻炼干部的条件。大连建新公司是综合性企业,生产门类较多, 是最好的工业管理干部
的场所。”11
建新公司在充分发挥外来干部的作用的前提下,还十分重视培养大连本地干部的工作。
公司规定:车间主任及股长级配备双套干部,做到1/2或3/4由本地干部充任,公司干部构
成中做到2/5由本地干部充任12。1948年培养干部405人13;1949年提拨干部125人14。公
司还成丄立了职工研究学院,培养各类技术人员达230人。建新公司先后向全国各地输送
干部和技术骨干上千人,有力地支援了全国新解放区的人才建设,为新中国的经济恢复和
社会主义建设作出了贡献。
第三,建立健全科学管理制度,为我国工业发展探索了经验。战争时期,我党领导的根据
地工业,生活上实行供给制度,生产上以满足前方为需要,“只要产品,不顾成本。”而建
新公司是大规模的、现代化的、工人上千的大型企业,继续沿用根据地工业管理方法显
然不行。建新公司在学习苏联管理工业的经验基础上,依靠留用的部分日本技术人员,通
过学中管、管中学,摸索出了一套科学的管理制度。如建立经济核算制度;生产的定额管
理和质量管理;建立岗位责任制;加强民丄主管理,实行合同制;建立与健全各项规章制度
;实行新的工资制度,其内容是基本工资、各种配给物品、计件超额累计奖励等;注重将
实践中获得的经验及时总结、编印出来。这些管理为新中国恢复、发展工业提供了经验
,成为全国工业管理的成功模式。
第四,转行民品生产,为国家重建和满足人民生活的需求作出了贡献。1949年建新公司开
始民品生产,它们自行设计制造了包括200吨水压机、千吨油压机等成套的设备,生产出
高压水泵、操纵活门、矿山设备、蒸汽压路机、水泥搅拌机、锅炉、高速钢、硬质合金
、弹簧钢、镀锌铁丝、硫酸、硝酸、盐酸、耐酸泵、耐火砖等一大批经济建设所急需的
设备和产品,为新中国的发展壮大作出了贡献。
总之, 大连建新公司是在特殊的解放战争时期建立的,是我党历史上第一个规模最大的
兵工联合企业。虽然其历史不长,但是建新公司的一系列成就是卓著的,其历史性的贡献
将永载史册。
e****e
发帖数: 677
194
这个确实很猛阿

【在 y****i 的大作中提到】
: 真的是小米加步枪?
: 我们教科书一个几乎人人耳熟能详的历史知识是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有
: 任何外来援助的情况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的
: 运输大队长,中共手中的美式武器都是缴获国民党军队的。”真实的历史是这样吗?
: 俄罗斯解密的前苏联档案,从中了解历史事实:
: 苏联解密档案公布数据
: (1) 苏联向中共提供了下列日本关东军的能武装至少100万军人的武器装备:步枪70万
: 枝、机关枪14000挺、炮4000门、坦克600辆、飞机860架、汽车2500辆、弹药库679座;
: 在1947年以前又提供步枪30万枝;
: (2) 此外,按照斯大林的布置,驻朝鲜苏军把在朝鲜的日军武器全部向中共移交。

h****g
发帖数: 312
195
你的逻辑在哪里?tg的装备到底是老毛子给的还是自己生产的?到底给的是东北日军的
还是朝鲜日军的?
BTW,其实关键是什么时候给的!4546年,那叫雪中送炭,49年那就什么都不是!还有
“火箭筒37000余门,坦克600辆,飞机861架”在当时是什么概念?
F*****t
发帖数: 2580
196
靠,TG自己建兵工厂造武器都不许
r*****y
发帖数: 53800
197
粟裕自己讲的:淮海战役我们除了没有飞机其他什么都有,都比国军强。

【在 k**0 的大作中提到】
: 你讲再多真相也没有用,共军无论人数还是武器都不如国军。
: 倒是你的这种弃而不舍的真相党行为令我震惊了一把。

F*****t
发帖数: 2580
198
45年内战开始的时候TG基本就是小米加步枪
TG进东北捡日本军火早就不是什么秘密了
至于这些日式武器是苏军故意送的,还是TG坑蒙拐骗来的,有什么关系
国民党进东北的都是精锐部队,根本看不上这些日式装备
国民党打输了内战并不是装备太差
当然了,要是TG都只装备大刀长矛,常校长还是比较有胜算的
至于这文章里面瞎扯的飞机坦克等,毛子的档案有夸大的地方,把完整的不完整的残破
的全给算上了。别说TG没有那么多飞机坦克,就算有,就TG那些土包子的素质,也得会
使啊。TG在内战后期技术兵器的使用增加,很大程度上是靠被俘或者起义的国军官兵带
来的操作维护能力。

【在 y****i 的大作中提到】
: 真的是小米加步枪?
: 我们教科书一个几乎人人耳熟能详的历史知识是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有
: 任何外来援助的情况下,打败了美式装备的800万国民党军队”,“蒋介石是共产党的
: 运输大队长,中共手中的美式武器都是缴获国民党军队的。”真实的历史是这样吗?
: 俄罗斯解密的前苏联档案,从中了解历史事实:
: 苏联解密档案公布数据
: (1) 苏联向中共提供了下列日本关东军的能武装至少100万军人的武器装备:步枪70万
: 枝、机关枪14000挺、炮4000门、坦克600辆、飞机860架、汽车2500辆、弹药库679座;
: 在1947年以前又提供步枪30万枝;
: (2) 此外,按照斯大林的布置,驻朝鲜苏军把在朝鲜的日军武器全部向中共移交。

b*****e
发帖数: 53215
199
我老早就说了,土工卖地球换来天顶行人三艘奸星舰和不计其数的舰载高达
才打赢了国军,就这样国军还歼灭了上亿共匪

【在 F*****t 的大作中提到】
: 45年内战开始的时候TG基本就是小米加步枪
: TG进东北捡日本军火早就不是什么秘密了
: 至于这些日式武器是苏军故意送的,还是TG坑蒙拐骗来的,有什么关系
: 国民党进东北的都是精锐部队,根本看不上这些日式装备
: 国民党打输了内战并不是装备太差
: 当然了,要是TG都只装备大刀长矛,常校长还是比较有胜算的
: 至于这文章里面瞎扯的飞机坦克等,毛子的档案有夸大的地方,把完整的不完整的残破
: 的全给算上了。别说TG没有那么多飞机坦克,就算有,就TG那些土包子的素质,也得会
: 使啊。TG在内战后期技术兵器的使用增加,很大程度上是靠被俘或者起义的国军官兵带
: 来的操作维护能力。

r*****y
发帖数: 53800
200
所谓国军的美式装备数量质量上都不咋地,一共就20万条枪。不少在抗战时都已耗损。

【在 F*****t 的大作中提到】
: 45年内战开始的时候TG基本就是小米加步枪
: TG进东北捡日本军火早就不是什么秘密了
: 至于这些日式武器是苏军故意送的,还是TG坑蒙拐骗来的,有什么关系
: 国民党进东北的都是精锐部队,根本看不上这些日式装备
: 国民党打输了内战并不是装备太差
: 当然了,要是TG都只装备大刀长矛,常校长还是比较有胜算的
: 至于这文章里面瞎扯的飞机坦克等,毛子的档案有夸大的地方,把完整的不完整的残破
: 的全给算上了。别说TG没有那么多飞机坦克,就算有,就TG那些土包子的素质,也得会
: 使啊。TG在内战后期技术兵器的使用增加,很大程度上是靠被俘或者起义的国军官兵带
: 来的操作维护能力。

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哥再说一遍, 寒战是老毛挑起的集结号 的事情历史上是真有的吗
从北朝鲜写的韩战历史教课书,不难理解中国的解放战争历史书希特勒上台 作者:wenjunq
进入History版参与讨论
g*******s
发帖数: 1157
201
呵呵,链接的第一句话“今年是中国共产党建党90周年,我也光荣地从中国共产党预备党员转为中国共产党正式党员。” 这小本的转正申请样的东西也能拿来说事儿啊

【在 T********r 的大作中提到】
: 你这个链接里写的是“小米加步枪怎么就能打败800万用美式武器装备到牙齿的国民党
: 军队”
: 你顶楼的原文开头写的是“中国共产党依靠小米加步枪,在没有任何外来援助的情况下
: ,打败了美式装备的800万国民党军队”
: 这两个是一样的话么?

T********r
发帖数: 6210
202
还是那句话,你需要回去重新学习中文和逻辑,李将军也一样需要。。。

【在 y****i 的大作中提到】
: 解放战争时期我党最大兵工厂在大连建设始末
: www.chinaneast.gov.cn
: 2010年08月20日 来源: 大连日报
: 1948年建新公司生产的武器弹药正在运往前线。
: 1948年,大连妇女制作军鞋的场面。
: 我们都知道有这样的说法,人民军队用“小米加步枪”打败了国民党军队的飞机大炮。
: 这是一种形象的比喻,但真正打起仗来,武器装备非常重要。实际上,人民军队也不是
: 只有“小米加步枪”,在辽沈战役中,东北野战军就集中了500多门重炮攻打锦州,使
: 这个国民党把守的重镇被迅速攻破。
: 人民军队从“小米加步枪”到拥有强大炮兵,除了缴获,主要还是靠创办自己的军事工

y****i
发帖数: 1050
203
SU-100是用来对付新一军美式轻型坦克的,牛刀了,大概苏联也没想到美国不给谢尔曼
。ISU-152是用来攻碉堡的。T34-85是用来大穿插的,林彪48年前没有大穿插的习惯,
看来还是T34-85给力。这大穿插不就是德苏的坦克铁钳翻版吗?
SU-100是当时世界上最先进的坦克驱逐车,可以打穿虎王。T34-85可以轻易打败谢尔曼
。ISU-152敲柏林碉堡跟玩似的。

【在 F*****t 的大作中提到】
: 45年内战开始的时候TG基本就是小米加步枪
: TG进东北捡日本军火早就不是什么秘密了
: 至于这些日式武器是苏军故意送的,还是TG坑蒙拐骗来的,有什么关系
: 国民党进东北的都是精锐部队,根本看不上这些日式装备
: 国民党打输了内战并不是装备太差
: 当然了,要是TG都只装备大刀长矛,常校长还是比较有胜算的
: 至于这文章里面瞎扯的飞机坦克等,毛子的档案有夸大的地方,把完整的不完整的残破
: 的全给算上了。别说TG没有那么多飞机坦克,就算有,就TG那些土包子的素质,也得会
: 使啊。TG在内战后期技术兵器的使用增加,很大程度上是靠被俘或者起义的国军官兵带
: 来的操作维护能力。

y****i
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204
还有10万苏联正规军,四野坦克师团和重炮师团都是这些熟练技术兵吧。他们开T34-85
, ISU-152。
还有3万日本技术兵开97式。
四野华夏无敌呀
y****i
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205
经过苏联军事训练,当然要用苏制武器,所以这也是一个侧证,说明当时四野有T34-85
,ISU-152,SU-100。

85

【在 y****i 的大作中提到】
: 还有10万苏联正规军,四野坦克师团和重炮师团都是这些熟练技术兵吧。他们开T34-85
: , ISU-152。
: 还有3万日本技术兵开97式。
: 四野华夏无敌呀

y****i
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206
10万经过苏联军事训练,并装备T34-85,ISU-152,SU-100的部队在当时是什么概念!

85

【在 y****i 的大作中提到】
: 经过苏联军事训练,当然要用苏制武器,所以这也是一个侧证,说明当时四野有T34-85
: ,ISU-152,SU-100。
:
: 85

b*****e
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207
让你很悲愤地概念

【在 y****i 的大作中提到】
: 10万经过苏联军事训练,并装备T34-85,ISU-152,SU-100的部队在当时是什么概念!
:
: 85

t**********t
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208
靠,四野难道不是远东红旗方面军改编的吗?苏联还从韩国引进了大量医生对俄罗斯官
兵进行易容术,而且禁止部队喊“乌拉”,全部改喊“妈了巴子”。
y****i
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209
呵呵,看来说得你无语,你悲愤也没用呵,哈哈!!!

【在 b*****e 的大作中提到】
: 让你很悲愤地概念
b*****e
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210
你拼命帮一个卢瑟翻案,我有啥悲愤的

【在 y****i 的大作中提到】
: 呵呵,看来说得你无语,你悲愤也没用呵,哈哈!!!
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y****i
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211
你每回要变花样回帖,我只轻松拷贝,还是你亏
呵呵,你悲愤也没用呵,哈哈!!!

