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History版 - 林彪和蒋介石到底是种什么关系
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话题: 林彪话题: 老毛话题: 投奔话题: 周恩来话题: 杀毛
1 (共1页)
o*z
2011-08-21 20:57:21
1
42年重庆谈判,期间蒋多次指示戴笠争取将林拉到国民党阵营。
46年,四平失手,林彪败退,蒋介石非常有争议的下达了停止追击的命令
这不是自取灭亡吗?活该他躲到台湾
难道他爱他?
p********n
2011-08-22 09:22:05
2
42重庆谈判是谁跟谁谈?

【在 o*z 的大作中提到】
: 42年重庆谈判,期间蒋多次指示戴笠争取将林拉到国民党阵营。
: 46年,四平失手,林彪败退,蒋介石非常有争议的下达了停止追击的命令
: 这不是自取灭亡吗?活该他躲到台湾
: 难道他爱他?

t****u
2011-08-22 10:08:50
3
42年健康还在苏联疗伤吧!

【在 p********n 的大作中提到】
: 42重庆谈判是谁跟谁谈?
r*****y
2011-08-22 10:22:21
4
据说蒋得知林彪死讯后老泪纵横。
x******a
2011-08-22 10:44:09
5
这个和拍案而起打探照灯的真实性比起来如何?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 据说蒋得知林彪死讯后老泪纵横。
r*****y
2011-08-22 10:45:31
6
高一点。据说林彪给老蒋写过效忠信。

【在 x******a 的大作中提到】
: 这个和拍案而起打探照灯的真实性比起来如何?
s**********e
2011-08-22 10:48:48
7
没错,这封信我读过,是这么写的:
亲耐的中正:
我如果爱你——
绝不像攀援的凌霄花
借你的高枝炫耀自己;
我如果爱你——
绝不学痴情的鸟儿
为绿荫重复单调的歌曲;
也不止像泉源
常年送来清凉的慰藉;
也不止像险峰
增加你的高度,衬托你的威仪。
甚至日光。
甚至春雨。
不,这些都还不够!
我必须是你近旁的一株木棉,
作为树的形象和你站在一起。
根,紧握在地下;
叶,相触在云里。
每一阵风吹过,
我们都互相致意,
但没有人
听懂我们的言语。
你有你的铜枝铁干
像刀、像剑,
也像戟;
我有我红硕的花朵
像沉重的叹息,
又像英勇的火炬。
我们分担寒潮、风雷、霹雳;
我们共享雾霭、流岚、虹霓。
仿佛永远分离,
却又终身相依。
这才是伟大的爱情,
坚贞就在这里:
爱——
不仅爱你伟岸的身躯,
也爱你坚持的位置,足下的土地。
你的
阿彪

【在 r*****y 的大作中提到】
: 高一点。据说林彪给老蒋写过效忠信。
z****e
2011-08-22 10:59:17
8
常凯申爱才
说到底那场战争不过是中国的内战
内战双方有那么点关系很正常
hoi2里面这叫内战属性
敌对政权投降后,胜利的一方可以接管失败一方剩余部队
有内战属性的包括
纳粹德国,东德,西德和奥地利,都是德意志帝国的政权
还有
戴高乐自由法国和维西法国政权
以及
校长,太祖还有一干当时军阀,什么桂系之类的
r*****y
2011-08-22 11:06:05
9
因此文革爆发后不久,林在给国民党领导人一封密信中表示出对蒋介石的拥戴。
1966年11月,林彪、陶铸密派黄埔四期同学萧正仪赴香港同国民党挂钩,萧正仪秘密会
晤了旅港黄埔四期同学、曾任国军华南补给区中将司令的周游(按:此人在大陆易手时
卷逃一笔钜款潜往香港,以余不足观阁主笔名,在《春秋》等刊撰稿)。
密函内容如下:
“铁兄:久未通信至念,回忆当年共砚黄埔,恍如隔世。兄天姿明敏,正应为国家效力
,乃退闲塾处,殊为可惜,兹因文灼兄南行之便,特修寸楮致候,祈加指示。吾人处危
疑之局,遇多疑猜忌之主,朝荣夕,诡变莫测,因思校长爱护学生无微不至,苟有自拔
之机,或不责已往之错,肺腑之言准乞代陈为感,此颂道安。
学弟尤铸同启 十一月一日”。
林彪字尤肋,故信尾署名尤;铸是当时中央政治局常委、副总理、中央文革小组顾问陶
铸。林陶二人早年均为黄埔军校第四期学生/。1949年冬率国民党18军缔造金门古甯头
大捷,后升任参谋总长与国防部长的高魁元是林彪同队同学。高魁元身材魁梧站在排头
,林彪身材瘦小站在排尾。周游字铁梅,故林彪在这封密函中称他为铁兄。双方的表字
只有彼此知道,虽然此信不是林彪亲笔,但周游认为不可能是虚构的。信中“文灼兄”
乃是萧正仪的别号。
r********9
2011-08-22 11:56:39
10
您相信吗

