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History版 - 又查了点史料,产党脸上相当无光啊
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抗日战争 艰苦的时候,仍在开荒种地的共军有多少?当年国共内战时怎么国民党的金融崩溃了?
抗日根据地的民主制度曾达到世界先进水平。两位美国人眼中的30~40年代共产党——分析共产党为什么能够执政
我来说说共产党为啥能战胜国民党写延安种鸦片的Chen Yung-fa表示1943年鸦片贸易额达到20亿美元
民国的法币/金圆券/银元券,是如何逐渐兑换成人民币的TG的又一神迹:瞒天过海
共党在内战时期滥发纸币的历史把烟草说成烟土,这就是历史学者的严谨治学态度!
史版现在都是一帮史盲在混了吗?1945年陕甘宁边区卷烟厂有二百家!
相关话题的讨论汇总
话题: 边币话题: 毛泽东话题: 法币话题: 贪污话题: 华国锋
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1 (共1页)
g*****g
发帖数: 6798
1
产党经常嘲笑的是国统区的通货膨胀.
查了史料,所谓共党的边币的通货膨胀率大大超过法币,
1943年由于滥发边币, 导致共党在自己某些辖区内边币都被拒绝接受,
法币重新流通.
共党在本年度依靠巨量<特货>出超
(本年度出超150个亿法币,而一年前是入超20亿法币),
依靠这些法币作为准备金,共党才扭转了局势,
重新建立了边币的信用,稳定了边币的市场.
t**********t
发帖数: 12071
2
那通胀率究竟是多少呢?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 产党经常嘲笑的是国统区的通货膨胀.
: 查了史料,所谓共党的边币的通货膨胀率大大超过法币,
: 1943年由于滥发边币, 导致共党在自己某些辖区内边币都被拒绝接受,
: 法币重新流通.
: 共党在本年度依靠巨量<特货>出超
: (本年度出超150个亿法币,而一年前是入超20亿法币),
: 依靠这些法币作为准备金,共党才扭转了局势,
: 重新建立了边币的信用,稳定了边币的市场.

g*****g
发帖数: 6798
3
1943年一月放弃法币边币的一比一兑换比.
同年3月在储备了足够的法币准备金之后,
重新禁止法币流通,新兑换比为一法币兑换9边币.

【在 t**********t 的大作中提到】
: 那通胀率究竟是多少呢?
I********l
发帖数: 8702
4
国民党本来以为封锁边区贸易就能卡死陕甘宁,没想到人家搞大生产运动,自给自足,
结果国统区自己倒是财政赤字连年增长,物价飞涨,百思不得其解了几十年后,终于在
青年历史学家的挖掘下,从延安日记里找到了答案。那就是特货!
哈哈。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 产党经常嘲笑的是国统区的通货膨胀.
: 查了史料,所谓共党的边币的通货膨胀率大大超过法币,
: 1943年由于滥发边币, 导致共党在自己某些辖区内边币都被拒绝接受,
: 法币重新流通.
: 共党在本年度依靠巨量<特货>出超
: (本年度出超150个亿法币,而一年前是入超20亿法币),
: 依靠这些法币作为准备金,共党才扭转了局势,
: 重新建立了边币的信用,稳定了边币的市场.

t**********t
发帖数: 12071
5
能否比较一下当时国统区的通胀率和边区的通胀率?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 1943年一月放弃法币边币的一比一兑换比.
: 同年3月在储备了足够的法币准备金之后,
: 重新禁止法币流通,新兑换比为一法币兑换9边币.

g*****g
发帖数: 6798
6
其他年度应该差别不大,
因为所谓前期"兑换券"和翻脸之后的"边币"都是定为一比一.
但是在43年度,边币急剧贬值,贬值幅度大幅度超过法币.
当然这一年,大家一眼就看出来了,
是共党经济最困难的一年.
所以我嘲笑共党,也真是有点不厚道了.

【在 t**********t 的大作中提到】
: 能否比较一下当时国统区的通胀率和边区的通胀率?
s******8
发帖数: 7105
7

比法币高900%。
边币,指中国共产党一些地方政权在抗日战争和国共内战期间发行的地方性纸币。
1937年抗日战争爆发后,中共控制的陕甘宁边区政府按照和中国国民党的协定,使用中
华民国国民政府发行的法币为统一货币。不久,由于边区缺乏法币的辅币,边区银行乃
于1938年6月以光华商店名义,发行“光华商店代价券”,作为辅币使用,与法币同值
兑换。代价券面额为二分、五分、一角、二角、五角、七角五分。
1941年皖南事变之后,国民政府停发八路军军饷,并且对陕甘宁边区实行经济封锁。边
区不得不于1月28日通过决议,决定发行边币,禁止法币在边区内流通,以边币逐渐换
回“光华商店代价券”,使边币成为唯一的法定货币。边币面值为一元、五元、十元,
与法币的兑换值固定于1:1。
1943年下半年开始,由于边区政府滥发边币,造成边币失去信用,急速贬值,物价暴涨
,一些地方开始拒绝使用边币,重新开始流通法币。1944年1月6日,边区政府宣布放弃
坚守1:1的兑换比率,同时依靠大量出售特货[1]吸收法币,至3月,由于边区政府已建
立了足够的法币作为边币的准备金,二者的比率最终确定为1元法币兑换9元边币。[2]
3月10日,边区政府任命陈云主持西北财经办事处工作。5月23日,决定授权陕甘宁边区
银行以边区贸易公司名义发行“商业流通券”,规定“流通券”一元兑换边币二十元,
再次明令禁止使用法币。边区政府原计划以商业流通券作为过渡货币,但由于边币本身
已失去信用,因此反被逐渐挤出市场,自1945年6月1日起,“流通券”正式成为陕甘宁
边区的本位货币,边币陆续收回。1948年1月,流通券停止发行,12月按2000元折合人
民币一元的比价开始收兑,1950年后退出流通。
1938年,晋察冀边区也发行面额为一元、二元、五元、一角、五角等五种纸币,同样称
为边币,1948年5月停止发行,12月,按1000元折合人民币一元的比价收兑。
此外,1941年豫鄂边区以及1946年晋察冀边区银行发行的票面印有“冀热辽”字样的纸
币,也称边币。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 那通胀率究竟是多少呢?
t**********t
发帖数: 12071
8
这倒没有什么。TG无论经济,政治还有军事,都有相当丢脸的时候,国共内战初期还有
被打得大败的时候。但是问题是TG能够纠正错误,所以笑到最后。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 其他年度应该差别不大,
: 因为所谓前期"兑换券"和翻脸之后的"边币"都是定为一比一.
: 但是在43年度,边币急剧贬值,贬值幅度大幅度超过法币.
: 当然这一年,大家一眼就看出来了,
: 是共党经济最困难的一年.
: 所以我嘲笑共党,也真是有点不厚道了.