【在 b*****e 的大作中提到】
: 你拼命帮一个卢瑟翻案,我有啥悲愤的
k**0
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212
你的光头常校长都说了自己装备优良了,你就别掰了

【在 r*****y 的大作中提到】
: 所谓国军的美式装备数量质量上都不咋地,一共就20万条枪。不少在抗战时都已耗损。
k**0
发帖数: 19737
213
你和真相党还较真啊, it们就是轮子之类的念经党

【在 F*****t 的大作中提到】
: 45年内战开始的时候TG基本就是小米加步枪
: TG进东北捡日本军火早就不是什么秘密了
: 至于这些日式武器是苏军故意送的,还是TG坑蒙拐骗来的,有什么关系
: 国民党进东北的都是精锐部队,根本看不上这些日式装备
: 国民党打输了内战并不是装备太差
: 当然了,要是TG都只装备大刀长矛,常校长还是比较有胜算的
: 至于这文章里面瞎扯的飞机坦克等,毛子的档案有夸大的地方,把完整的不完整的残破
: 的全给算上了。别说TG没有那么多飞机坦克,就算有,就TG那些土包子的素质,也得会
: 使啊。TG在内战后期技术兵器的使用增加,很大程度上是靠被俘或者起义的国军官兵带
: 来的操作维护能力。

y****i
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214


【在 y****i 的大作中提到】
: SU-100是用来对付新一军美式轻型坦克的,牛刀了,大概苏联也没想到美国不给谢尔曼
: 。ISU-152是用来攻碉堡的。T34-85是用来大穿插的,林彪48年前没有大穿插的习惯,
: 看来还是T34-85给力。这大穿插不就是德苏的坦克铁钳翻版吗?
: SU-100是当时世界上最先进的坦克驱逐车,可以打穿虎王。T34-85可以轻易打败谢尔曼
: 。ISU-152敲柏林碉堡跟玩似的。

y****i
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215


【在 y****i 的大作中提到】

y****i
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216
1944年设计出一种基于T-34坦克装备100mm火炮的新型坦克歼击车。采用T-34中型坦克
车体主要部件,新型100毫米炮定名为D-10。SU-100被认为是成功的,因为它的技术和
战术特性可以保证在1500m的距离上击穿德国豹式和虎式坦克任何部位的装甲,而在
2000m的距离上可以击穿菲迪南式坦克歼击车的侧装甲。
SU-100的车体取自SU-85,它的前装甲从45mm增加到75mm,因为这个原因,它的第
一对诱导轮超载,所以弹簧的直径增加到了30-34mm,诱导轮依然超载。新的车长指挥
塔安装在车顶,还装有MK-IV观测仪,另外还安装了一对通风器便于排出车内浑浊气体
。SU-100的72%的部件是和T-34通用的,4%的部件是取自SU-122,7.5%的部件和SU-85通
用,只有16.5%的部件是新的。100mm长身管的D-10S型炮使用18枚BR-412B型穿甲弹,15
枚OF-412型破甲/高爆弹(如左图)。射击初速为895m/s。自1944年12月起到1945年战争
结束,SU-100一共制造了3037辆。
SU-100在苏军中服役一直到70年代,华约组织以及亚洲,非洲和拉丁美洲的很多国
家军队都装备过SU-100。二战后,SU-100在中东战争,安哥拉冲突中都被使用过。
SU-100主要性能数据列表
战斗全重 31600kg
车长 9.45m
车宽 3.00m
车高 2.25m
引擎 Model W-2
最大速度 公路/越野:48 km/h
最大行程 公路/越野:310/180 km
乘员 4人
火力装备 100mm D-10S
弹药 100mm:35发
装甲 20-75mm
爬坡度 30度
通过垂直墙高 0.63m
越壕宽 3.00m
涉水深 0.89m
y****i
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217

15

【在 y****i 的大作中提到】
: 1944年设计出一种基于T-34坦克装备100mm火炮的新型坦克歼击车。采用T-34中型坦克
: 车体主要部件,新型100毫米炮定名为D-10。SU-100被认为是成功的,因为它的技术和
: 战术特性可以保证在1500m的距离上击穿德国豹式和虎式坦克任何部位的装甲,而在
: 2000m的距离上可以击穿菲迪南式坦克歼击车的侧装甲。
: SU-100的车体取自SU-85,它的前装甲从45mm增加到75mm,因为这个原因,它的第
: 一对诱导轮超载,所以弹簧的直径增加到了30-34mm,诱导轮依然超载。新的车长指挥
: 塔安装在车顶,还装有MK-IV观测仪,另外还安装了一对通风器便于排出车内浑浊气体
: 。SU-100的72%的部件是和T-34通用的,4%的部件是取自SU-122,7.5%的部件和SU-85通
: 用,只有16.5%的部件是新的。100mm长身管的D-10S型炮使用18枚BR-412B型穿甲弹,15
: 枚OF-412型破甲/高爆弹(如左图)。射击初速为895m/s。自1944年12月起到1945年战争

y****i
发帖数: 1050
218
苏军二战王牌坦克歼击车SU-100
1943年1月苏军在列宁格勒缴获了1辆德军的‘虎‘式重型坦克,苏联最高指挥部震惊了
,‘虎‘式坦克的装甲对于当时大多数苏军火炮来说实在是太厚了。苏军装备最普遍的
F-34(T-34-76安装)和ZIS-5(KV-1安装)型炮只有在近乎自杀的距离上才能击穿它。经过
测试,M-30榴弹炮只有在使用了HEAT弹后才能击穿‘虎‘式坦克的装甲,但是极低的射
速和弯曲的弹道将会使自己成为对方的靶子。最后发现有两种火炮,85mm的防空炮和
122mm的A-19型炮可以对付‘虎‘式坦克。彼得洛夫设计局被指定开发一种新型的坦克
歼击车-----SU-85坦克歼击车
2楼
1944年中期,苏军发现反坦克武器的威力不足以对付德军的新式坦克,苏军坦克和反坦
克炮都急需增强火力。
于是苏联开发了一种装备大威力100mm火炮的自行火炮。在43年12月以前,苏联所有
的车辆开发方案都要提交坦克工业部,同时又要提交自行火炮部门。 1943年12月28日
,苏联坦克工业部要求Uralmash工厂设计一种基于T-34坦克装备100mmS-34火炮的新型
坦克歼击车。根据这道命令,将改变焊接和装配结构,并使用扭杆悬挂装置,由于扩大
了内舱导致全重增加了3.5吨。尽管如此,火炮设计中心部仍然坚持应装备S-34炮。
Uralmash工厂要求9号工厂设计中心设计一种新型的100mm坦克炮,在F.F.彼特洛夫领导
下完成了这个工作。新型炮是基于海军的100mmB- 34型炮。新型炮的基本型号定名为D-
10,坦克型的为D-10T而自行火炮型的为D-10S,这两种型号仅有很小的区别。D-10型炮
要比S-34型炮轻而且可以不需要很大的改动就安装在外部车体。1944年3月3日,D-10的
最初原形炮通过了工厂的一系列测试(包括30次试射以及150km的行程)。  之后,又
经过政府检验,从44年3月9日至27日,进行了1040次射击试验以及864km 的行程测试,
新车被定型为SU-100并被指定大量生产,但是火炮设计中心依然坚持安装S-34型炮,最
后在S-34火炮结构上稍做改动的一种型号被称为 SU-100-2型,这两种试验型在44年6月
24日至28日进行了比较测试,结果SU-100被认为是更成功,因为它的技术和战术特性可
以保证在 1500m的距离上击穿德国豹式和虎式坦克任何部位的装甲,而在2000m的距离
上可以击穿菲迪南式坦克歼击车的侧装甲。  SU-100的车体取自SU-85,它的前装甲
从45mm增加到75mm,因为这个原因,它的第一对诱导轮超载,所以弹簧的直径增加到了
30-34mm,尽管如此,诱导轮依然超载。新的车长指挥塔安装在车顶,还装有MK-IV观测
仪,另外还安装了一对通风器便于排出车内浑浊气体。总的来说,72%的部件是和T-34
通用的,4%的部件是取自SU-122,7.5%的部件和SU-85通用,只有 16.5%的部件是新的
。100mm长身管的D-10S型炮使用18枚BR-412B型穿甲弹,15枚OF-412型破甲/高爆弹。射
击初速为895m /s。BR-412B型穿甲弹制造技术很复杂,成品不良的质量直接导致了穿甲
性能的减低,炮弹上的问题延迟了SU-100批量生产的时间,直到44年12 月,SU-100取
代了SU-85M进入批量生产。  由于SU-100强大的火力以及良好的机动性,这种坦克歼
击车可以在很远的距离上击穿德军坦克的前装甲。它的穿甲弹可以在2000m的距离上垂
直击穿125mm的装甲,1000m的距离上它几乎可以将所有型号的德军坦克和装甲车辆摧毁
,这种火炮的射速为每分钟5-6发。SU-100具有一个经典的设计,前部有一个安装有D-
10S炮的战斗隔室,引擎和传动系统则在后部有一个专门的隔室。传动室内有两个油箱
和一对空气过滤器。它的行程达到了310km。坦克控制,火力,弹药,无线电,以及前
部油箱都被安置在战斗室内,SU-100的驾驶装置完全是取自T-34。自1944年12月起到
1945年战争结束,SU-100一共制造了3037辆。
y****i
发帖数: 1050
219


【在 y****i 的大作中提到】
: 苏军二战王牌坦克歼击车SU-100
: 1943年1月苏军在列宁格勒缴获了1辆德军的‘虎‘式重型坦克,苏联最高指挥部震惊了
: ,‘虎‘式坦克的装甲对于当时大多数苏军火炮来说实在是太厚了。苏军装备最普遍的
: F-34(T-34-76安装)和ZIS-5(KV-1安装)型炮只有在近乎自杀的距离上才能击穿它。经过
: 测试,M-30榴弹炮只有在使用了HEAT弹后才能击穿‘虎‘式坦克的装甲,但是极低的射
: 速和弯曲的弹道将会使自己成为对方的靶子。最后发现有两种火炮,85mm的防空炮和
: 122mm的A-19型炮可以对付‘虎‘式坦克。彼得洛夫设计局被指定开发一种新型的坦克
: 歼击车-----SU-85坦克歼击车
: 2楼
: 1944年中期,苏军发现反坦克武器的威力不足以对付德军的新式坦克,苏军坦克和反坦