【在 r*****y 的大作中提到】
: 因此文革爆发后不久,林在给国民党领导人一封密信中表示出对蒋介石的拥戴。
: 1966年11月,林彪、陶铸密派黄埔四期同学萧正仪赴香港同国民党挂钩,萧正仪秘密会
: 晤了旅港黄埔四期同学、曾任国军华南补给区中将司令的周游(按:此人在大陆易手时
: 卷逃一笔钜款潜往香港,以余不足观阁主笔名,在《春秋》等刊撰稿)。
: 密函内容如下:
: “铁兄:久未通信至念,回忆当年共砚黄埔,恍如隔世。兄天姿明敏,正应为国家效力
: ,乃退闲塾处,殊为可惜,兹因文灼兄南行之便,特修寸楮致候,祈加指示。吾人处危
: 疑之局,遇多疑猜忌之主,朝荣夕,诡变莫测,因思校长爱护学生无微不至,苟有自拔
: 之机,或不责已往之错,肺腑之言准乞代陈为感,此颂道安。
: 学弟尤铸同启 十一月一日”。

t****u
2011-08-22 12:24:54
11
貌似这个讨论过吧!
健康当时已经九千岁了,至少也是个铁帽子王爷。投靠常公,能混个什么,能比陈诚小
常位置高吗?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 因此文革爆发后不久,林在给国民党领导人一封密信中表示出对蒋介石的拥戴。
: 1966年11月,林彪、陶铸密派黄埔四期同学萧正仪赴香港同国民党挂钩,萧正仪秘密会
: 晤了旅港黄埔四期同学、曾任国军华南补给区中将司令的周游(按:此人在大陆易手时
: 卷逃一笔钜款潜往香港,以余不足观阁主笔名,在《春秋》等刊撰稿)。
: 密函内容如下:
: “铁兄:久未通信至念,回忆当年共砚黄埔,恍如隔世。兄天姿明敏,正应为国家效力
: ,乃退闲塾处,殊为可惜,兹因文灼兄南行之便,特修寸楮致候,祈加指示。吾人处危
: 疑之局,遇多疑猜忌之主,朝荣夕,诡变莫测,因思校长爱护学生无微不至,苟有自拔
: 之机,或不责已往之错,肺腑之言准乞代陈为感,此颂道安。
: 学弟尤铸同启 十一月一日”。

s**********e
2011-08-22 12:30:17
12
名誉,金钱,地位,能和爱情相比吗?

【在 t****u 的大作中提到】
: 貌似这个讨论过吧!
: 健康当时已经九千岁了,至少也是个铁帽子王爷。投靠常公,能混个什么,能比陈诚小
: 常位置高吗?

r*****y
2011-08-22 12:35:33
13
为自己留条后路。修养也是九千岁铁帽子王转眼就成了阶下囚。张国焘投奔校长后的地位也远低于他在tg内部的地位。
吾人处危疑之局,遇多疑猜忌之主,朝荣夕,诡变莫测

【在 t****u 的大作中提到】
: 貌似这个讨论过吧!
: 健康当时已经九千岁了,至少也是个铁帽子王爷。投靠常公,能混个什么,能比陈诚小
: 常位置高吗?

r********9
2011-08-22 12:57:39
14
最好拿点合理的解释行不?