t*******r
发帖数: 22634
9
TG 最大的优点就是强大的毫不犹豫纠正错误的能力;但缺点是严重缺乏
长期连续性,有强大的创造新错误的能力。
这就像一个函数,performance 非常好,但 stability 很差,相当大的
可能会无缘无故发散、导致死菜。
这样的函数,博士写论文趋之若鹜。工业界的人看了基本昏倒 …………

【在 t**********t 的大作中提到】
: 这倒没有什么。TG无论经济,政治还有军事,都有相当丢脸的时候,国共内战初期还有
: 被打得大败的时候。但是问题是TG能够纠正错误,所以笑到最后。

y****i
发帖数: 1050
10
相当丢脸的时候--自己实力的真实反映
笑到最后--老毛子大哥的无私关怀

【在 t**********t 的大作中提到】
: 这倒没有什么。TG无论经济,政治还有军事,都有相当丢脸的时候,国共内战初期还有
: 被打得大败的时候。但是问题是TG能够纠正错误,所以笑到最后。

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民国的法币/金圆券/银元券,是如何逐渐兑换成人民币的解放区的金圆券如何运进国统区推动物价飞涨?
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史版现在都是一帮史盲在混了吗?当年国共内战时怎么国民党的金融崩溃了?
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b****r
发帖数: 2555
11
通膨这个兄弟俩都差不多。
主要财源被日本人砍了,中共占的那点农村苦哈哈的也搞不出来几个钱,仅剩的一点工业
要保证军工。国府这边卖点矿卖点猪鬃,盐税商业税,再加美国援助勉强度日。
只能靠印票子搞钱了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 产党经常嘲笑的是国统区的通货膨胀.
: 查了史料,所谓共党的边币的通货膨胀率大大超过法币,
: 1943年由于滥发边币, 导致共党在自己某些辖区内边币都被拒绝接受,
: 法币重新流通.
: 共党在本年度依靠巨量<特货>出超
: (本年度出超150个亿法币,而一年前是入超20亿法币),
: 依靠这些法币作为准备金,共党才扭转了局势,
: 重新建立了边币的信用,稳定了边币的市场.

t**********t
发帖数: 12071
12
不过当时TG要清廉得多。KMT贪污起来相当吓人,所谓后方紧吃啊。

工业

【在 b****r 的大作中提到】
: 通膨这个兄弟俩都差不多。
: 主要财源被日本人砍了,中共占的那点农村苦哈哈的也搞不出来几个钱,仅剩的一点工业
: 要保证军工。国府这边卖点矿卖点猪鬃,盐税商业税,再加美国援助勉强度日。
: 只能靠印票子搞钱了。

s******8
发帖数: 7105
13

土共是在穷山沟里没钱贪污吧,等上了台还不是花天酒地的。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 不过当时TG要清廉得多。KMT贪污起来相当吓人,所谓后方紧吃啊。
:
: 工业

s*****j
发帖数: 6435
14
查的什么史料?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 产党经常嘲笑的是国统区的通货膨胀.
: 查了史料,所谓共党的边币的通货膨胀率大大超过法币,
: 1943年由于滥发边币, 导致共党在自己某些辖区内边币都被拒绝接受,
: 法币重新流通.
: 共党在本年度依靠巨量<特货>出超
: (本年度出超150个亿法币,而一年前是入超20亿法币),
: 依靠这些法币作为准备金,共党才扭转了局势,
: 重新建立了边币的信用,稳定了边币的市场.

x****o
发帖数: 29677
15

那时候没钱可贪,当然不搞了
等进了城,tg干部眼珠子都绿了,连长得好看的寡妇上门求亲的都排队
开舞会跳舞,烟酒等等不比国民党差

【在 t**********t 的大作中提到】
: 不过当时TG要清廉得多。KMT贪污起来相当吓人,所谓后方紧吃啊。
:
: 工业

t**********t
发帖数: 12071
16
开个舞会搞点烟酒就叫贪污啊?
知道孔详西贪了多少美元吗?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 那时候没钱可贪,当然不搞了
: 等进了城,tg干部眼珠子都绿了,连长得好看的寡妇上门求亲的都排队
: 开舞会跳舞,烟酒等等不比国民党差

s*****j
发帖数: 6435
17
比国民党还是好点. 人家王洪文堂堂党的副主席还抢着买人民大会堂的便宜散装茅台,
被唐闻生瞧不起.

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 那时候没钱可贪,当然不搞了
: 等进了城,tg干部眼珠子都绿了,连长得好看的寡妇上门求亲的都排队
: 开舞会跳舞,烟酒等等不比国民党差

s******8
发帖数: 7105
18

共产党干部写的能信吗?