F*****t
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220
又开始瞎掰。怎么算都不止20万条枪。
抗战时期美国向国民党军提供美援说起,在1942年,美国向国民党提供美援时,蒋
介石向美国一开口就要求美国向其提供100个师的武器装备,美国则答应提供60个师的美
式装备,分为两期,第一期为30个师,时间为打通滇缅路之前,待打通滇缅路之后再提供第
二期的30个师,而后在开罗会议上,蒋向罗斯福要求将提供的装备增加为叁期计90个师,
罗斯福答应了。因此,从1942年底开始,美国开始装备国民党军,第一期提供的装备为国
内的30个师与驻印军6个师,共计36个师,而在打通滇缅路之后,一方面因为蒋介石赶走了
史迪威,另一方面,美国因得到了苏联出兵的承诺,认为不必从中国大陆进军日本,因此,
第二期只给了3个师的装备。其他的全给了印度。因此,国民党在抗战时只获得了39个(
实际33个)美械师的装备援助。在抗战期间,国民党用这批装备共装备了13个全美械军
。,
美国要求蒋介石:去接收东北的军队必须是由美国训练并提供装备的远征军。蒋
因为顾忌苏联不敢答应,美军即停止武装国民党军,将美国贮藏在昆明地区的一部分武器
装备毁坏,并宣布将不帮助国民党军运兵到华北与京沪,将未运至中国的美援武器交予他
国等。在此压力下、蒋不得不低头让步,美国除了将其在中国的大批武器装备与各种器
材移交国民党,并帮助国民党军运兵到华北与京沪外,还允诺以废铁的价格将贮藏于印缅
未运至中国的美援武器出售给国民党。,
自日本投降之日至1946年7月止,美国援华物资价值7亿8千多万美元,超过了抗战
时期的美国援华物资之价值。其中的军用部分为原定的39个美械师在抗战结束前只运到
了33个师,补足。以废铁的价格购买了一批贮藏于印缅地区的美械装备,内有100余辆
M3A3.将美国在华驻军的物资移交给国民党,仅在昆明一地就有上万吨航空器材,但国民
党军需要的地面武器弹药不多,大约只有4000吨轻式武器及弹药。帮助国民党军建立8又
1/3大队空军及海军271艘舰艇等,同时魏德迈代表美国答应国民党,在国共和谈成功,中
国军队统一后,再给予中国50个师的美械装备-10个重装备师(相当于美国师),40个美
械轻装备师。但这个时期的美国武器援助多集中于海空军与后勤方面,陆军不太多。.
因为在抗战时美军驻防在华,所需要用钱的地方,由华方统一垫付法币,地方
供应的生活物资,也先由国民党政府统一垫付法币,另外美军在华驻扎的几个机场也由
华方出人出钱修建。当时,国民党方面主张以官定的美元与法币的外汇牌价支付美元。
到战争结束时,这笔费用按官方外汇牌价结算总值应为9亿美元。但美国人不干,认为官
定牌价和黑市牌价相差太大,坚持要以黑市牌价付给。为此、在1944年底,国民党行政院
长兼财政部长孔祥熙与美国财政部长摩根索为此争执不下。而后由于美国罗斯福的干预
下,以先付1亿多美元的现款,而其余的到战争结束时再议。到战争结束后,双方达成妥协
,以官定牌价和黑市牌价的中间价付款,计5亿美元,扣除已付的1亿多美元及在美国进修
的学生用费等外,这笔钱尚有3亿美元,就以这笔应付款项冲抵美军战争剩余物资十叁亿
美元。而这批战争剩余物资并不全是武器弹药,其中的可用于作战的军用物资约有6亿美
元,而其他的物资则有几千张病床,大量的绷带,钢盔,铁丝网、药品、军用食品,军
用服装,军用船只,大批防毒面具,飞机零部件与各种航空器材,其中不少是旧的,快要过
期的,已损坏了的。美国计算给国民党的援助为45亿美元,中共则认为有59亿多美元,其
中的差价主要是指这批物资。另外、在1946年的6月,美国又以1.75亿美元的代价将存放
在太平洋各岛的约价值8.25亿美元的“剩余物资”售给国民党。在这批物资中,有医疗
器材,药品,军用食品,几百艘登陆艇,各种机械与零部件,汽车,油料,服装等,但没有武
器弹药。
1946年7月,国民党军的装备大致为1/4美械、1/2日械、1/4国械,美械与半美
械装备部队为22个军(整编师)64个师(旅),交警部队18个总队又4个教导总队;其
中45个师(旅)与交警部队为全美械。美械装备的射速快,火力强,弹药消耗大,因为美
国实施武器禁运,美式武器的弹药供应无法保证.驻印军的各师(后编成了N1A和N6A)是
国民党装备最精良的部队。而半美械装备部队则是为了安抚原定在第二期中装备美械的
地方实力派部队,拿出了最后3个师的装备,又从原来的30个师的装备中抽调了若干预备
武器装备而设立的。其装备编制并不是所谓的“轻武器是美制,火炮仍旧是小山野,”
而是步枪、轻机枪与82迫击炮为国械装备,而重机枪、冲锋枪、六零炮与战防炮、山炮
、火箭筒,火焰喷射器为美械,军(整编师)所辖的炮兵营则为日式野炮。
在抗战结束后,国民党军又接收了侵华日军100多万人的武器装备,组建了日械部
队。其编制也可分为两种, 日械装备、为全部日式装备,编制为军(整编师)有日式野
炮营1个,师(旅)有1个日式山炮营,团有迫击炮与步兵炮(有的为37mm速射炮)各一连
,营有6挺重机枪,连有9挺轻机枪与6个日式掷弹筒, 日美混合械,编制与日械同但补充了
冲锋枪、火箭筒,火焰喷射器,并将步兵炮与掷弹筒改换为六零炮与战防炮。此外、还有
国械编制,所谓的国械编制细分起来也可分为两种, 纯粹的国械编制,其编制与日械装备
同,只是步枪为中正式步枪,轻机枪为捷克式,重机枪为马克沁,迫击炮为六零炮与国产82
迫击炮,此外,还有美式冲锋枪、火箭筒等,而在重武器方面,由于在抗战中,国民党没有
生产过一门山炮以上的火炮,因此,炮兵都是日式火炮(至少在48年以前), 杂械,以使
用抗战之前与之中进口的英、德、苏及捷克式武器和土制枪械为主,无统一的编制。虽
说有以上的编制,但实际情况仍十分复杂,青年军部队,为美械轻装备师编制,轻武器虽是
美制,但大炮以迫击炮代替,战防炮换成了战防枪,另外在通讯,工兵与辎重器材上多有短
缺,而在203、205、207、208师扩编为31、6、57、87军后,轻武器半数以上为美式,重
武器则多为日式山野炮。35军、原为杂械装备,在抗战初期使用晋制枪械,后在抗战胜利
后,蒋介石补充了一批苏制装备,在傅作义入主北平后,将35军改为美械装备,但是、因装
备不足,美械重武器几乎没有补充,而在轻装备中还拥有苏式步机枪。而胡宗南部的整1
师与90师,虽为半美械装备编制,但每旅原应有的一个美式山炮营(12门山炮),但是却
只装备了4-6门。而且原来应当用卡车拖曳,但却用骡马。
不算抗战期间美国援助的39个师的武器弹药以及空军1000架飞机。1945年11月,
美国驻华空军移交给国民党军4000吨轻式武器及弹药。1948年驻在平津地区的美海军陆
战队在退出中国之前,将6500吨武器(可装备6个师,6万枝30步枪)及弹药遗留于国民
党军,第94军就是靠美军遗留武器成为最强大的美械军,全军装备52门105/155榴弹炮
。美军海军陆战队于47年4,5月在华北遗留弹药: 105毫米榴弹炮炮弹:6万4千5百发。美
军海军西太平洋舰队在青岛遗留弹药:105毫米榴弹炮炮弹:2万4千5百发。1948年9月上
旬,有12万枝美式30步枪,数千挺轻机枪由美国货船运抵中国沿海港口随即交付国军。
1948年美国向国民党提供了4亿美元的援助(其中1.25亿美元可用于购买军火)。其中
用于购买军火的1.25亿美元主要购买了5万吨小型武器与弹药,还有数百辆坦克和LVT与
其他武器装备。当时美国是以“剩余物资”的名义,以优惠价格售与国民党的。而在援
助这些物资之前,美国又以废铁的价格卖给国民党12个师的装备(有械无弹),另外美
国援助1.25亿美元军用物资的第一部分是1948年的11月16日运到平津的,约1200吨小型
武器与弹药,价值200万美元,分配情况大体如下,给平津的傅作义1600万美元的物资,
傅用这批物资除补充了第13,16,35,87,92军,暂3军的装备缺额外,还组建了3个全
美械师,在1949年的3-4月,运至江南可装备国军10个全美械师的武器。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 所谓国军的美式装备数量质量上都不咋地,一共就20万条枪。不少在抗战时都已耗损。
相关主题
[合集] 抗战时期中共军队的武器来源初探 (转贴)美國歷史上唯一的六星上將
张宏志:昆仑关战役真像张学良一人改变了中国近代史,作用比老蒋还大
粟裕打朝鲜战争可能确实好点皮尔逊惊爆: 宋美龄一夜风流换来美军30个师装备
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r*****y
发帖数: 53800
221
就从你这个帖子,你数出多少条枪?

【在 F*****t 的大作中提到】
: 又开始瞎掰。怎么算都不止20万条枪。
: 抗战时期美国向国民党军提供美援说起,在1942年,美国向国民党提供美援时,蒋
: 介石向美国一开口就要求美国向其提供100个师的武器装备,美国则答应提供60个师的美
: 式装备,分为两期,第一期为30个师,时间为打通滇缅路之前,待打通滇缅路之后再提供第
: 二期的30个师,而后在开罗会议上,蒋向罗斯福要求将提供的装备增加为叁期计90个师,
: 罗斯福答应了。因此,从1942年底开始,美国开始装备国民党军,第一期提供的装备为国
: 内的30个师与驻印军6个师,共计36个师,而在打通滇缅路之后,一方面因为蒋介石赶走了
: 史迪威,另一方面,美国因得到了苏联出兵的承诺,认为不必从中国大陆进军日本,因此,
: 第二期只给了3个师的装备。其他的全给了印度。因此,国民党在抗战时只获得了39个(
: 实际33个)美械师的装备援助。在抗战期间,国民党用这批装备共装备了13个全美械军

r*****y
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222
前不久我刚贴过的帖子:
http://www.mitbbs.com/article/History/31601041_3.html

【在 F*****t 的大作中提到】
: 又开始瞎掰。怎么算都不止20万条枪。
: 抗战时期美国向国民党军提供美援说起,在1942年,美国向国民党提供美援时,蒋
: 介石向美国一开口就要求美国向其提供100个师的武器装备,美国则答应提供60个师的美
: 式装备,分为两期,第一期为30个师,时间为打通滇缅路之前,待打通滇缅路之后再提供第
: 二期的30个师,而后在开罗会议上,蒋向罗斯福要求将提供的装备增加为叁期计90个师,
: 罗斯福答应了。因此,从1942年底开始,美国开始装备国民党军,第一期提供的装备为国
: 内的30个师与驻印军6个师,共计36个师,而在打通滇缅路之后,一方面因为蒋介石赶走了
: 史迪威,另一方面,美国因得到了苏联出兵的承诺,认为不必从中国大陆进军日本,因此,
: 第二期只给了3个师的装备。其他的全给了印度。因此,国民党在抗战时只获得了39个(
: 实际33个)美械师的装备援助。在抗战期间,国民党用这批装备共装备了13个全美械军

F*****t
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223
不算抗战期间美国援助的39个师的武器弹药以及空军1000架飞机。1945年11月,
美国驻华空军移交给国民党军4000吨轻式武器及弹药。1948年驻在平津地区的美海军陆
战队在退出中国之前,将6500吨武器(可装备6个师,6万枝30步枪)及弹药遗留于国民
党军,第94军就是靠美军遗留武器成为最强大的美械军,全军装备52门105/155榴弹炮
。美军海军陆战队于47年4,5月在华北遗留弹药: 105毫米榴弹炮炮弹:6万4千5百发。美
军海军西太平洋舰队在青岛遗留弹药:105毫米榴弹炮炮弹:2万4千5百发。1948年9月上
旬,有12万枝美式30步枪,数千挺轻机枪由美国货船运抵中国沿海港口随即交付国军。
1948年美国向国民党提供了4亿美元的援助(其中1.25亿美元可用于购买军火)。其中
用于购买军火的1.25亿美元主要购买了5万吨小型武器与弹药,还有数百辆坦克和LVT与
其他武器装备。当时美国是以“剩余物资”的名义,以优惠价格售与国民党的。而在援
助这些物资之前,美国又以废铁的价格卖给国民党12个师的装备(有械无弹),另外美
国援助1.25亿美元军用物资的第一部分是1948年的11月16日运到平津的,约1200吨小型
武器与弹药,价值200万美元,分配情况大体如下,给平津的傅作义1600万美元的物资,
傅用这批物资除补充了第13,16,35,87,92军,暂3军的装备缺额外,还组建了3个全
美械师,在1949年的3-4月,运至江南可装备国军10个全美械师的武器。
从这段文章,我至少数出了
39个美械师+6个师,6万枝30步枪+12万枝美式30步枪,数千挺轻机枪+12个师的装备(
有械无弹)+5万吨小型武器与弹药 >>20万条枪

【在 r*****y 的大作中提到】
: 就从你这个帖子,你数出多少条枪?
a***e
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224
一个淮海缴了15万条枪,2000万发子弹
正好补上共军消耗,不像装备不足的样子

【在 r*****y 的大作中提到】
: 就从你这个帖子,你数出多少条枪?
F*****t
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225
你这里只算了抗战期间得到的33个师
抗战后国民党又搞到了大量的军火

【在 r*****y 的大作中提到】
: 前不久我刚贴过的帖子:
: http://www.mitbbs.com/article/History/31601041_3.html

r*****y
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226
39个美械师+6个师,
r*****y
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227
抗战后到国军战败已成定局前,并没有太多实在的陆军军火。都是些华而不实的海空军
后勤以及二战剩余物资。48年时眼看国军战败已成定局才又开始援助,但是很多武器装
备并没有落到实处。