地位也远低于他在tg内部的地位。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 为自己留条后路。修养也是九千岁铁帽子王转眼就成了阶下囚。张国焘投奔校长后的地位也远低于他在tg内部的地位。
: 吾人处危疑之局,遇多疑猜忌之主,朝荣夕,诡变莫测

r*****y
2011-08-22 13:02:58
15
张国焘为啥投奔校长?

【在 r********9 的大作中提到】
: 最好拿点合理的解释行不?
:
: 地位也远低于他在tg内部的地位。

b*****e
2011-08-22 13:03:30
16
你这个比袁崇焕投靠满清还不靠铺,投靠岛主这个没能力反攻大陆还不如去苏联呢

地位也远低于他在tg内部的地位。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 为自己留条后路。修养也是九千岁铁帽子王转眼就成了阶下囚。张国焘投奔校长后的地位也远低于他在tg内部的地位。
: 吾人处危疑之局,遇多疑猜忌之主,朝荣夕,诡变莫测

r*****y
2011-08-22 13:08:07
17
又不是真投靠,只不过写封信试探一下,为自己留条后路。张国焘投靠校长也没指望校
长帮他重掌tg大权。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 你这个比袁崇焕投靠满清还不靠铺,投靠岛主这个没能力反攻大陆还不如去苏联呢
:
: 地位也远低于他在tg内部的地位。

r********9
2011-08-22 13:08:16
18
张当时的地位身份能和林总当时比吗?
当时蒋是中国的领袖, 张是缚手待宰的羔羊

【在 r*****y 的大作中提到】
: 张国焘为啥投奔校长?
r*****y
2011-08-22 13:08:58
19
所以张真投靠了蒋,林不过写封信试探一下罢了。

【在 r********9 的大作中提到】
: 张当时的地位身份能和林总当时比吗?
: 当时蒋是中国的领袖, 张是缚手待宰的羔羊

b*****e
2011-08-22 13:10:29
20
你要是苹果的2把手,会不会想到去联络palm作为后路?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 又不是真投靠,只不过写封信试探一下,为自己留条后路。张国焘投靠校长也没指望校
: 长帮他重掌tg大权。

r*****y
2011-08-22 13:14:18
21
如果之前的几个二把手都被一把手阴谋害得生不如死,那么会。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 你要是苹果的2把手,会不会想到去联络palm作为后路?
r*****y
2011-08-22 13:20:34
22
崇祯一直对袁很信任。而tg内部权力斗争激烈刘少奇彭德怀昨天还八面风光转眼就被打
倒成了人民公敌林彪可都看在眼里。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 你这个比袁崇焕投靠满清还不靠铺,投靠岛主这个没能力反攻大陆还不如去苏联呢
:
: 地位也远低于他在tg内部的地位。

r********9
2011-08-22 13:21:40
23
常公堪比信陵君,孟尚君啊, 蝙居小岛居然天字2号人物都想投奔之。
前面有位哥说了,要傍大腿也得粗点儿, 台湾那旮。。。
s**********e
2011-08-22 13:21:46
24
林彪没有衡量过这封信被揭发的危险?
投奔空一格的可能性极小,而被余则成发现这封信的可能性恐怕不是林彪会忽略的罢?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 又不是真投靠,只不过写封信试探一下,为自己留条后路。张国焘投靠校长也没指望校
: 长帮他重掌tg大权。

t**********e
2011-08-22 13:22:31
25
最坏也要联系google/msft 吧。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果之前的几个二把手都被一把手阴谋害得生不如死,那么会。
r********9
2011-08-22 13:22:45
26
算了, 想说服别人不如说服自己

【在 s**********e 的大作中提到】
: 林彪没有衡量过这封信被揭发的危险?
: 投奔空一格的可能性极小,而被余则成发现这封信的可能性恐怕不是林彪会忽略的罢?

r*****y
2011-08-22 13:24:22
27
揭发了就说是假的呗,反正又不是他的亲笔。反正tg的高层比如周恩来刘少奇都有叛徒嫌疑,康生临死前还写信给毛揭发江青和张春桥都是叛徒特务。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 林彪没有衡量过这封信被揭发的危险?
: 投奔空一格的可能性极小,而被余则成发现这封信的可能性恐怕不是林彪会忽略的罢?