【在 t**********t 的大作中提到】
: 开个舞会搞点烟酒就叫贪污啊?
: 知道孔详西贪了多少美元吗?

x****o
发帖数: 29677
19

前面打抗美援朝,后面干部就可以开舞会烟酒无度?你拿孔祥熙说事,准备50步笑百步?
另外tg不叫贪污,因为大家都贫穷,贪了也花不出去,干脆都在体制内吃喝掉

【在 t**********t 的大作中提到】
: 开个舞会搞点烟酒就叫贪污啊?
: 知道孔详西贪了多少美元吗?

x****o
发帖数: 29677
20

台,
敢情你比烂来着

【在 s*****j 的大作中提到】
: 比国民党还是好点. 人家王洪文堂堂党的副主席还抢着买人民大会堂的便宜散装茅台,
: 被唐闻生瞧不起.

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两位美国人眼中的30~40年代共产党——分析共产党为什么能够执政把烟草说成烟土,这就是历史学者的严谨治学态度!
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s******8
发帖数: 7105
21

台,
王洪文暴发户,在中央根基不深捞不到东西,不过每个月还是从上海领特别补助。

【在 s*****j 的大作中提到】
: 比国民党还是好点. 人家王洪文堂堂党的副主席还抢着买人民大会堂的便宜散装茅台,
: 被唐闻生瞧不起.

g*****g
发帖数: 6798
22
俺这个果粉说两句:
土工中下层比在40年代和50年度确实比国民党在40年代强的多.
这也是土工在当年得民心的一个主要原因之一.
但是中下层搞女人在50年代也没比国民党差.进城干部基本上都换老婆了.
革命老婆都被建设老婆取代了.
至于上层,有特供制度和老百姓完全脱钩.老百姓得不到信息
但是实际上我真没看出来比国民党强的地方.
只要倒台一个领导,他的奢靡生活必定就会曝光.(自己体会吧)
至于毛泽东生活奢靡程度远远超过蒋介石.

台,

【在 s*****j 的大作中提到】
: 比国民党还是好点. 人家王洪文堂堂党的副主席还抢着买人民大会堂的便宜散装茅台,
: 被唐闻生瞧不起.

s******8
发帖数: 7105
23

五十年代就不行了,大跃进就是中下层想升官,拿人命拍马屁搞出来的。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 俺这个果粉说两句:
: 土工中下层比在40年代和50年度确实比国民党在40年代强的多.
: 这也是土工在当年得民心的一个主要原因之一.
: 但是中下层搞女人在50年代也没比国民党差.进城干部基本上都换老婆了.
: 革命老婆都被建设老婆取代了.
: 至于上层,有特供制度和老百姓完全脱钩.老百姓得不到信息
: 但是实际上我真没看出来比国民党强的地方.
: 只要倒台一个领导,他的奢靡生活必定就会曝光.(自己体会吧)
: 至于毛泽东生活奢靡程度远远超过蒋介石.
:

t****u
发帖数: 8614
24
能有资格换老婆的,至少要团长以上吧!连长排长的能换啥老婆,TG中下层大规模腐化
,我老觉得是改开后的事情。
毛太祖那时,大家都相互盯着,稍微吃好点穿好点就是资产阶级生活方式,很容易被上
纲上线。一个小科长要是搞点特殊,一堆人旁边看着,8分钱张邮票就能让你恶心半年。
上层当然另说,腐化不会比国民党差,看看文革初的批斗材料就知道了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 俺这个果粉说两句:
: 土工中下层比在40年代和50年度确实比国民党在40年代强的多.
: 这也是土工在当年得民心的一个主要原因之一.
: 但是中下层搞女人在50年代也没比国民党差.进城干部基本上都换老婆了.
: 革命老婆都被建设老婆取代了.
: 至于上层,有特供制度和老百姓完全脱钩.老百姓得不到信息
: 但是实际上我真没看出来比国民党强的地方.
: 只要倒台一个领导,他的奢靡生活必定就会曝光.(自己体会吧)
: 至于毛泽东生活奢靡程度远远超过蒋介石.
:

g*****g
发帖数: 6798
25
连长足够了,
你只要查一查中国的婚姻制度史.
中共朝改开前,唯一一次离婚高潮就是50年代初.
这些数字都是公开的.

年。

【在 t****u 的大作中提到】
: 能有资格换老婆的,至少要团长以上吧!连长排长的能换啥老婆,TG中下层大规模腐化
: ,我老觉得是改开后的事情。
: 毛太祖那时,大家都相互盯着,稍微吃好点穿好点就是资产阶级生活方式,很容易被上
: 纲上线。一个小科长要是搞点特殊,一堆人旁边看着,8分钱张邮票就能让你恶心半年。
: 上层当然另说,腐化不会比国民党差,看看文革初的批斗材料就知道了。

t**********t
发帖数: 12071
26
开舞会抽烟喝酒跟吃空响乃至贪污上千万美元能是一回事?