【在 F*****t 的大作中提到】
: 你这里只算了抗战期间得到的33个师
: 抗战后国民党又搞到了大量的军火

r*****y
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228
到了抗战胜利之后,国民党又得到了大量美军剩余物资,(在此说明一下,现在有人说的
“此时美国人没有了武装国民党军的热情,把在印度的300多辆坦克和大量物资移交给
了英印军”这种说法是不对的。)那是将昆明毁械事件与第二期只给了国民党军3个师
的装备,把其他的武器给了印度的事混淆在一起了。所谓的“昆明毁械事件”是因为美
国要求蒋介石:去接收东北的军队必须是由美国训练并提供装备的远征军。蒋因为顾忌
苏联不敢答应,美军即停止武装国民党军,将美国贮藏在昆明地区的一部分武器装备毁坏
,并宣布将不帮助国民党军运兵到华北与京沪,将未运至中国的美援武器交予他国等。在
此压力下、蒋不得不低头让步,美国除了将其在中国的大批武器装备与各种器材移交国
民党,并帮助国民党军运兵到华北与京沪外,还允诺以废铁的价格将贮藏于印缅未运至中
国的美援武器出售给国民党。而后自倭国投降之日至1946年7月止, 美国援华物资价值7
亿8千多万美元, 超过了抗战时期的美国援华物资之价值。
现将其中的可用于军用之部分列出(不完全):原定的39个美械师在抗战结束前只运到
了33个师,补足。以废铁的价格购买了一批贮藏于印缅地区的美械装备与物资, 计有价
值6800万美元的车辆(1.5万辆汽车)及价值5000万美元的军火(内有100余辆M3A3),
自1945年11月10日起将美国驻华空军的物资移交给国民党,移赠飞机200余架,大批航空
器材(仅在昆明一地就有上万吨),另外尚有机场警卫需要的地面武器弹药,大约有4000
吨轻式武器及弹药。到1946年5月,先后向国民党军提供了700余架飞机,以帮助国民党军
建立8又1/3大队空军。1946年2月1日,自加尔各答海运至沪机械,车辆及纺织品3万吨,计
2500万美元,内有3吨卡车5700辆,纺织品(主要为军用服装)500万美元,1946年3月19日
,提供1亿美元剩余物资,内有4000万美元之船只(登陆舰艇),军用干粮4.5万吨及大批
医药品,1946年5月27日,赠送国民党海军271艘舰艇等,同时魏德迈代表美国答应国民党,
在国共和谈成功,中国军队统一后,再给予中国50个师的美械装备-10个重装备师(相当
于美国师),40个美械轻装备师。但这个时期的美国武器援助多集中于海空军与后勤方
面,军不太多。同时因为在抗战时美军驻防在华,所需要用钱的地方,由华方统一垫付
法币,地方供应的生活物资,也先由国民党政府统一垫付法币,另外美军在华驻扎的几
个机场也由华方出人出钱修建。当时,国民党方面主张以官定的美元与法币的外汇牌价
支付美元。到战争结束时,这笔费用按官方外汇牌价结算总值应为9亿美元。但美国人不
干,认为官定牌价和黑市牌价相差太大,坚持要以黑市牌价付给。为此、在1944年底,国
民党行政院长兼财政部长孔祥熙与美国财政部长摩根索为此争执不下。而后由于美国罗
斯福的干预下,以先付1亿多美元的现款,而其余的到战争结束时再议。而到到战争结束
后,双方达成妥协,以官定牌价和黑市牌价的中间价付款,计5亿美元,扣除已付的1亿多美
元及在美国进修的学生用费等外,这笔钱尚有3亿美元,就以这笔应付款项冲抵美军战争
剩余物资十三亿美元。而这批战争剩余物资并不全是武器弹药,其中的可用于作战的军
用物资约有6亿美元,而其他的物资则有几千张病床,大量的绷带,钢盔,铁丝网、药品
、军用食品,军用服装,军用船只,大批防毒面具,飞机零部件与各种航空器材,其中不
少是旧的,快要过期的,已损坏了的。美国计算给国民党的援助为45亿美元,中共则认为
有59亿多美元, 其中的差价主要是指这批物资。另外、在1946年的6月,美国又以1.75亿
美元的代价将存放在太平洋各岛的约价值8.25亿美元的“剩余物资”售给国民党。在这
批物资中,有医疗器材,药品,军用食品,几百艘登陆艇,各种机械与零部件,汽车,油料,
服装等,但没有武器弹药。
r*****y
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229
[1]先是45年8月用6800万美圆收购了美国在印度缅甸的剩余2手物资,包括1.5万汽车.
[2]又从印度整了2600万美圆的纺织品,车辆,机械.
[3]46年3月,是1亿美圆的45000吨粮食,药品和2手登陆艇.
[4]46年7月,美国512号国会法案,决定送给国军271只舰艇,包括2只巡逻船,2只修理船,3
调查船,6渡船,193只小型登陆艇,3油船,28只反潜船,6只小艇,全部是2战报废的废旧船
只,没有什么正经的战斗舰艇,
到了3年后的1949年,国军都到台湾了也才收到138只.全部已经或者接近报废的东西,国
军是仔细挑选,从30多只船里调出4只护航舰,修理了2个多月,才开回中国.哪个当作旗舰
的娥眉号,是1920年就报废的旧修理船,2战又用了用,再次报废,国军修理了几个月才算
能开出来了. 这就是那271舰艇的本来面目.
[5]46年6月,美国又以175000000美圆的高价卖给国军一大堆太平洋战场的破烂,2手军服
,防毒面具,粮食,病床,绷带,汽油,汽车,布匹,钢盔还有几百只风吹雨淋的锈迹斑斑的登
陆艇.
[6]48年11月上海,49年12月台湾.......,美国才拿了点武器,有30子弹,迫击炮炮弹,步
枪,刺刀,电池,毛毯,活动房子,飞机引擎,零件,五金,医药,汽车,配件,汽油,那200辆各
式各样的报废的废铁战车,说是送的,国军也付了将近15000000美圆的保险费,运输费,和
买也差不多了.
[7]47年5月海军陆战1师离开天津,还算不错,给了点武器,18000发155炮弹,64000发105
炮弹,5577发75炮弹,还有导火线,手枪子弹,信号弹.
[8]其实45年11月,在这里算最好的了,把在华的200飞机和器材,警卫部队轻武器给了国
军.到46年5月国军才利用这些飞机和已有飞机500架,组成了8个大队.[2个是运输大队].
d**k
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230
我老当年做过一个统计,按照最保守的算法,土共从毛子手里拿到的武器至少是30万人
的装备。只算了轻武器,没有算炮,那会儿点炮点的头大。。。而且前提是,土共在东
北打三年仗,不丢失不损坏一支步枪。
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今天又惊闻一个历史真相哥再说一遍, 寒战是老毛挑起的
我共拍的《辽沈战役》是不是丑化了彪哥?从北朝鲜写的韩战历史教课书,不难理解中国的解放战争历史书
解放军最大的军工基地在大连, 四野的日本老战士每个人发纪念章又一个假如坑:如果三八大盖是7.92口径
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r*****y
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231
那是最最保守的估计,现在徐焰这种御用文人都承认拿了40-50万支枪。这还只是截止
到47年底。48年后大局已定的就不算了。

【在 d**k 的大作中提到】
: 我老当年做过一个统计,按照最保守的算法,土共从毛子手里拿到的武器至少是30万人
: 的装备。只算了轻武器,没有算炮,那会儿点炮点的头大。。。而且前提是,土共在东
: 北打三年仗,不丢失不损坏一支步枪。

F*****t
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232
就你自己贴的那个表里的步机枪冲锋枪加起来就30多万条枪了

【在 r*****y 的大作中提到】
: 抗战后到国军战败已成定局前,并没有太多实在的陆军军火。都是些华而不实的海空军
: 后勤以及二战剩余物资。48年时眼看国军战败已成定局才又开始援助,但是很多武器装
: 备并没有落到实处。

r*****y
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233
我说的枪指的是步枪,不够严谨。抱歉。比如231楼的枪也是指步枪。从步枪数能大致推测部队人数。

【在 F*****t 的大作中提到】
: 就你自己贴的那个表里的步机枪冲锋枪加起来就30多万条枪了
a***e
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234
自己兵工厂差也怨不得人
黄金十年忙着炒黄金去了

【在 r*****y 的大作中提到】
: 所谓国军的美式装备数量质量上都不咋地,一共就20万条枪。不少在抗战时都已耗损。
d**k
发帖数: 1223
235
忘了说一个前提了, 就是时间段是从入关到辽沈战役之前

【在 r*****y 的大作中提到】
: 那是最最保守的估计,现在徐焰这种御用文人都承认拿了40-50万支枪。这还只是截止
: 到47年底。48年后大局已定的就不算了。

F*****t
发帖数: 2580
236
国民党接收的日军装备也够百万大军的,一点不吃亏

【在 r*****y 的大作中提到】
: 那是最最保守的估计,现在徐焰这种御用文人都承认拿了40-50万支枪。这还只是截止
: 到47年底。48年后大局已定的就不算了。

r*****y
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237
这个没问题,之后也有一些援助,据说是苏式捷克式武器。但已无关大局。