b*****e
2011-08-22 13:25:21
28
你真是思维独特,要投奔也是投奔oracle/google,你去投奔一个垂死的palm

【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果之前的几个二把手都被一把手阴谋害得生不如死,那么会。
s**********e
2011-08-22 13:28:12
29
说声假的就行了?伍豪事件周恩来写了多少材料来证明是假的?
林立果刺杀老毛,林彪完全可以说那都是假的嘛,反正林立果也没有亲自拿着冲锋枪去
杀老毛。

徒嫌疑,康生临死前还写信给毛揭发江青和张春桥都是叛徒特务。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 揭发了就说是假的呗,反正又不是他的亲笔。反正tg的高层比如周恩来刘少奇都有叛徒嫌疑,康生临死前还写信给毛揭发江青和张春桥都是叛徒特务。
r*****y
2011-08-22 13:28:35
30
你怎么知道没有和oracle/google有接触?而且史实是投奔了苏联这个oracle不过运气
不好路上坠机了。palm只是联络一下作为聊胜于无用于保命的offer而已。要是事发时
林彪人在海南广州什么的北飞苏联oracle难度就大了,那时就只能投奔校长这个palm,
而后可以间接投靠校长背后的美帝这个google啊。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 你真是思维独特,要投奔也是投奔oracle/google,你去投奔一个垂死的palm
r*****y
2011-08-22 13:30:08
31
关键不在于事情真假,而是老毛是否信任你这个人。不信任了,哪怕没有的事也可以捏
造出来比如少奇这个内奸工贼叛徒,信任了比如江青叶群早年的确在国统区干过,也无
妨。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 说声假的就行了?伍豪事件周恩来写了多少材料来证明是假的?
: 林立果刺杀老毛,林彪完全可以说那都是假的嘛,反正林立果也没有亲自拿着冲锋枪去
: 杀老毛。
:
: 徒嫌疑,康生临死前还写信给毛揭发江青和张春桥都是叛徒特务。

r*****y
2011-08-22 13:30:52
32
林立果那事根本就没影,林彪也不是因为这事出逃的。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 说声假的就行了?伍豪事件周恩来写了多少材料来证明是假的?
: 林立果刺杀老毛,林彪完全可以说那都是假的嘛,反正林立果也没有亲自拿着冲锋枪去
: 杀老毛。
:
: 徒嫌疑,康生临死前还写信给毛揭发江青和张春桥都是叛徒特务。

s**********e
2011-08-22 13:32:10
33
可是一旦发现问题,老毛可以很快从信任到不信任。
江青叶群在国统区干过,能跟给老蒋写信这么大的罪状比?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 关键不在于事情真假,而是老毛是否信任你这个人。不信任了,哪怕没有的事也可以捏
: 造出来比如少奇这个内奸工贼叛徒,信任了比如江青叶群早年的确在国统区干过,也无
: 妨。

r*****y
2011-08-22 13:32:28
34
就算于责成发现了,于怎么说服毛自己比林彪更可信?当林彪是第二把手时你说毛是信
林还是潜伏台湾很可能已被策反的于?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 林彪没有衡量过这封信被揭发的危险?
: 投奔空一格的可能性极小,而被余则成发现这封信的可能性恐怕不是林彪会忽略的罢?

r*****y
2011-08-22 13:33:27
35
史实上台湾潜伏共谍50年代初就被一网打尽了吧。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 可是一旦发现问题,老毛可以很快从信任到不信任。
: 江青叶群在国统区干过,能跟给老蒋写信这么大的罪状比?

r*****y
2011-08-22 13:35:11
36
照你这么说,林彪也不该下什么反革命手令啊,一旦被发现不是死路一条?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 可是一旦发现问题,老毛可以很快从信任到不信任。
: 江青叶群在国统区干过,能跟给老蒋写信这么大的罪状比?

s**********e
2011-08-22 13:36:01
37
为什么说老虎那事根本没影?
那林彪为什么要逃?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 林立果那事根本就没影,林彪也不是因为这事出逃的。
r*****y
2011-08-22 13:38:46
38
叶群和周通了一个电话,然后吓得连夜逃跑。老虎那事都是空想,根本没影。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 为什么说老虎那事根本没影?
: 那林彪为什么要逃?