步?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 台,
: 敢情你比烂来着

s******8
发帖数: 7105
27

年。
文革前后三大热门职业 ,猪肉佬、司机、医生,这些小人物可都是有办法自己捞东西
的,当官就更不用说。

【在 t****u 的大作中提到】
: 能有资格换老婆的,至少要团长以上吧!连长排长的能换啥老婆,TG中下层大规模腐化
: ,我老觉得是改开后的事情。
: 毛太祖那时,大家都相互盯着,稍微吃好点穿好点就是资产阶级生活方式,很容易被上
: 纲上线。一个小科长要是搞点特殊,一堆人旁边看着,8分钱张邮票就能让你恶心半年。
: 上层当然另说,腐化不会比国民党差,看看文革初的批斗材料就知道了。

t****u
发帖数: 8614
28

这才能捞多少。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 年。
: 文革前后三大热门职业 ,猪肉佬、司机、医生,这些小人物可都是有办法自己捞东西
: 的,当官就更不用说。

s******8
发帖数: 7105
29

别忘了共党官多,每个官都要张嘴吃的,再说国民党有孔祥熙 ,共党有毛泽东吗。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 开舞会抽烟喝酒跟吃空响乃至贪污上千万美元能是一回事?
:
: 步?

t**********t
发帖数: 12071
30
国民党的官不多?!
毛泽东在抗战,内战和抗美援朝期间贪污了多少钱?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 别忘了共党官多,每个官都要张嘴吃的,再说国民党有孔祥熙 ,共党有毛泽东吗。

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x****o
发帖数: 29677
31

前面抗美援朝士兵在死战,后面号召青年参军保家卫国,然后干部们继续唱歌跳舞抽烟
喝酒,我看不出比孔祥熙高尚到哪,你可以说没有孔祥熙恶劣,但是也强不到哪去

【在 t**********t 的大作中提到】
: 开舞会抽烟喝酒跟吃空响乃至贪污上千万美元能是一回事?
:
: 步?

s******8
发帖数: 7105
32

至少是一倍工资,很多是软资源。当年我有个亲戚在镇卫生所,老乡们抓到些野味、山
货,就先拿到卫生所便宜卖出,以后看病时就方便了,你懂的。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 这才能捞多少。

t**********t
发帖数: 12071
33
呵呵,原来跳舞抽烟喝酒跟贪污5000万美金是一回事的?
你还真能硬凹。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 前面抗美援朝士兵在死战,后面号召青年参军保家卫国,然后干部们继续唱歌跳舞抽烟
: 喝酒,我看不出比孔祥熙高尚到哪,你可以说没有孔祥熙恶劣,但是也强不到哪去

g*****g
发帖数: 6798
34
你这个把时间一限制意思就不大了.
毛泽东的极端奢靡主要就是从抗美援朝之后开始的.
比如仅仅59-60年,全国各地各地就至少上马了4个豪华别墅.
包括北京密云,广东一个,有一个忘了,
其中最牛逼的当然是湖南滴水洞.
_____________________________
建筑面积共3638.62平方米的一、二、三号主体工程连同韶山冲至滴水洞公路,同时竣
工。耗资1亿。
______________________________
60年的一个亿,我看比抗战期间贪污1000万美金要恶劣多得多.

【在 t**********t 的大作中提到】
: 国民党的官不多?!
: 毛泽东在抗战,内战和抗美援朝期间贪污了多少钱?

x****o
发帖数: 29677
35

我说了是一回事么?你眼睛长到哪去了,我明明说的是孔祥熙更恶劣,但是这些干部们
也没高尚到哪去,50步笑百步罢了
贪污5000万,公款吃喝跳舞寻欢作乐,虽然标准不一样,5000万的更恶劣,但是谁也不
比谁高尚,前方打仗全国吃紧时,寻欢作乐之辈有什么资格去指责别人贪污5000万呢

【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵,原来跳舞抽烟喝酒跟贪污5000万美金是一回事的?
: 你还真能硬凹。

t**********t
发帖数: 12071
36
这都是很严重的事情,您认为贪污1000万美金(40年代的1000万美金!)要轻微得多,
这就是屁股问题了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你这个把时间一限制意思就不大了.
: 毛泽东的极端奢靡主要就是从抗美援朝之后开始的.
: 比如仅仅59-60年,全国各地各地就至少上马了4个豪华别墅.
: 包括北京密云,广东一个,有一个忘了,
: 其中最牛逼的当然是湖南滴水洞.
: _____________________________
: 建筑面积共3638.62平方米的一、二、三号主体工程连同韶山冲至滴水洞公路,同时竣
: 工。耗资1亿。
: ______________________________
: 60年的一个亿,我看比抗战期间贪污1000万美金要恶劣多得多.

I********l
发帖数: 8702
37
1。毛泽东有美国或者瑞士或者任何一个外国银行帐号?
2。 毛泽东名下有多少房子别墅?
3。毛泽东有多少私人存款?给子女留下多少遗产?
请青年历史学家回答!

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 至少是一倍工资,很多是软资源。当年我有个亲戚在镇卫生所,老乡们抓到些野味、山
: 货,就先拿到卫生所便宜卖出,以后看病时就方便了,你懂的。

s******8
发帖数: 7105
38

共党的名堂多了,政协,冶金局,纺织局,电力局。。。,每个衙门有个XX长,再来个
党委书记,再来堆副的,宣传部等等,这些都是国民党的没的。 毛不是有几千万稿费
吗? 不就是他借口贪来的。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 国民党的官不多?!
: 毛泽东在抗战,内战和抗美援朝期间贪污了多少钱?

t**********t
发帖数: 12071
39
这是50步笑一百步还是50步笑一光年啊?
你这个说法就好比说贪污公家一张邮票跟贪污100万元是一个性质一样。呵呵。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我说了是一回事么?你眼睛长到哪去了,我明明说的是孔祥熙更恶劣,但是这些干部们
: 也没高尚到哪去,50步笑百步罢了
: 贪污5000万,公款吃喝跳舞寻欢作乐,虽然标准不一样,5000万的更恶劣,但是谁也不
: 比谁高尚,前方打仗全国吃紧时,寻欢作乐之辈有什么资格去指责别人贪污5000万呢

t**********t
发帖数: 12071
40
对了,这个1亿请教一下具体出处。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你这个把时间一限制意思就不大了.
: 毛泽东的极端奢靡主要就是从抗美援朝之后开始的.
: 比如仅仅59-60年,全国各地各地就至少上马了4个豪华别墅.
: 包括北京密云,广东一个,有一个忘了,
: 其中最牛逼的当然是湖南滴水洞.
: _____________________________
: 建筑面积共3638.62平方米的一、二、三号主体工程连同韶山冲至滴水洞公路,同时竣
: 工。耗资1亿。
: ______________________________
: 60年的一个亿,我看比抗战期间贪污1000万美金要恶劣多得多.