【在 d**k 的大作中提到】
: 忘了说一个前提了, 就是时间段是从入关到辽沈战役之前
m*****e
发帖数: 10963
238
产党传统啊。。。想起北朝鲜只字不提放军抗美援朝,完全吹牛逼成伟大太阳的丰功伟
绩。。。
这苏联之于土共想来是一回事。。。
没什么好辩论的。。。
y****i
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239
大家数轻武器没多大用,国军重武器比不过共军,输定了。
如果当时四野确实有一支10万人的装备苏100,T34/85的棒子重装甲兵团,美军来也搞
不定。50年装备T34/85的棒子重装甲兵团差点灭了美24师。后来美国运了200辆巴顿坦
克才扭转局势。
现在不确定50年棒子重装甲兵团是不是48年帮过四野的棒子重装甲兵团,大家可以挖一
挖这个。
y****g
发帖数: 267
240
我的印象里,小米加步枪说的不是抗日那会儿么
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又一个假如坑:如果三八大盖是7.92口径[合集] 二战十五大悍将(纯军事评价) ZZ
集结号 的事情历史上是真有的吗毛泽东为何配称为历史上最强的军事统帅[转载] (转载)
希特勒上台 作者:wenjunq其实松山似乎没有塔山打得激烈
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y****i
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241
1950年6月25日,朝鲜战争爆发,到了26日大韩M國首都汉城(今首尔)的市民已经能
够听到远处传来的隆隆炮声。前一天晚上,从前线不断撤下来一批批伤兵,市民们上前
向伤兵打探前线的战况。那些“国军”士兵们的说法各异,但是都有同一个信息,那就
是“坦克!北方的坦克厉害!而我们却没有坦克部队。”而正在此时,北朝鲜人民军的
T-34/85坦克纵队正延着议政F——汉城公路一路南下。
朝鲜人民军装备的T34/85中型坦克
北朝鲜人民军在成立之初就非常重视装甲兵的建设,朝鲜装甲部队的前身第5坦克团
于1948年成立,由苏联派遣军事人员进行指导,专门从事培养装甲兵人才。苏联为他们
提供了在当时性能先进的T-34/85坦克(二战中的功勋坦克——曾被德国陆军元帅克莱
斯特称赞为“世上最完美的坦克”)中作为教学器材。在苏联教官的严格训练下,这批
朝鲜人民军装甲部队的种子学员进步很快。逐渐掌握了苏式坦克的操纵技术和基础的作
战技能。并且朝鲜人民军也继承了苏联把装甲兵作为突击兵种来使用的作战思想。
到了1949年5月随着更多苏联援助的坦克和其他技术装备的抵达,北朝鲜以第15坦克
团为基础,成立了人民军第105坦克旅。该旅依照苏联1944年坦克旅编制。其下辖有3个
坦克团,共装备T-34/85坦克183辆、SU-76M自行火炮16辆,共有兵员约6000名。此后又
有一批出生在苏联在当地坦克学校毕业的朝鲜籍人先后回到北朝鲜,朝鲜将他们独立编
成了第208坦克团,拥有坦克30辆。至此立国不久的北朝鲜在苏联的帮助下拥有了一支
战斗力称雄亚洲的坦克部队。
而当时同样新组建起来的韩国军队却没有装备一辆坦克,1949年韩国陆军曾向美国军
事顾问提出装备坦克的请求。但是美军顾问团认为朝鲜半岛的地形北部大多是山地、丘
陵地形复杂。南部的一些平原地区稻田密布,而且一些老式的桥梁也无法承受坦克的重
量,因而不适合装甲部队行动。所以拒绝了韩国方面的请求。他们还据此认为苏联也不
会为北朝鲜方面配备坦克。还主观的判断北朝鲜方面只有少量日军遗留下来的老式坦克
,不会构成威胁!于是韩国军队只装备了少量M1型57毫米反坦克炮以及1900具M9型60毫
米反坦克火箭筒。
战争爆发后人民军第105坦克旅奉命做为西线进攻的矛头支援第1军团,向汉城方向发
起进攻。6月25日在人民军第1师在105坦克旅第203坦克团的支援下逼近临津江北岸。韩
军第1师师长白善烨下令各部死守阵地。在高浪浦里韩军第13团遭遇203坦克团的正面进
攻,许多韩国士兵还是头一回看见这种发出隆隆的轰鸣声开近时连大地都会震动的钢铁
怪物。在这种震撼力的冲击下许多韩国士兵的意志出现崩溃。而相比较之下他们更缺乏
有效的反坦克武器,韩军操纵57毫米反坦克炮向坦克纵队射击。但是炮弹打在T-34/85
的前装甲上当当作响之后就纷纷跳飞并不能使它受到损坏,而T-34/85坦克群85毫米坦
克炮的火力反击却把韩军的反坦克炮炸的人仰马翻。眼见阵地就要被突破,少数曾经在
日军中服过役的韩军军官模仿当年日军的反坦克战术,孤注一掷的组织起敢死队抱着炸
药包冲向T-34/85坦克与其同归于尽。在拼死攻击下终于炸毁了数辆坦克暂时阻止了人
民军的进攻。但是也付出了重大代价,许多敢死队员被T-34/85的履带活活碾死。其他
人也失去了冲锋的勇气。当晚13团残部放弃阵地撤退到临津江以南。人民军随即迅速突
破成功占领了临津江大桥。
此外北朝鲜第3师和第4师在2个坦克团共80辆T-34/85并加强有24辆SU76自行火炮的强
大装甲部队支援下进攻汉城的北大门议政F市。守卫此地的韩军第7步兵师进行了顽强
的抵抗。但是同样由于缺乏有效反坦克武器以及平时反坦克作战训练不足,韩国军队伤
亡惨重仍无法阻止人民军装甲兵的突破。为了守住议政F26日韩军第7师反动反击,但
进展不佳。而人民军第3师则趁敌后方空虚沿抱川公路向南推进,在浩浩荡荡的钢铁洪
流的面前韩国军队束手无策。26日夜人民军占领议政F,27日清晨以坦克部队为前锋沿
着公路继续南下汉城。议政F失守后韩军第7师和第1师侧翼暴露,被迫撤退,至此汉城
北部防线全线崩溃。在相继击溃韩军首都师以及第2、3、5师的抵抗后,1950年6月28日
凌晨,朝鲜人民军的T34/85坦克纵队隆隆驶入汉城街道。溃败中的韩军为了阻止人民军
推进提前炸毁了汉江大桥至使部分仍在北岸阻击的守军无法撤退。连同他们的装备一起
被人民军的坦克兵俘虏。在汉城一役中韩军损失达4.4万人,而人民军的装甲部队仅有8
辆坦克被摧毁。人民军之所以取得如此辉煌的胜利主要是大规模运用装甲部队快速穿插
,而韩国军队缺乏对付T-34/85的有效手段,因此取得了优异的战果。为了表彰装甲兵
的优异表现7月5日朝鲜方面授予105装甲旅以“汉城第105装甲旅”的称号。
进入汉城的人民军装甲部队
汉城失守后美国认识到韩国无力抵挡北朝鲜的进攻,于是开始对韩国进行援助。除了
出动海空军进行火力支援外还出动地面部队直接参战。第一支抵达前线的是美军 24师
21团1营由史密斯中校率领的一个营,这就是历史上著名的“史密斯特遣队”共406人装
备2门75毫米无坐力炮,2门107毫米迫击炮,4门60毫米迫击炮和6个M9式60毫米反坦克
火箭筒。此外还包括第52野战炮兵营,该营装备6门105毫米榴弹炮。把这样一支实力薄
弱的小分队做为先头部队很显然美国低估了朝鲜军队的实力。
7月1日朝鲜人民军第4师渡过汉江进攻永登浦市,由于缺乏把坦克等重装备运过江的器
材,装甲部队无法投入战斗只得用步兵发动进攻,在韩军的顽强抵抗下人民军进展迟缓
。7月3日汉江大桥修复,在人民军4辆T-34/85坦克投入战斗后韩军被迫放弃了永登浦。
随后人民军又乘胜展开了水原战役,此时韩国军方已经认识到了坦克在战争中的重要作
用。为了消除士兵对于T34的恐惧,于是组织军官手持美制M9型反坦克火箭筒编成打坦
克突击组,希望能起到示范作用,可是M9型60毫米反坦克火箭筒打T-34/85坦克完全无
效。而坦克突击组在坦克火力下却损失惨重,这样一来反而加重了韩国士兵对T-34/85
坦克的畏惧!
美军的60毫米反坦克火箭筒
7 月4日史密斯特遣队进入事先选定的乌山地区阻击阵地,其炮兵营拥有1200发炮弹,
但是反坦克榴弹却只有6发(这种专用反坦克榴弹被优先配发给了驻欧洲的美军)。5门
105毫米榴弹炮部属在步兵阵地南面1600米处,另一门装上反坦克榴弹,部署在步兵阵
地上。作好战斗准备后在濛濛细雨中美国大兵们一边吃着战斗口粮,一边等待着即将到
来的战斗。
7月5日上午7时从水原方向过来的第105坦克师(汉城战役后105坦克旅已升级为师,但
编成没有改变)向美军乌山阵地开来。当先头的8辆坦克逼近到2000米距离时,在上午8
时16分美军的炮兵向T34/85坦克纵队射出了第一发炮弹。当时在步兵阵地上的巴斯将军
认为这是个历史性的瞬间,特地作了准确的记录。
在位于步兵阵地上的炮兵前进观察军官的引导下。炮弹纷纷命中目标,但是坦克纵队
并未受到影响,T-34/85坦克继续前进。当坦克到达距步兵阵地只有约700码的时候,史
密斯下令2门75毫米无后坐力炮向坦克开火。在近距离上75毫米炮弹相继命中目标。可
在烟雾中只听到当当的金属撞击声。却未见T34/85受损,继续一边用85毫米坦克炮漫无
目地的还击,一边沿着坡度很陡的道路爬上来。此时坦克已经逼近到了步兵前沿,美军
的反坦克火箭筒手绕到坦克纵队后方,用60毫米M9型火箭筒在15米近距离上连续发射了
22枚火箭弹,但是依然没有效果。这种被美国大兵称之为“巴祖卡”的反坦克火箭筒在
二战中是对付德军坦克的利器,在欧洲战场曾屡建奇功,可是面对T-34/85已经显得过
时了,而史密斯中校认为这是因为“炸药陈旧,所以性能下降了”。
美军的“巴祖卡”60毫米反坦克火箭筒在欧洲战场曾经屡立战功,可是面对T34/85时却
是廉颇老矣
转眼间坦克纵队突破美军前沿阵地继续往纵深发展,美军只得用105毫米榴弹炮打出
了手头仅有的6发反坦克榴弹终于将一辆T34坦克的履带打断,另有一辆起火燃烧。两名
朝鲜坦克兵举着手从坦克里跳出来,随后出来的第三名坦克手手持冲锋枪向美军机枪阵
地开火,打死了一名美军机枪手(这是漫长的朝鲜战争中阵亡的第一名美国大兵)美军
立即开火将这三人击毙。紧随其后的T34/85坦克将前面两辆受伤的坦克推到路边后继续
前进,此时反坦克榴弹已经打完,105毫米榴弹炮只得用普通的榴弹轰击坦克但这只能
让其震动一下或是跳飞到一边无法对T34/85构成大的威胁。T34纵队并未向步兵阵地全
力进攻而是迅速沿公路向后方开去。
在先头部队通过后第二批坦克纵队又紧接着开了过来,眼见着还有更多的坦克拥过来,
这在美军士兵当中引起了恐慌,军官们只得亲自操炮向坦克射击,火箭筒组首发命中先
头坦克,火箭弹打在T34/85的前装甲上却被反弹回来。但坦克纵队没有过多理会继续高
速从美军阵地穿越。到上午9时半共计有33辆北朝鲜的坦克从美军阵地前开过。其中有
四辆被击毁,美军伤亡约20余人,自己的装备无法对付T34坦克这对于美军士兵的心理
是一个极大的冲击。在随后公路上又出现了由3辆T34坦克开路的人民军第4步兵师第16
、18团的约5000人的步兵部队,史密斯特遣队进行了阻击,3辆T34/85坦克开到美军阵
地前用坦克炮对准火力点进行压制。在人民军优势兵力和炮兵越来越猛烈的炮火下史密
斯特遣队支撑了3个多小时后不支撤退。撤走时只来的及带上伤员,阵亡的士兵在盖上
星条旗后被迫抛弃。乌山首战中美军损失约150人所有火炮全部丢弃。105坦克旅损失4
辆坦克另有3辆坦克被击伤。
这场战斗终于使美军不敢再低估人民军的战斗力,于是又被迫放弃了平泽。美军第24
师师长迪安将军认识到人民军T34/85坦克的威力,要求上级立即补充大量反坦克榴弹。
面对T34/85的突击美军节节败退,在美国大兵中同样泛起了对T34/85的恐惧,但是美军
上层仍认为是士兵对火箭筒操作不当和缺乏近距离攻击的勇气。为鼓舞士气,美军军官
也亲自上阵操作火箭筒与T34/85坦克展开了近距离“格斗”。
7月7日夜人民军第4师和第107坦克团逼近天安与美军展开激战,8日清晨五六辆T34坦克
突入市区向美军的车辆开火并轰击可能住有美国士兵的房子,在激战中刚刚上任不久的
第34团新任团长马丁上校扛起火箭筒向一辆T-34/85开火,随即自己也被坦克炮击中身
亡,随后他被追授朝鲜战争中的第一枚“优异服务十字勋章”。在天安美军第3营损失
惨重伤亡被俘500余人。人民军107团仅损失两辆坦克。
美国驻日占领军司令五星上将麦克阿瑟致华盛顿参谋长联席会议的报告中说 “朝鲜
战局很严重——北朝鲜军队的坦克性能优越,具有类似过去德国军队那样的能力。”为
了有效对付北朝鲜军队战斗力的核心——T34/85坦克,美军想方设法,为了发挥空中优
势成立了战术空中指挥特遣队,每支小队由一名经验丰富的飞行员、一名无线电修理员
和一名司机组成。专门用来为空军对地打击指示目标,空军向美军第24师派遣了6支战
术空中指挥特遣队。并起到了重大作用。同时还向前线运送大量炮兵部队包括155毫米
远程榴弹炮,大大加强了火力。
7 月9日在全义以南12公里处美军阵地的观察哨发现前方有一支人民军由11辆坦克和数
百名步兵组成的纵队向这里开来,空中观察员立即呼叫空中支援。几分钟后空军战机便
呼啸而至。对目标进行了猛烈轰炸。同时战斗轰炸机又对平泽和全义之间的公路狂轰滥
炸。黄昏时空中观察员报告击毁5辆北朝鲜坦克,同时公路上至少有100余辆北朝鲜的军
车在燃烧,另有20辆坦克受到不同程度破坏。但是随后到了10日人民军的T34/85坦克依
然参加了进攻,用机枪和85毫米火炮向美军阵地开火,美军后撤,到了夜晚在刚刚运抵
前线的M24“霞飞”轻型坦克的掩护下发动了反击,由此爆发了朝鲜战争中第一场坦克
战,M24坦克首先开火击伤一辆T-34/85,但随后T34/85开始还击一连击毁了两辆M24“
霞飞”,美军轻型坦克显然不敌T-34/85只得后撤。在此后的战斗中装备 M24坦克的第
78坦克营A连损失惨重又有10余辆坦克被T-34/85坦克击毁。眼见不是对手,美军坦克兵
士气低落,第79坦克营A连也患上了“T34 恐惧症”。
就在双方激战的时候,人民军的坦克部队蒙受了一次惨重的损失:当天下午美军的
F80喷气机群飞临平泽时发现大批人民军 T-34/85坦克和其他车辆集中停在美军第34团7
月6日撤退时炸毁的一座断桥的北面。飞行员立即将情况上报,第5空军联队迅速调集了
所有可以出动的作战飞机:有B26轰炸机、F80喷气战斗机和F80双引擎野马式战斗机。
直奔那难得一见的大群目标,无数炸彈和凝固汽油弹倾泻而下,将桥的北端炸成一片火
海。此后根据观察员目测的战告:此次攻击共摧毁38辆坦克、7辆半履带车和117辆卡车
,并造成敌方大量人员伤亡。战果无疑是有些夸大,但这也许是在朝鲜战争中北朝鲜人
民军装甲部队蒙受的最惨重的一次损失。
由此也得到了一个教训:在没有制空权的情况下大白天在美国空军的眼皮子底下集中
使用装甲部队是非常冒失的行为。从此也可以说T34/85不可战胜的神话也在熊熊大火中
破灭。北朝鲜人民军再也无法将T34/85坦克集中起来构成一道无坚不摧的钢铁洪流了。
只能被迫把坦克四散隐蔽起来,小股出击。这样一来却失去了最强大的突击力量。推进
速度大大降底。
7月16日人民军攻占大坪里击溃了美军第19团后,强渡锦江。韩国第6大城市大田门户
洞开,防守大田的美军第24师经过前一段时间的阻击战人员和装备都损失惨重,实力大
为下降。而美军大批增援部队一时还到不了战场。坦克部队的M26“潘兴”重型坦克和
改进过的M4A3“谢尔曼”坦克都还在运送的路途中,远水解不了近渴。但是此时美军投
入了一种新式武器,这就是被之为“超级巴祖卡”的89毫米新型反坦克火箭筒。其实早
在二战未期美军为了对付德军装甲部队中的重型坦克,开始研制新型反坦克火箭。新型
火箭筒的口径为89毫米,能够有效对付德军的“虎”式和“豹”式坦克。但是当试射成
功的时候二战已经临近尾声。新式火箭筒方案也就被束之高阁。
朝鲜战争爆发后因为此前美军装备的老式60毫米“巴祖卡”反坦克火箭筒无法击穿T34/
85坦克的正面装甲。陆军军械部又想起已研制成功的新型火箭筒于是立即找出图纸,于
1950年6月10日完成设计。随后立即投入生产,1个月时间就生产了数千具新型火箭筒和
火箭弹。 7月3日定名为M20型的新“超级巴祖卡”反坦克火箭筒装上了飞机,10抵达大
田机场,立即下发到部队,正赶上了大田防御战。这种M20型反坦克火箭筒采用铝制两
段结构,有效射程200米,最大射程1200米,全重6.3千克。火箭弹初速达104米/秒,穿
甲厚度280毫米,几乎是老“巴祖卡”的4倍,成为了T34/85坦克的可怕对手。
7月20日凌晨人民军的装甲部队渡过甲川河,向美第34团1营发动进攻。这个营阵地上本
来有一支配备了新式89毫米“超级巴祖卡”火箭筒的反坦克小分队,但战斗一开始。这
些患有“T34恐惧症”的这些火箭筒手就全部四散奔逃,T34/85坦克轻松碾过美军这个
营的阵地继续向大田市区前进。为了阻滞人民军坦克的推进。第34团团长比彻姆亲自带
领装备新“超级巴祖卡”火箭筒的工兵组,在通往大田的京釜公路和论山公路的交叉点
设伏,望着渐渐逼近的T34/85在团长的指挥下工兵组射出了一枚火箭弹,首发命中,坦
克立即起火。随后工兵组立即转移方向又摧毁了跟进的两辆T34坦克,“超级巴祖卡”
首战告捷!
人民军的主力部队突破西北方向美军的防线后主力集结在城西,并未进城,而是派了载
有狙击手的坦克冲进市区制.造混乱。T34/85在街道上横冲直撞,向一切发现的美军目
标开火。而美军的反坦克小组则躲在暗处向T34/85发射火箭弹混战逐渐变成了一场追猎
坦克的游戏,连美军第24师师长迪安将军也扛起火箭筒加入进来。到上午9点共摧毁了4
辆T34/85,迪安将军带领几名士兵在城区中游走,此时一辆T34/85从34团指挥部旁边驶
过,迪安将军和火箭筒小分队一边追赶,一边躲避狙击手的冷枪。追击一个多小时后终
于接近了那辆T34/85立即发射了3枚火箭弹将其击毁。在迪安将军的回忆录中与道:“
我追赶坦克,是为了给部下树立反坦克战斗的榜样”。这辆T34/85坦克的残骸至今仍被
保存在韩国大田市,供人们参观。其车体侧面上写着:1950年7月20日,在W F 迪安将
军的监督下摧毁。
但是,89毫米火箭筒并不是每次都能击毁T34/85,侦察连的3个火箭筒组,在30-60米的
距离上向三辆T34/85发射了7枚火箭弹,只击毁了其中一辆。还有的火箭弹打在T34/85
坦克正面,除了发出当当的响声以外没有任何效果。假如命中点和射击角度不正确,就
很难奏效。
迪安将军个人的匹夫之勇难以改变整个战局,随着越来越多的人民军坦克和军队拥入大
田,把猛烈的炮火倾泻在城市里,美军渐渐抵挡不住,被迫又一次后撤,撤退进行的十
分混乱,部队各自为战,迪安将军与部队失去了联系,在与部下走散后最终被人民军俘
虏。
大田之战中美第24师伤亡惨重,从乌山阻击战开始到放弃沃川。第24师原先的15965人
,车辆4773辆,经过17天的战斗损失兵员7305人,装备损失60%,而人民军的坦克在大
田之战中也损失惨重有20辆被摧毁。
大田之战结束后,为了赶在大批美军增援部队到来之前锁定胜局,人民军紧接着发动了
第四次战役,集中主力以105坦克旅通过太白山脉向洛东江一线推进。此时美军精锐部
队骑兵第一师已经抵达韩国。7月22日人民军第3师16团配以106坦克团遭遇第骑兵8团1
营,人民军以坦克为先导发动进攻。美军在炮火掩护下以 “超级巴祖卡”击毁3辆T34/
85,由于美军大批炮兵已经到达前线。在猛烈的拦射炮火下人民军正面攻击损失惨重。
此后人民军巧妙的采用了穿插战术,并在美军的后方公路上设置了路障,切断了美军的
补给,迫使美军扔下辎重装备撤退。
虽然人民军一路势如破竹,但是由于美军增援部队的不断到来,人员装备和火力都等
到加强,新近从夏威夷来到朝鲜的美军第5团拥有14辆装备90毫米火炮的M26“潘兴”重
型坦克这种坦克无论火力还是装甲防护都强于T34/85,而第1临时海军陆战队旅有整整
一个营的M26坦克,此外还有54辆从太平洋岛屿上打捞出来经过修理的M4A3型“谢尔曼
”中型坦克也已经交付给了新组建的第89坦克营,而且还有80辆坦克正在运送途中。而
朝鲜人民军经过长时间的消耗。人员装备均损失很大,又没有有效补充可以使用的坦克
下只剩下40辆,还不到美军一个坦克营的数量。
随着美军的89毫米火箭筒、155毫米榴弹炮、“潘兴”坦克的相继投入战场,特别是
美军空军的战机投下的凝固汽油弹对于T34/85的杀伤力极大。内含110加仑汽油的凝固
汽油弹可以使45平方米的面积内燃烧20秒钟,使T35/85坦克的橡胶诱导轮起火,导致车
内的彈藥和油料爆炸。在大田战斗中在美空军凝固汽油弹的攻击下T35/85坦克损失惨重
,被美国空军毁伤的T34/85占到被击毁总数的75%,人民军的坦克部队在白天的使用受
到很大限制,实力的对比对于人民军越来越不利,然而由于连战皆捷,人民军的士气依
然高涨,继续在战场上一次次突破敌军的防线,并且使美军的情报机构一直高估了人民
军的实力。
7月31日,沿京釜公路推进的人民军第3步兵师第9团和第203坦克团冒险在白天强行突袭
了美第7骑兵团的阵地,25辆T34/85坦克一路所向披靡直接从美军第8工兵营营部的帐篷
上压了过去,一度逼近骑一师的师部。但是好境不长,很快美空军战机呼啸而来,投下
凝固汽油弹,部署在后方的美炮兵155毫米“长汤姆”榴弹炮也猛烈开火,人民军坦克
的进攻队形被炸成一片火海。造成13辆T34/85坦克受损,6辆被彻底摧毁。在这次战斗
中第203坦克团的战斗力损失大半。
7月24日人民军第2师乘着大雾向美军发动进攻,8辆T34/85一直开到美军的阵地前沿,
用85毫米炮向美军猛烈开火掩护步兵进攻。其中的3辆伴随步兵从公路上突破了美军第
27团1营营部,危机关头,A连连长罗甘威斯顿上尉身先士卒,操起89毫米“超级巴祖卡
”击毁了一辆T34/85坦克,极大的鼓舞了美军的士气。不久浓雾散去,一辆辆 T34/85
在阳光下清晰的出现在美国大兵的眼前,“超级巴祖卡”随即又击毁了两辆。此时F86
喷气战斗机飞来,用刚刚研制成功的130毫米空对地火箭弹迅速摧毁了另外3辆坦克。这
样一个早上人民军又损失了6辆宝贵的T34/85坦克。
7月23日人民军109坦克团攻入咸昌,被美军第90野战炮兵营击毁4辆,美国空军解决了
剩下的1辆。
7 月28最初抵达朝鲜的3辆M26“潘兴”坦克被火速派往战略重镇晋州,7月29日人民军
第6师向晋州发起进攻。7月31人民军3辆T34/85和3辆 SU76自行火炮突入市区。而美军
寄予厚望的3辆“潘兴”却在关键时候发动机出了故障,被迫全部放弃。错过了与T34/
85交手的机会。
8 月7日已经退守釜山的美第8集团军为了稳固防线下令美军向战线西侧的人民军发动大
规模反击,在强大海空军火力支援下代号为“基恩”作战的行动开始。冒着敌军猛烈的
空地火力人民军进行了顽强抵抗,美军进展缓慢,每一处阵地都要反复争夺。8月12清
晨人民军发动反击,穿插到敌军后方,切断了美军的补给线,将美军的第555炮兵营和
第90炮兵营包围在钵山。
两辆人民军的T34/85坦克和数门反坦克炮开到美军炮兵阵地前向美军的火炮开火,第
555炮兵营用105毫米榴弹炮向坦克反击,但是由于没有专用的反坦克榴弹没有丝毫效果
。而第90炮兵营的155毫米榴弹炮的火炮仰角太高,无法放低向坦克近距离平射。最后
在坦克掩护下北朝鲜步兵占领了555营的阵地,第90炮兵营顽强坚守,天亮后美军“海
盗”式攻击机对人民军部队进行了扫射,但是已经于事无补。美军此役损失惨重,将此
山谷称之为“流血之谷”、“炮兵的坟墓”。美军第555炮兵营8门105毫米榴弹炮全部
损失殆尽,80人阵亡另有80人负伤。而第90炮兵营的6门155毫米榴弹炮也荡然无存,阵
亡10人,伤60人,还有30人失踪。
虽然人民军击退了美军的反击,但是自身伤亡也很严重。在西线的攻势暂时停止。与此
同时美军的增援部队和装备还在援援不断抵达。到8月底中型坦克已经达到200辆。8月5
日人民军第4步兵师渡过洛东江向驻守交通枢纽灵山的美军第24师发动进攻,并且抢占
了灵山附近制高点五峰里岭和三叶草高地,成功击退了美第2师第9步兵团的反击。并运
来了14 门122毫米榴弹炮向灵山进行炮击,为了夺回制高点美军组织兵力反复冲击但均
被击退。但是在美军海空军战机反复轰炸和地面猛烈的炮火下人民军的有生力量也伤亡
极大,武器彈藥得不到有效补充,缺医少药,战斗力大大减弱。
8月17日18架F4U“海盗”式攻击机对五峰里岭进行了密集轰炸,随后精锐的海军陆战
队第5团在54门105毫米和一个整营的155毫米榴弹炮的支援下再次发起进攻,据守高地
的人民军士兵在附近“三叶草”高地的火力支援下一次次打退了进攻。到了下午4时美
军第24师第9步兵团为配合海军陆战队的攻击同时向“三叶草”高地发起了进攻。第24
师的炮兵向“三叶草”高地发射了大量空爆弹,大量杀伤了战壕里的人民军士兵。第9
团得以顺利攻占了阵地并以火力支援海军陆战队的进攻。到了下午5时海军陆战队终于
夺取了五峰里岭北面的高地。
陷入危机中的北朝鲜第4师只得出动坦克部队进行最后一搏,4辆T34/85坦克引导数百名
步兵向美军防线发起反击。美军发现后立即出动3辆M26“潘兴”坦克迎战,两个装备“
超级巴祖卡”89毫米反坦克火箭筒的反坦克小分队和75毫米无后坐力炮也严阵以待。很
快T34/85纵队开到了“三叶草”高地和五峰里岭高地之间的关隘口,当打头的T34/85进
入射程后反坦克小分队的89毫米火箭筒抢先开火,击中T34/85的履带,T34/85立即开炮
还击。随后75毫米无后坐力炮发射的炮弹击穿了坦克的侧装甲,T34/85坦克被迫停了下
来,但是机枪和火炮仍在射击。最后 M26“潘兴”坦克瞄准它发射了一发90毫米穿甲弹
终于将这辆顽强的T34/85击毁,紧随其后的T35/85加速冲向“潘兴”坦克,迅速被“潘
兴”坦克一一从容锁定,90毫米穿甲弹呼啸着击穿了它们的前装甲。将其摧毁,事后
M26坦克的炮手轻松的形容打T34/85的前装甲板如同“开鱼子酱罐头”一般容易。T34/
85坦克在地面上遇到了它的又一个克星。随后的人民军步兵只得立即撤退。夜间人民军
又发动了一系列夜袭,均被击退损失惨重。
19日晨人民军最后的反击失败后,被迫撤退。在美军战斗轰炸机不断袭击和地面炮火
下又蒙受了很大损失。美海军陆战队和陆军完成了会师,缴获了包括34门122毫米榴弹
炮和1门75毫米无后坐力炮在内的大量武器装备。
在此期间人民军的105坦克师配合第13步兵师向釜山防线上的大邱发动进攻,推进到了
多宝洞一线。第13步兵师总计得到14辆T34/85支援,这里的地形十分特殊,人民军只能
通过唯一一条1英里长南北走向的公路向大邱前进,公路两旁都是连绵数里的高山,被
美军称之“保龄球道”美军第27步兵团驻守在“保龄球道”的南段,韩国第11步兵师则
守在公路两旁的山峰上。
8月18日夜,炮火准备后朝鲜人民军开始穿越“保龄球道”,以两辆 T34/85坦克和一辆
SU76自行火炮为先导,步兵乘卡车在后跟进。当T34/85逼近美军阵地约60米距离时,美
军的89毫米火箭筒击毁了第二辆 T34/85,紧接着又向第一辆坦克发射了两枚火箭弹,
但都没有爆炸,坦克兵却吓的弃车而逃。SU76自行火炮也被美第8炮兵营105毫米榴弹炮
发射的反坦克榴弹击毁。人民军步兵发动进攻在付出100多人伤亡后不得不撤退。接下