相关主题
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我来说说共产党为啥能战胜国民党史版现在都是一帮史盲在混了吗?
民国的法币/金圆券/银元券,是如何逐渐兑换成人民币的解放区的金圆券如何运进国统区推动物价飞涨?
进入History版参与讨论
g*****g
发帖数: 6798
41
严重程度一样.国家都是处于水深火热之中
不一样的是大饥荒就是老毛搞出来的,
抗战并不是孔祥熙或者国民党搞出来的灾祸.
差别就在这个情节上.
自己搞出来的灾害,自己还这么荒淫无度.

【在 t**********t 的大作中提到】
: 这都是很严重的事情,您认为贪污1000万美金(40年代的1000万美金!)要轻微得多,
: 这就是屁股问题了。

s******8
发帖数: 7105
42

毛泽东遗产有他的稿费,但是他的遗产主要是权力。后来华国锋政变,这些都被清算掉
了。

【在 I********l 的大作中提到】
: 1。毛泽东有美国或者瑞士或者任何一个外国银行帐号?
: 2。 毛泽东名下有多少房子别墅?
: 3。毛泽东有多少私人存款?给子女留下多少遗产?
: 请青年历史学家回答!

t**********t
发帖数: 12071
43
抗战一败千里,难道国民党还不负责?
换TG从1930年开始统治中国,没准战争就打不起来。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 严重程度一样.国家都是处于水深火热之中
: 不一样的是大饥荒就是老毛搞出来的,
: 抗战并不是孔祥熙或者国民党搞出来的灾祸.
: 差别就在这个情节上.
: 自己搞出来的灾害,自己还这么荒淫无度.

I********l
发帖数: 8702
44
他的遗产被子女继承了多少?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 毛泽东遗产有他的稿费,但是他的遗产主要是权力。后来华国锋政变,这些都被清算掉
: 了。

I********l
发帖数: 8702
45
造谣蛋夫斯基,你这是要改名为造谣戈蛋贝尔吗?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 严重程度一样.国家都是处于水深火热之中
: 不一样的是大饥荒就是老毛搞出来的,
: 抗战并不是孔祥熙或者国民党搞出来的灾祸.
: 差别就在这个情节上.
: 自己搞出来的灾害,自己还这么荒淫无度.

s******8
发帖数: 7105
46

清王朝财产,现在他们后代继承了多少? 零吧? 儿女因为政变没得到大部分,不等于
没贪。

【在 I********l 的大作中提到】
: 他的遗产被子女继承了多少?
I********l
发帖数: 8702
47
你先是说,毛泽东遗产主要是权力——毛泽东显然是把权力交给了华国锋。
然后,你又说华国锋在毛死后政变,清算了毛的权力遗产。这是你的逻辑?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 清王朝财产,现在他们后代继承了多少? 零吧? 儿女因为政变没得到大部分,不等于
: 没贪。

g*****g
发帖数: 6798
48
出处
叶永烈<江青传>
www.bookbao.com/views/200910/18/id_XMzA0NDM=_6.html
泽东一言九鼎。中共湖南省委筹划着在滴水洞为毛泽东建别墅。此事严格保密,称"二
○三工程"。毛泽东所说是"修几间茅屋子",下边一执行就大大加码,拨款一亿元,兴
建了三栋楼:一号楼是毛泽东专用楼;二号楼是两层客房,有二十四间,供陪同毛泽东
来的负责人居住;三号楼则有好几层,供随行的警卫人员居住。另外,还修建了韶山通
往滴水洞的柏油马路。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 对了,这个1亿请教一下具体出处。
I********l
发帖数: 8702
49
是毛泽东名下的私产吗?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 出处
: 叶永烈<江青传>
: www.bookbao.com/views/200910/18/id_XMzA0NDM=_6.html
: 泽东一言九鼎。中共湖南省委筹划着在滴水洞为毛泽东建别墅。此事严格保密,称"二
: ○三工程"。毛泽东所说是"修几间茅屋子",下边一执行就大大加码,拨款一亿元,兴
: 建了三栋楼:一号楼是毛泽东专用楼;二号楼是两层客房,有二十四间,供陪同毛泽东
: 来的负责人居住;三号楼则有好几层,供随行的警卫人员居住。另外,还修建了韶山通
: 往滴水洞的柏油马路。

t**********t
发帖数: 12071
50
谢谢!
估计主要是马路耗钱吧。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 出处
: 叶永烈<江青传>
: www.bookbao.com/views/200910/18/id_XMzA0NDM=_6.html
: 泽东一言九鼎。中共湖南省委筹划着在滴水洞为毛泽东建别墅。此事严格保密,称"二
: ○三工程"。毛泽东所说是"修几间茅屋子",下边一执行就大大加码,拨款一亿元,兴
: 建了三栋楼:一号楼是毛泽东专用楼;二号楼是两层客房,有二十四间,供陪同毛泽东
: 来的负责人居住;三号楼则有好几层,供随行的警卫人员居住。另外,还修建了韶山通
: 往滴水洞的柏油马路。

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s******8
发帖数: 7105
51

为建滴水洞修了条公路,并且建了原子弹防空洞,花一亿不稀奇。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 对了,这个1亿请教一下具体出处。
I********l
发帖数: 8702
52
造谣蛋夫斯鸡,你能解释一下这个别墅到底跟毛泽东什么关系吗?
1)是毛主使手下给自己建的?
2)一个亿还包括一条马路,多少钱?
3)毛泽东有产权没有?
4)毛泽东走了这所别墅还招待别人不招待?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 出处
: 叶永烈<江青传>
: www.bookbao.com/views/200910/18/id_XMzA0NDM=_6.html
: 泽东一言九鼎。中共湖南省委筹划着在滴水洞为毛泽东建别墅。此事严格保密,称"二
: ○三工程"。毛泽东所说是"修几间茅屋子",下边一执行就大大加码,拨款一亿元,兴
: 建了三栋楼:一号楼是毛泽东专用楼;二号楼是两层客房,有二十四间,供陪同毛泽东
: 来的负责人居住;三号楼则有好几层,供随行的警卫人员居住。另外,还修建了韶山通
: 往滴水洞的柏油马路。

g*****g
发帖数: 6798
53
其他问题不回答.
最后一个问题回答一下.
此别墅从建成到毛泽东死,总共使用了11天,
使用者除了毛(及随从)并无第二个使用者.
这个别墅的固定编制是一百多人,在从建成到商业开发的几十年里,
全部由国家买单.
这笔钱是多少,你可以估计一下.

【在 I********l 的大作中提到】
: 造谣蛋夫斯鸡,你能解释一下这个别墅到底跟毛泽东什么关系吗?
: 1)是毛主使手下给自己建的?
: 2)一个亿还包括一条马路,多少钱?
: 3)毛泽东有产权没有?
: 4)毛泽东走了这所别墅还招待别人不招待?

s******8
发帖数: 7105
54

他把权力给了江青、华国锋、汪东兴 汪东兴是他的卫队长,江青是老婆,华国锋是“
忠实”部下, 华国锋、汪东兴都是没能力的“下人”, 其实这个安排不是很明显吗。

【在 I********l 的大作中提到】
: 你先是说,毛泽东遗产主要是权力——毛泽东显然是把权力交给了华国锋。
: 然后,你又说华国锋在毛死后政变,清算了毛的权力遗产。这是你的逻辑?

I********l
发帖数: 8702
55
1,就是说,毛未能从中获得任何私利,只是住了11天。对不对?
2、那这所别墅亏损了吗?后来拆了吗?毛泽东死后是谁埋单的?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 其他问题不回答.
: 最后一个问题回答一下.
: 此别墅从建成到毛泽东死,总共使用了11天,
: 使用者除了毛(及随从)并无第二个使用者.
: 这个别墅的固定编制是一百多人,在从建成到商业开发的几十年里,
: 全部由国家买单.
: 这笔钱是多少,你可以估计一下.

I********l
发帖数: 8702
56
请你说一下,1976年10月1日,谁是中共中央主席?谁是军委主席?谁是国务院总理?
谁是国防部长?
有一个是毛泽东的亲属或者子女吗?
或者请你说说,江青在毛泽东死后掌管了什么国家强力部门?比如说是总理?还是主席
?还是军区司令?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 他把权力给了江青、华国锋、汪东兴 汪东兴是他的卫队长,江青是老婆,华国锋是“
: 忠实”部下, 华国锋、汪东兴都是没能力的“下人”, 其实这个安排不是很明显吗。

s*****j
发帖数: 6435
57
政治局算不算"国家强力部门"?

【在 I********l 的大作中提到】
: 请你说一下,1976年10月1日,谁是中共中央主席?谁是军委主席?谁是国务院总理?
: 谁是国防部长?
: 有一个是毛泽东的亲属或者子女吗?
: 或者请你说说,江青在毛泽东死后掌管了什么国家强力部门?比如说是总理?还是主席
: ?还是军区司令?

t**********t
发帖数: 12071
58
不算。凡是蓝萍掌管的,都不算。

【在 s*****j 的大作中提到】
: 政治局算不算"国家强力部门"?
I********l
发帖数: 8702
59
希同良宇笑而不语。

【在 s*****j 的大作中提到】
: 政治局算不算"国家强力部门"?
N*******d
发帖数: 5641
60
按李将军的说法是,日军战史里没说政治局是强力部门

【在 t**********t 的大作中提到】
: 不算。凡是蓝萍掌管的,都不算。
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t**********t
发帖数: 12071
61
你,你在媚日!

【在 N*******d 的大作中提到】
: 按李将军的说法是,日军战史里没说政治局是强力部门
s******8
发帖数: 7105
62

江青是未来的党主席,不过被干掉了。
============================================================
1976年9月9日,毛泽东逝世。此时,中共中央政治局常委中,毛泽东于1976年9月逝世
,周恩来于1976年1月逝世,康生于1975年12月逝世,李德生已于1975年1月辞职,朱德
于1976年7月逝世,董必武于1975年6月病逝,邓小平于1976年4月被撤职,叶剑英于
1976年4月被停职,在职的常委只剩王洪文和张春桥二人。
1976年10月6日,华国锋(中共中央第一副主席,但是未经选举,所以不是政治局常委
)、汪东兴(中共中央政治局委员)发动政变,将江青(中共中央政治局委员)、张春
桥(中共中央政治局常委)、王洪文(中共中央政治局常委)、姚文元(中共中央政治
局委员)和毛远新(毛泽东的侄子、养子)等人逮捕[註 1]。中央警卫局局长汪东兴表
示“谁跟四人帮走我就抓谁”,北京卫戍区司令员吴忠表示效忠华国锋,北京军区司令
员吴德受华国锋之命“全权负责北京安全”,意即可以调动北京军区的所有武装力量镇
压任何反对者,终于使其他中央委员认可了其合法性。1977年7月,中共第十届三中全
会决定,江青被永远开除党籍,罪名是“疯狂反对(毛泽东发动的)文化大革命”。

【在 I********l 的大作中提到】
: 请你说一下,1976年10月1日,谁是中共中央主席?谁是军委主席?谁是国务院总理?
: 谁是国防部长?
: 有一个是毛泽东的亲属或者子女吗?
: 或者请你说说,江青在毛泽东死后掌管了什么国家强力部门?比如说是总理?还是主席
: ?还是军区司令?