来的6天夜晚,人民军不断发动以坦克为先导的攻击,T34/85坦克排成纵队,以85毫米
炮不断的向美军阵地开火,炮弹流星般的划破夜空,给美国大兵留下了深刻的印象。到
了21日为止已经损失14辆坦克、4辆自行火炮,人员伤亡也很大。但是始终无法突破美
军由坦克、89毫米火箭筒、炮兵组成的火力网。在付出巨大的代价后,人民军被迫停止
了进攻。
经过前一段时间的巨大消耗,朝鲜人民军的105坦克师只剩不到20辆。为了准备再度
向已经被压缩到釜山周边狭小地区的联合国军环形防线发动最后的攻势,人民军的坦克
部队进行了补充休整,8月23日又有83辆T34/85坦克从苏联运抵平壤。在此基础上新成
立了第16坦克旅(共43辆T34/85)和17坦克旅(共40辆 T34/85)并立即南下参战,使坦
克总数又回升到100辆左右。而此时美军极其盟国拥有的坦克数量已经达到600辆再加上
海空军和炮兵的的强大火力,已经占据了绝对优势。
1950年8月31日人民军发动了第五次战役,第16坦克旅配合第9步兵师突破洛东江向灵
山逼近。9月2日4辆 T34/85掩护1个营向灵山东侧的美第2工兵营阵地发起突袭,美军士
兵用9支89毫米“新巴祖卡”反坦克火箭筒和9支60毫米“老巴祖卡”火箭筒阻止了人民
军坦克的进攻。这时美军第72坦克营的M26“潘兴”式坦克也赶来支援。“潘兴”坦克
M3型50倍口径90毫米坦克炮的精确远距离火力阻止了人民军的攻势。在这一天刚刚运抵
前线的美军最新式M46“巴顿”坦克出现在战场,但是出师不利,首次参战的两辆M46一
辆触到地雷另一辆被人民军的反坦克炮从近距离击毁。
9月3日,海军陆战队第5团向灵山反攻,在空军力量的掩护下击退了人民军的进攻,击
毁4辆T34/85,第5辆上的乘员弃车而逃。9月4日陆战队占领了人民军第9师的师部美军
发现那里的帐篷原封未动,两辆被遗弃的T34也完好无损。第二天一支300多人的人民军
出忽意料的发动反击,两辆T34/85抢先开火击毁了美军打头阵的两辆M26“潘兴”坦克
,但随即被美军的89毫米火箭筒击毁,美军在炮火的支援下打退了人民军的冲锋。
就在人民军在釜山前线的攻势受挫时,1950年9月15日麦克阿瑟力排众议在被海军认
为是最不适合进行两栖作战的仁川指挥第10军7万人实施登陆,开始了被李奇微称作“
5000比1的赌博”。而由于此前判断失误,人民军在仁川的兵力极其薄弱,仅有海岸警
备队和一个营的兵力约2000人,根本无力抵挡美军的进攻。人民军急调新组建的第17坦
克师向美军反击,16日清晨第42摩托化团6辆T34/85坦克伴随步兵从汉城出发支援仁川
,在距仁川5公里时被美军海军的F4U“海盗”战斗攻击机发现,“海盗”式攻击机立即
用凝固汽油弹进行了攻击,炸中了3辆T34/85,人民军的坦克纵队还击并击落了一架飞
机。随后赶来的F4U又攻击并炸毁了剩下的坦克。飞行员向地面部队报告已经摧毁了人
民军的坦克,但是当陆战队1团推进到人民军坦克附近时3辆炮塔依然能转动的 T34/85
坦克突然向美军的打头的M26坦克开火,但因距离过远未能击穿“潘兴”坦克120毫米厚
的正面装甲,M26迅速反击将3辆T34/85全部击毁。
9月17日早上5点45分,美军第5陆战团D连警戒哨兵发现晨雾中有6辆T34/85和一支步兵
部队正向美军阵地开来,这也是人民军42摩托化团的坦克,奉命搭载新组建的第18师22
团2营前往金浦机场阻击美军。收到警报后美军的89毫米反坦克火箭筒、M26坦克、75毫
米无后坐力炮立即在公路边设伏,当人民军的纵队接近到距离阵地约70米处时反坦克火
箭筒命中了第一辆T34/85,接着美军各种武器一起开火。人民军毫无防备部队还没来的
及展开就被击溃。6辆坦克全部被击毁,200余人阵亡。陆战队只有一人负伤。与此同时
第18师22团已到达前线向美军第1陆战团反动反击,在交战中 4辆T34/85被美军的M26“
潘兴”坦克击毁。
9月19日美军陆战1团向永登浦发动进攻,人民军第18师以1个营的兵力及5辆T34/85发起
反攻。美军的火箭筒手逼近到近距离发起攻击,一举击毁2辆T34/85双方一直激战到黎
明人民军最终不支而退。
9 月21日陆战1团1营A连攻占了永登浦通往汉城公路一侧的堤坝,天黑前5辆T34/85坦克
从市区开出向美军阵地反击,A连没有反坦克炮用89毫米火箭筒和T34/85展开了一对一
的近战。人民军坦克排成纵队行进,用85毫米炮和机枪和美军阵地射击,但是由于发射
的是穿甲弹,炮弹深深的钻进土里。并未给美军造成伤亡。美军反坦克手依托地形掩护
,将一辆T34/85炮塔击穿。美军为了鼓励士气,进行了击毁坦克竞赛,许诺如果谁击毁
的多就给予巨额奖金。结果3 辆T34被美军用火箭筒击毁,另两辆只得撤退。开战初期
在战场上所向披靡并曾经给敌方部队的心理投下巨大阴影的T34/85坦克如今不再是令敌
人胆寒的利器,却成为了美国大兵为立功得奖而捕捉的“猎物”。
被击毁的人民军T34/85坦克
在汉城地区战斗中人民军共有53辆T34/85投入了战斗,其中有48辆被击毁5辆被丢弃
。美军在仁川登陆后,第105坦克师被紧急调回汉城。9月25日晚美军攻入市区,26日凌
晨人民军出动12辆T34/85坦克和2辆SU-76M自行火炮及一个步兵团的兵力向麻浦街的美
军陆战1团实施反击,但被美军猛烈的炮火阻拦,领头的坦克触上了地雷第2辆坦克被无
后坐力炮击毁。可是只要美军炮火稍一停懈,T34/85就掩护步兵又冲上来。双方激战一
夜美军四个炮兵营打光了所有的炮弹,人民军4辆坦克和2辆自行火炮被击毁。105坦克
师师部在撤退过程中遭到美军第32步兵团的伏击损失惨重,5辆坦克和40辆卡车以及火
炮3门被击毁和缴获,在数百人的伤亡中还包括一些高级指挥人员。指挥伏击的美军L连
连长麦克弗里中尉由此被授予银星奖章。
在美第 10军攻克汉城的同时9月24日,人民军105装甲师增援部队与美军第7步兵师31
团2营发生激战。在美军反坦克火箭筒和坦克、炮兵的联合火力下损失了4 辆T34坦克,
被迫转入防御。27日美军第31团在与从洛东江地区赶来的美第1骑兵师先遣队汇合后向
人民军驻守的乌山阵地(此处正是此前史密斯特遣队防守过的地方)发起进攻,经过一
整天的战斗共击毁T34/85坦克14辆反坦克炮6门,但未能突破人民军阵地。28日经过长
时间的火力准备后终于拿下了人民军在乌山的防御阵地,此后第31团团长因为指挥进攻
不当而被撤职。
而在釜山前线为了配合在仁川的登陆作战,美第8集团军也开始向人军的防线发起了
大规模的反攻。人民军各部依然进行了顽强的抵抗,9月18日美军第5团和骑兵第5团向
人民军第7团防守的锦舞峰发起进攻,美军在强大炮火和航空兵火力支援下向人民军阵
地发动了一波波进攻。但是锦舞山主阵地在人民军的坚守下岿然不动,为了配合第5团
的进攻第5骑兵团2营猛攻203高地,但是先导的坦克不是触上地雷就是被反坦克火力击
毁。仅在17日和18日两天就损失了9辆坦克和1辆装甲推土机。原因就在于人民军在203
高地南斜面阵地上布置了3 辆T34/85坦克,他们把车身埋进土里,只露出炮塔把坦克当
作固定火力点来使用,用85毫米坦克炮封锁了美军的前进道路。
在终于摸清楚人民军坦克掩体的具体位置后,美军M26“潘兴”坦克利用人民军坦克
的射击死角接近,以诱饵坦克将这些T34/85引了出来,在交火中用T34 /85被“潘兴”
的90毫米火炮一一摧毁。在消灭了侧射火力的威胁后,到18日黄昏骑兵5团2营终于拿下
了203高地。而此时该营的3个步兵连加起来只剩下165人了。在四周高地相继丢失后锦
舞山顶峰还有大约200多名人民军官兵利用战壕和散兵坑顽强死守,一次次打退了第5团
3营的冲锋。美军用105毫米榴弹炮猛轰但由于杀伤效果不佳,只得出动了“野马”式战
斗机投下凝固汽油弹将整个山顶烧成了焦土,并反复扫射。最终包括人民军第7团团长
在内的官兵经过浴血奋战后几乎全部阵亡,历时3天的锦舞峰争夺战才终于宣告结束。
9月20日美军占领人民军第3师在洛东江的最后一个据点,第3师和配属的第105坦克师
撤退到了尚州。美第5骑兵团在倭馆地区打扫战场时发现了28辆T34坦克的残骸。第105
坦克师第203坦克团此时的坦克数目只剩下 9辆第107坦克团只剩14辆。但是人民军第13
师官兵在多宝洞之战中打了一个漂亮的防御战,击毁了美军骑兵第8团的7辆M26“潘兴
”坦克,延缓了美军的推进。但是到了9月21日人民军的防线全线崩溃已经只是时间问
题,22日朝鲜最高领导人含泪下令全军向三八线撤退。
美军开始了全线追击,为了加速向人民军后方突击专门组建了一支快速穿插纵队:
林奇特遣队。这支特遣队也是美第1骑兵师的先头部队,编成内以第7骑兵团第3 营为基
干补充一个工兵连、7辆M4A3E8坦克、一个侦察排、一个指挥空军飞机进行空中打击的
空军战术指挥分队。特遣队的指挥官就是詹姆斯 H 林奇中校。
9月22日特遣队出发。一路上不断与人民军的小股部队交火,到了26日夜通过了依然驻
有人民军大部队的天安城。在黑暗中被人民军误以为是已方部队因此双方未发生交火,
林奇特遣队继续向前推进,到了午夜时分在河凤里与人民军第16装甲旅的两辆T34/85坦
克遭遇。T34/85 用大炮和机枪向特遣队猛烈射击,美军的反坦克小分队用“超级巴祖
卡”89毫米反坦克火箭筒击毁了其中一辆,但是另一辆T34/85坦克一边射击一边继续沿
着挤满了美军车辆的道路开了过来,并撞翻了好几辆卡车。一直开进了路边的稻田里。
被75毫米无后座力炮击中后无法再开动,但是其85毫米火炮依然不停的向美军开火,特
遣队中的詹姆斯B 韦伯尔上尉爬上这辆T34/85坦克把一桶汽油浇进了坦克后面的引擎盖
舱口里,坦克因电火花起火爆炸。气浪把韦柏尔抛到了20英尺外但他却只受了点轻伤。
此时又有两辆T34/85坦克闻讯开了过来。探出头来张望的坦克车长看到公路上美军燃起
雄雄大火的车队后立即“咣当”一声关上舱盖投入了战斗,林奇特遣队的M4A3E8坦克也
开到了队伍前面与T34/85接上了火。并击毁一辆T34/85但是很快人民军又调来了8辆坦
克向美军反击,两辆 M4A3E8坦克被85毫米坦克炮击毁。林奇特遣队眼看就要抵挡不住
人民军坦克的突击,危机时刻韦伯尔上尉冲上前用89毫米反坦克火箭筒接连打瘫了两辆
T34/85坦克。威拉德 H 霍普金斯军士在激战中奋勇爬上一辆T34/85向敞开的舱盖里投
进去一颗手榴弹,这辆坦克上刚刚还在不停吼叫着的85毫米炮和机枪顿时就哑然无声了
。此后他又协助其他火箭筒小分队接连击毁了4辆T34/85坦克。但是依然有一辆T34/85
冲进车队里横冲直撞,一边射击一边碾压车辆从队头一直杀到队尾。美军立即把一门
105毫米榴弹炮从牵引车上卸下来在近距离向那辆坦克射击,终于将其击毁。但是,在
对射中勇敢的霍普金斯军士阵亡了。后来他(追授)同韦伯尔上尉一同被授予优异服务
十字勋章。
其余3辆T34/85在激烈的对射中退走了。在这场激战中两名美军阵亡,28人负伤。两辆
坦克和15 辆汽车被摧毁。第2天早上徒步行进的林奇特遣队又遇上了一辆单独的T34/85
,迅速用89毫米反坦克火箭筒将其击毁。随后特遣队与美第7师31团相遇。这标志着美
第8集团军和在仁川登陆的第10军完成了会合。经此一战人民军第16坦克旅只剩不到20
辆坦克,不久即被迫解散。
尽管美军一路高奏凯歌,但人民军各部在撤退途中还是进行了一系列的抵抗。10月12日
美第1军与人民军在金川地区展开激战,10月13日美骑兵第8团攻击豆石山,驻守此地的
人民军为了掩护大部队撤退顽强据守,以坦克、野战炮、迫击炮组成交叉火力。并不断
向美军实驰反冲击,战斗进行的激烈异常。在此期间多次发生了 T34/85与M26“潘兴”
坦克之间的遭遇战。
美军M26“潘兴”重型坦克
其中一场这两种坦克之间一对一的“单挑”颇具典型意义:一天清晨一辆人民军T34/
85坦克借助晨雾的掩护偷袭一辆在公路上警戒的M26“潘兴”,“潘兴” 坦克发现后立
即向这辆T34/85开火,T34/85一面还击一面加速冲过来,85毫米炮弹连连打在“潘兴”
坦克炮塔的正面装甲上但都被弹飞。随后M26 “潘兴”坦克发射的一发90毫米炮弹正巧
击中T34/85的炮管将其火炮炸飞。此时T34/85的驾驶员模仿库尔斯克战场上打光炮弹的
苏军坦克手用车体去撞击德军“虎”式坦克的自殺性战术。猛冲过来试图于“潘兴”坦
克同归于尽。但是由于“潘兴”坦克急忙倒车,所以减弱了冲击力,但此时双方紧靠在
一起“潘兴”坦克无法开火,因此“潘兴”坦克试图绕到T34/85的后面开火。T34/85不
让它绕就向后倒车,M26“潘兴”抓住时机在极近距离开火击毁了这辆勇敢但时运不济
的T34/85。在朝鲜的山地丘陵之间这种坦克之间的“肉搏战”还发生过多次。结果都是
一边倒,皮糙肉厚的“潘兴”取得了全胜的纪录,共有 8辆T34/85被击毁而M26“潘兴
”无一受损,曾经在朝鲜战场创造过无敌神化的T34/85这又似乎回到了在欧洲面对德军
“虎”式和“虎王”重型坦克时的悲惨命运。而战至10月14日美军才基本肃清了金川地
区的人民军部队。
鉴于坦克在朝鲜战争中的重要作用,美军在10月份专门成立调查组研究了双方坦克的损
失原因,此后得出的结论如下:
1、在战争头三个月期间(1950年6月25日-9月30日)共有239辆T34/85被击毁或丢弃。其
中被飞机击毁的达102辆占总数的43%、其中有60 辆被凝固汽油弹击毁,但是大部分是
因为先被89毫米火箭筒击伤无法行动而后再被飞机炸毁的。由此可见“超级巴祖卡”对
美军的反坦克作战起到了关键作用,功不可没!