I********l
发帖数: 8702
63
拿76年10月份的资料控诉四人帮,跟拿法拉盛的资料控诉TG没有什么本质区别。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 江青是未来的党主席,不过被干掉了。
: ============================================================
: 1976年9月9日,毛泽东逝世。此时,中共中央政治局常委中,毛泽东于1976年9月逝世
: ,周恩来于1976年1月逝世,康生于1975年12月逝世,李德生已于1975年1月辞职,朱德
: 于1976年7月逝世,董必武于1975年6月病逝,邓小平于1976年4月被撤职,叶剑英于
: 1976年4月被停职,在职的常委只剩王洪文和张春桥二人。
: 1976年10月6日,华国锋(中共中央第一副主席,但是未经选举,所以不是政治局常委
: )、汪东兴(中共中央政治局委员)发动政变,将江青(中共中央政治局委员)、张春
: 桥(中共中央政治局常委)、王洪文(中共中央政治局常委)、姚文元(中共中央政治

s******8
发帖数: 7105
64

都是事实,没说半句江青坏话,你扯啥。

【在 I********l 的大作中提到】
: 拿76年10月份的资料控诉四人帮,跟拿法拉盛的资料控诉TG没有什么本质区别。
c*****t
发帖数: 520
65
忍不住说句:您这种对毛主席既肯定其成绩,又批评其错误的态度,在未名空间可是左
右都得罪啊。
参与讨论的相当部分人已经自动或者不得不选了边:不是说毛主席是20世纪乃至有史以
来最大的伟人,除了对邓小平过于心慈手软之外几乎没有缺点;就是说毛主席是20世纪
乃至有史以来最大的恶人,其罪行罄竹难书。
所以您要是每次参与讨论都挨骂,很大程度上是自找的。哈哈。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 不算。凡是蓝萍掌管的,都不算。
s******8
发帖数: 7105
66

换了土共,亡国都不一定,别忘苏联不少地方把德国党解放者。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 抗战一败千里,难道国民党还不负责?
: 换TG从1930年开始统治中国,没准战争就打不起来。

I********l
发帖数: 8702
67
你的论点是,毛泽东要把权力交给老婆孩子,对不对?
而毛泽东临死之前搞了那么多次接班,都没有交给江青。结果死后要交给江青?
江青在毛泽东在世的时候都没有想当国家主席,毛死后尸骨未寒,自己身边没有一兵一
卒,在军队里毫无势力,用江青的话说,”想跟军委办公室要套军装都要不到“,结果
却要夺毛泽东指定接班人华国锋的权?
你有脑子没有嘛?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 换了土共,亡国都不一定,别忘苏联不少地方把德国党解放者。

I********l
发帖数: 8702
68
老虎肉上半身分裂,一半毛,一半邓。下半身是邓轮。

【在 c*****t 的大作中提到】
: 忍不住说句:您这种对毛主席既肯定其成绩,又批评其错误的态度,在未名空间可是左
: 右都得罪啊。
: 参与讨论的相当部分人已经自动或者不得不选了边:不是说毛主席是20世纪乃至有史以
: 来最大的伟人,除了对邓小平过于心慈手软之外几乎没有缺点;就是说毛主席是20世纪
: 乃至有史以来最大的恶人,其罪行罄竹难书。
: 所以您要是每次参与讨论都挨骂,很大程度上是自找的。哈哈。

s******8
发帖数: 7105
69

毛远新是沈阳军区政委,汪东兴控制北京御林军,当头都是毛的亲信。还用说啥,不要
说汪东兴、华国锋一起反水,远新迟早是接班人。

【在 I********l 的大作中提到】
: 你的论点是,毛泽东要把权力交给老婆孩子,对不对?
: 而毛泽东临死之前搞了那么多次接班,都没有交给江青。结果死后要交给江青?
: 江青在毛泽东在世的时候都没有想当国家主席,毛死后尸骨未寒,自己身边没有一兵一
: 卒,在军队里毫无势力,用江青的话说,”想跟军委办公室要套军装都要不到“,结果
: 却要夺毛泽东指定接班人华国锋的权?
: 你有脑子没有嘛?

s******8
发帖数: 7105
70

老虎肉主要是共军轮。

【在 I********l 的大作中提到】
: 老虎肉上半身分裂,一半毛,一半邓。下半身是邓轮。
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N*******d
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71
我是共粉

【在 t**********t 的大作中提到】
: 你,你在媚日!
N*******d
发帖数: 5641
72
事实求是有什么不好?

【在 c*****t 的大作中提到】
: 忍不住说句:您这种对毛主席既肯定其成绩,又批评其错误的态度,在未名空间可是左
: 右都得罪啊。
: 参与讨论的相当部分人已经自动或者不得不选了边:不是说毛主席是20世纪乃至有史以
: 来最大的伟人,除了对邓小平过于心慈手软之外几乎没有缺点;就是说毛主席是20世纪
: 乃至有史以来最大的恶人,其罪行罄竹难书。
: 所以您要是每次参与讨论都挨骂,很大程度上是自找的。哈哈。

I********l
发帖数: 8702
73
1.毛远新1976年不在沈阳军区当政委。你又在满嘴跑火车了。
2. 汪东兴是毛泽东的人,至死效忠毛泽东和毛泽东指定的接班人华国锋;张耀祠,
8341的副手,也是至死效忠毛泽东,一起在华国锋下台前后被清洗出权力中心。
3. 汪东兴和张耀司听从华国锋的命令,带人抓了王张江姚和远新。
你觉得这三点说明什么?