2、被美军坦克击毁39辆占到损失的16%

3、89毫米反坦克火箭筒击毁13辆占到损失的5%
4、因燃油耗尽丢弃59辆占到损失的25%

5、其他原因(毁于美军炮火等等)26辆占到损失的11%
而美军的坦克大多是被地雷炸毁的。
到了10月20日美军占领平壤后,韩军在于23日攻陷了朝鲜北部的熙川,在那里缴获了
28辆稍加修复就可以使用的T34/85坦克和彈藥列车。10月27日英军第27步兵旅在博川渡
过大宁江进攻西岸高地时遭到人民军坦克部队的猛烈反击,英军在空军战机和炮兵的掩
护下摧毁了10辆T34/85坦克和两辆U76 自行火炮。随后继续向定州前进,29日当晚人民
军的坦克伴随步兵再次向英军实施反击,澳大利亚步兵营以伤亡39人为代价用89毫米反
坦克火箭筒击毁3辆 T34/85打退了人民军的攻势。但此时英军也已经无力再向前推进。
此后美军第21步兵团接替了英军的位置。

10月31日凌晨2 时左右,朝鲜战争中规模最大的一场坦克遭遇战爆发了。7辆人民军的
T34/85坦克和500名左右的步兵伏击了美军21团2营,T34/85坦克在300 米距离上向美军
10余辆M26“潘兴”坦克纵队射击但是所有的穿甲弹都无法穿透“潘兴”的正面装甲,
M26立即向T34/85还击,双方的穿甲弹在夜空中穿梭。激战到黎明时分人民军终于不支
撤退共损失5辆T34/85、7门反坦克炮。等到天完全放亮后美军战机又击毁了剩下的2辆
T34/85坦克,此战后美 21团2营营长被授予特殊勋章。11月1日美21团1营(恰好是第一
个在朝鲜参战的“史密斯特遣队”的原班人马)已经推进到了距中朝边境城市新义州和
鸭绿江仅30公里的清固洞。下午3时人民军7辆T34/85坦克和500名步兵向这支美军发动
进攻,激战半小时后被击退。
至此人民军装甲兵在朝鲜战争初期的大规模作战降下了帷幕。而怀着胜利后喜悦心情的
美国大兵们都认为战争的结束已经指日可待,完成扫荡任务后就即将回到久别的家中与
亲人们团聚。可是他们不知道这还只是这场漫长战争的开始阶段。另一支对他们来说完
全漠生的军队的铁拳即将向他们狠狠的砸下来。
本文在写作过程中参考了日本陆战史研究普及会编写的《朝鲜战争》和贝文 亚历山大
的著作《朝鲜:我们第一次战败》。
y****i
发帖数: 1050
242
SU-100太长,根本不适合朝鲜的地形。所以用了SU-76。
y****i
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243
但东北是平地多,SU-100适用。如果是同样的棒子装甲兵团,应该在东北为四野卖命时
用SU-100而不是SU-76。
a***e
发帖数: 27968
244
是刚刚抗日结束那阵
那时候国军全面进攻,全面转进,因为出了湖宗南这个共谍,功亏一篑
到3大战役的时候,共军已经不比国军差太多了
其实东北很明显了,林彪逃到松花江,然后就阔气了

【在 y****g 的大作中提到】
: 我的印象里,小米加步枪说的不是抗日那会儿么
r*****y
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245
关键就是共军进入东北。

【在 a***e 的大作中提到】
: 是刚刚抗日结束那阵
: 那时候国军全面进攻,全面转进,因为出了湖宗南这个共谍,功亏一篑
: 到3大战役的时候,共军已经不比国军差太多了
: 其实东北很明显了,林彪逃到松花江,然后就阔气了

g***t
发帖数: 201
246
不懂
y****i
发帖数: 1050
247
按常理推测,苏联训练的肯定要用苏制武器,苏联如果只给他们配轻武器,没有多大意
义。如果给他们配重武器,肯定得有坦克,当时苏军几乎没有轻型坦克,起码是T34/76
,很可能是T34/85。SU-100, ISU-152也可能有相应配置。

【在 y****i 的大作中提到】
: 大家数轻武器没多大用,国军重武器比不过共军,输定了。
: 如果当时四野确实有一支10万人的装备苏100,T34/85的棒子重装甲兵团,美军来也搞
: 不定。50年装备T34/85的棒子重装甲兵团差点灭了美24师。后来美国运了200辆巴顿坦
: 克才扭转局势。
: 现在不确定50年棒子重装甲兵团是不是48年帮过四野的棒子重装甲兵团,大家可以挖一
: 挖这个。

v*****s
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248
越来越像卧底五毛了。

76

【在 y****i 的大作中提到】
: 按常理推测,苏联训练的肯定要用苏制武器,苏联如果只给他们配轻武器,没有多大意
: 义。如果给他们配重武器,肯定得有坦克,当时苏军几乎没有轻型坦克,起码是T34/76
: ,很可能是T34/85。SU-100, ISU-152也可能有相应配置。

r********o
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249
据朝鲜族老人们说都是金日成元帅拖了几十卡车矿石换了来得.

76

【在 y****i 的大作中提到】
: 按常理推测,苏联训练的肯定要用苏制武器,苏联如果只给他们配轻武器,没有多大意
: 义。如果给他们配重武器,肯定得有坦克,当时苏军几乎没有轻型坦克,起码是T34/76
: ,很可能是T34/85。SU-100, ISU-152也可能有相应配置。

y****i
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250
这何从谈起

【在 v*****s 的大作中提到】
: 越来越像卧底五毛了。
:
: 76

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y****i
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神马矿这么值钱

【在 r********o 的大作中提到】
: 据朝鲜族老人们说都是金日成元帅拖了几十卡车矿石换了来得.
:
: 76

q*****n
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252
http://zmw.cn/bbs/viewthread.php?tid=114648
"1998年本文首次发布于海外网络并被广泛转载,个别网站转载的时候,想当然给我冠
上“中央党校吴洪森”的头衔。"

【在 y****i 的大作中提到】
: 是,建议你看一篇中央党校专家文:
: 中央党校专家解答周恩来之谜
: 中央党校/吴洪森
: 对周恩来的评价,综观各种见解,可归为三类:一是以中国官方为代表,努力塑造
: 周恩来光辉形像;其次是民间犹爱周恩来的某些人,认为周恩来有人情味。三是把周骂
: 得一钱不值,指他卑鄙无耻、毫无人性,在毛泽东面前摇尾乞怜,为虎作伥。曾任毛私
: 人医生多年的李志绥就说周在毛面前低声下气,是个人格低下的人。这三种评价都可以
: 用到周恩来头上,各自都可以找到一些事例来印证,但都不能对矛盾现象自圆其说。
: 笔者经过近二十年的怀疑思考和材料收集,觉得可以对周恩来的矛盾现象,作出综
: 合解释了。为着行文方便,将基本上依照历史本身的行程,进行分析。

y****i
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253
阁下是吴洪森?久仰久仰!愿意拜读阁下新作,有链接吗?
阁下也到买卖踢灌水?高抬买卖踢,呵呵。

【在 q*****n 的大作中提到】
: http://zmw.cn/bbs/viewthread.php?tid=114648
: "1998年本文首次发布于海外网络并被广泛转载,个别网站转载的时候,想当然给我冠
: 上“中央党校吴洪森”的头衔。"

r********o
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254
not just mine but also gold

【在 y****i 的大作中提到】
: 神马矿这么值钱
y****i
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255
犹太人在中国近代革命史中扮演了重要角色,无论是在所谓资产阶级革命还是在无产阶
级革命中都是如此,这主要由于苏共对国共两党早期的发展成型都起到至为关键的推动
作用,而在苏共中占据了重要地位的犹太人也因此成为中国近代革命中重要的幕后推手。
中国近代革命是在各种外国势力利用和扶植下发展起来的。从英政府通过外交干涉清政
府对孙中山的伦敦绑架案,打造了孙中山革命英雄的形象,到中国同盟会在日本侵华组
织黑龙会牵线下成立并获得日本政府的直接资助,无不体现了这一点。创立了中国近代
史上著名的宋氏家族的宋嘉澍无论对于孙中山民主革命思想的形成和其革命运动的资助
都起到决定性作用,而曾经资助宋嘉澍完成在美国的大学学业使他成传教士并在他返回
中国后又帮助他成为大资本家的他的养父美国银行家 Julian Carr,同样也是孙中山的
重要资助者。
自1903年起,号称远东首富的中东犹太裔上海地产大亨和大鸦片商哈同Silas Aaron
Hardoon就对孙中山不时有所接济,在哈同的介绍下孙中山结识了上海的犹太锡安主义
者,并公开发文支持以色列建国,受到犹太人的欢迎。孙中山的侍卫长是一名被称作双
枪马坤Morris Cohen的波兰犹太人,马坤经历堪称独特,他于1887年生于波兰,幼时随
父母偷渡至英国,在伦敦东郊贫民窟长大。童年因盗窃被捕送入洛特希尔德家族开设的
犹太儿童感化院,释放后前往英属加拿大。在这里他通过赌博结识了一些从事加拿大太
平洋铁路建设的中国劳工,并通过帮助一家中餐馆制服劫匪而获取了中国人的信任,并
进一步加入了同盟会,成为其中唯一的外国成员。1922马坤为牵线铁路建设事宜前往中
国,并毛遂自荐担任孙中山的贴身保镖,从此直到孙去世。到蒋介石时期,他仍利用关
系从海外为国民党购买军用物资和武器,抗战时期在香港营救宋庆龄而自己被日本人拘
捕,后通过交换战俘获释,返回英国。
而令孙中山领导的国民党真正开始拥有实权的政治资本则是在苏共一手支持下通过建立
黄埔军校和国民革命军而获得的。孙中山最早通过美国记者俄罗斯犹太人索科尔斯基
George Ephraim Sokolsky认识了解了俄国的十月革命,索科尔斯基曾在十月革命期间
担任彼得格勒的《俄国每日新闻》编辑,并结识了列宁、托洛茨基等人。1922年8 月孙
中山又与苏俄驻华全权代表大使,俄国犹太人越飞Adolf Abramovich Joffe建立了间接
联系,与越飞达成了合作的初步意向。但是孙中山、越飞从未见面,索科尔斯基于是利
用自己美国人的身份和十月革命时与俄国布尔什维克建立的友谊,在1923年1月帮助越
飞秘密到达上海同孙中山会面。越飞是托洛斯基的亲密战友,在苏俄以外交出名,此次
到中国本来是想与北洋政府谈判建交,但是收效甚微,通过索科尔斯基等人介绍,加上
受到国内的新指示,才转而秘密与孙中山进行会谈。两人于1月26日发表了《孙中山先
生与苏俄特命全权大使越飞联合宣言》。在宣言中,苏俄声明放弃在华特权,对外蒙古
也无领土野心,愿意以谅解的精神解决中东铁路问题。宣言还指出:“当前中国最要最
急之问题,乃在民国的统一之成功,与完全国家的独立之获得”,这项大事业俄国会坚
决作为后援帮助中国完成。很快苏俄向孙中山提供了近200万墨西哥元的巨款军援,并
向中国派遣顾问。由于越飞的帮助,孙中山成功实现了联俄,几个月之后,中国国民党
和中国共产党也达成了国共合作。1927年,越飞因托派问题在莫斯科的医院自杀。
孙中山所聘请的俄国顾问中,最重要的一位就是1923年10月来华的俄罗斯犹太人鲍罗廷
Mikhail Markovich Borodin。鲍罗廷做过码头工人,与列宁一起在欧洲流亡过,此次
来华支援中国,被任命为共产国际驻中国代表、苏俄派驻国民党代表。孙中山与鲍罗廷
相识不久,就非常欣赏鲍罗廷的组织才干和清醒的头脑,将鲍罗廷称之为自己的拉斐德
,意思是鲍罗廷犹如美国总统华盛顿的杰出法国顾问拉斐德。孙中山对鲍罗廷委以重任
,聘请他为国民党的组织教练员、国民党中央政治委员会高等顾问和革命委员会顾问等
职,并为国民党一大起草了重要的宣言。鲍罗廷在国民党改组以及创建黄埔军校活动中
作用巨大。1925年孙中山在北京逝世时,委托其转达遗言和致苏联遗书,在此后实际控
制了国民党领导权。1927年四一二事变后,鲍罗廷遭到国民党南京政府的通缉返回苏联
,1949年受美国记者安娜·斯特朗Anna Louise Strong间谍案牵连被宣布为苏维埃的敌
人流放西伯利亚而死。
在中共方面,1920年3月共产国际派维金斯基等人来华,同李大钊、陈独秀等联系,帮
助建立中国共产党。8月,陈独秀、李汉俊等人成立了上海共产主义小组,陈独秀任书
记,这也是共产国际认定中共成立的时间。马林Henk Sneevliet,荷兰犹太人,1920年
在印尼协助创立了印尼共产党。1921年初受共产国际委托建立中国共产党,并于7月出
席了中共一大。马林对中共的领导权多有操纵,主张中国共产党同中国国民党积极合作
,并通过斡旋使中共加入国民党,因此与陈独秀等产生很大矛盾。马林在华时筹划了中
共一大、二大、三大与西湖会议及国民党一大的召开,因与中共领导人矛盾1923年10月
被调回国。1927年,马林与荷兰共产党决裂,自组政党,并加入了托洛茨基组织的第四
国际,1942在荷兰被纳粹德国处决。
1928年6月18日,中共六大在莫斯科召开。任共产国际执行委员的犹太人米夫Pavel Mif
负责行政事务。他在会前不断散布对中共负责人轻视和不信任的言论。他还指使人放出
流言,说毛泽东在井冈山牺牲,准备开追悼会,从而造成恶劣影响。 1931年1月,米夫
来到上海,他的学生王明等人突然要求召开中共四中全会,通过操纵选举,他让王明等
人当上中央政治局委员、常委等,制造了王明路线。 1931年8月米夫回国,1938年在苏
联肃反运动中被秘密枪决。
犹太金融集团之所以要扶植共产主义运动的意义在于,无产阶级革命的对象不但包括了
封建贵族阶层,也包括了民族资产阶级,这避免了各国在资产阶级革命后造成本国民族
资产阶级借机壮大,从而造成对其垄断地位的挑战。这样通过世界范围内的无产阶级革
命消灭所有国家的社会上层阶级,进而消灭所有民族国家,以共产国际作为新的世界政
府对全世界进行统治。而计划中的无产阶级革命同时肩负了摧毁本民族文化传统特别是
宗教传统的任务,从而彻底消除各种文化对犹太教文化的威胁。无产阶级革命虽然消灭
了社会上层,但空缺的上层地位必然为新的本土或外来的势力所填补,这决定了底层人
民无法成为最终受益者,这是犹太金融势力敢于在各民族中发动底层革命的原因。
y****i
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