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 老虎肉主要是共军轮。

I********l
发帖数: 8702
74
人人都有立场,屁股决定脑袋。
老虎肉在文革上,在对待57年之后的毛泽东评价上,什么时候实事求是过?还不是热衷
于什么玉缝啊之类的下三路?当然了,总体来说,虎肉比起清华另外那两杰还是好出来
不知道多少倍。

【在 N*******d 的大作中提到】
: 事实求是有什么不好?
s******8
发帖数: 7105
75

毛远新当是准备进京接班,进入政治局呀,江青人品太烂,把 汪东兴、华国锋都得罪
了,所以才有这般下场。
难道你说毛泽东抓了江青? 哈哈你果然是毛黑。

【在 I********l 的大作中提到】
: 1.毛远新1976年不在沈阳军区当政委。你又在满嘴跑火车了。
: 2. 汪东兴是毛泽东的人,至死效忠毛泽东和毛泽东指定的接班人华国锋;张耀祠,
: 8341的副手,也是至死效忠毛泽东,一起在华国锋下台前后被清洗出权力中心。
: 3. 汪东兴和张耀司听从华国锋的命令,带人抓了王张江姚和远新。
: 你觉得这三点说明什么?

N*******d
发帖数: 5641
76
除了李将军,还有一杰?

【在 I********l 的大作中提到】
: 人人都有立场,屁股决定脑袋。
: 老虎肉在文革上,在对待57年之后的毛泽东评价上,什么时候实事求是过?还不是热衷
: 于什么玉缝啊之类的下三路?当然了,总体来说,虎肉比起清华另外那两杰还是好出来
: 不知道多少倍。

I********l
发帖数: 8702
77
格蕾丝高

【在 N*******d 的大作中提到】
: 除了李将军,还有一杰?
I********l
发帖数: 8702
78
瞧你的线性小脑瓜。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 毛远新当是准备进京接班,进入政治局呀,江青人品太烂,把 汪东兴、华国锋都得罪
: 了,所以才有这般下场。
: 难道你说毛泽东抓了江青? 哈哈你果然是毛黑。

x****o
发帖数: 29677
79

难道贪污一张邮票和贪污100万的人在人品上有差别么?
既然今天能贪污一张邮票,明天有能力一样可以贪污100万。
再说贪污100万的人也不是上来就直接贪污100万的,都是从类似贪污一张邮票开始的,那些
个贪官自述不都是说自己开始从小事上开口子,不注意,逐渐胆子大了。你觉得有什么
问题,难道你父母从小教你去商店偷东西可以,抢劫银行不行?

【在 t**********t 的大作中提到】
: 这是50步笑一百步还是50步笑一光年啊?
: 你这个说法就好比说贪污公家一张邮票跟贪污100万元是一个性质一样。呵呵。

t*******r
发帖数: 22634
80
这个没准儿 ………… 您也可以说如果东条英机二战前参观一下
得克萨斯的红脖,没准珍珠港就打不起来 …………

【在 t**********t 的大作中提到】
: 抗战一败千里,难道国民党还不负责?
: 换TG从1930年开始统治中国,没准战争就打不起来。

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N*******d
发帖数: 5641
81
格蕾丝高好歹是真水平,李将军除了抄点别人的帖子还会什么

【在 I********l 的大作中提到】
: 格蕾丝高
B****k
发帖数: 432
82
国统区的通货膨胀,靠的是军事给力+我共地下银行的交通员。
打下一个地方就作废法币,统统兑换收集起来集中运到国统区某个大城市,
国民党搞经济再牛叉,也应付不了这一手啊。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 产党经常嘲笑的是国统区的通货膨胀.
: 查了史料,所谓共党的边币的通货膨胀率大大超过法币,
: 1943年由于滥发边币, 导致共党在自己某些辖区内边币都被拒绝接受,
: 法币重新流通.
: 共党在本年度依靠巨量<特货>出超
: (本年度出超150个亿法币,而一年前是入超20亿法币),
: 依靠这些法币作为准备金,共党才扭转了局势,
: 重新建立了边币的信用,稳定了边币的市场.

w*********e
发帖数: 5286
83
照样换,女人层次不同而已。 比如师长娶老婆要女大学生
连长就只能娶个纺织女工了,但至少也是城市人口,比北方山沟
里面的黄脸婆强,这种江浙一带这种共产党的南下干部多了去了。

年。

【在 t****u 的大作中提到】
: 能有资格换老婆的,至少要团长以上吧!连长排长的能换啥老婆,TG中下层大规模腐化
: ,我老觉得是改开后的事情。
: 毛太祖那时,大家都相互盯着,稍微吃好点穿好点就是资产阶级生活方式,很容易被上
: 纲上线。一个小科长要是搞点特殊,一堆人旁边看着,8分钱张邮票就能让你恶心半年。
: 上层当然另说,腐化不会比国民党差,看看文革初的批斗材料就知道了。

x******a
发帖数: 6336
84
查史料都没有reference
这tm什么屎料?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 产党经常嘲笑的是国统区的通货膨胀.
: 查了史料,所谓共党的边币的通货膨胀率大大超过法币,
: 1943年由于滥发边币, 导致共党在自己某些辖区内边币都被拒绝接受,
: 法币重新流通.
: 共党在本年度依靠巨量<特货>出超
: (本年度出超150个亿法币,而一年前是入超20亿法币),
: 依靠这些法币作为准备金,共党才扭转了局势,
: 重新建立了边币的信用,稳定了边币的市场.

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