s**********e
2011-08-22 13:40:44
39
按照这个理论,中共还要情报部门干什么?谁被抓到了,说声那是假的是敌人的反间计
,就可以没有事了嘛。呵呵。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 就算于责成发现了,于怎么说服毛自己比林彪更可信?当林彪是第二把手时你说毛是信
: 林还是潜伏台湾很可能已被策反的于?

r*****y
2011-08-22 13:40:56
40
毛对伍豪信不信任?不信任为什么让他做总理一直做到死?信任为什么老是要他写历史
材料?毛对刘信不信任?毛真的认为刘是叛徒内奸工贼吗?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 可是一旦发现问题,老毛可以很快从信任到不信任。
: 江青叶群在国统区干过,能跟给老蒋写信这么大的罪状比?

s**********e
2011-08-22 13:42:22
41
电话里说了什么?怎么就把林彪给吓得连夜逃跑?除了老虎想刺杀毛外,能有什么事情会刺激林致使形势急转直下?
你怎么知道老虎的小舰队准备刺杀毛都是空想?呵呵。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 叶群和周通了一个电话,然后吓得连夜逃跑。老虎那事都是空想,根本没影。
r*****y
2011-08-22 13:43:13
42
对最高层没用。叛徒只不过是打击高层权力斗争失势者的借口而已。毛也被捕过,谁敢
说毛是叛徒?何况这封信一不是林彪亲笔,二落款是尤铸,很难联系到林彪身上。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 按照这个理论,中共还要情报部门干什么?谁被抓到了,说声那是假的是敌人的反间计
: ,就可以没有事了嘛。呵呵。

r*****y
2011-08-22 13:45:01
43
这完全是欲加之罪何患无辞。要打倒林彪,除了林要杀毛这个罪名外,林干的其他坏事
都不管用,因为都是毛的授意干的。

情会刺激林致使形势急转直下?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 电话里说了什么?怎么就把林彪给吓得连夜逃跑?除了老虎想刺杀毛外,能有什么事情会刺激林致使形势急转直下?
: 你怎么知道老虎的小舰队准备刺杀毛都是空想?呵呵。

s**********e
2011-08-22 13:49:50
44
呵呵,中共情报部门不会顺藤摸瓜?老毛历史上对谁彻底信任过?一旦有风吹草动老毛
的信任度完全可能急转直下。林彪在庐山讲了个话就让老毛的心态大变,如果是逮到林
彪跟常公写情书,老毛还会对林彪宠爱有加?!
换一个角度看,老蒋又会只根据一封不是林彪亲笔的信就相信林彪要跟他好?老毛不信
,老蒋就能信?万一是TG的计策呢?得不到老蒋的信任,林彪走这一步棋有什么意义?
吃饱了撑的给自己添加危险啊?
而且居然陶铸也一起干了。真是乐死我了。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 对最高层没用。叛徒只不过是打击高层权力斗争失势者的借口而已。毛也被捕过,谁敢
: 说毛是叛徒?何况这封信一不是林彪亲笔,二落款是尤铸,很难联系到林彪身上。

s**********e
2011-08-22 13:51:15
45
我问你周恩来在电话里说了什么。你又有什么证据证明老虎的事情全是空想?
你一句“欲加之罪何患无辞”就是证据了?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 这完全是欲加之罪何患无辞。要打倒林彪,除了林要杀毛这个罪名外,林干的其他坏事
: 都不管用,因为都是毛的授意干的。
:
: 情会刺激林致使形势急转直下?

s**********e
2011-08-22 13:53:59
46
一个问题一个问题解决,请教一下李将军:周恩来在电话里跟叶群说了什么?
r*****y
2011-08-22 13:57:53
47
老蒋也没信啊,所以林彪死了老蒋才后悔。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,中共情报部门不会顺藤摸瓜?老毛历史上对谁彻底信任过?一旦有风吹草动老毛
: 的信任度完全可能急转直下。林彪在庐山讲了个话就让老毛的心态大变,如果是逮到林
: 彪跟常公写情书,老毛还会对林彪宠爱有加?!
: 换一个角度看,老蒋又会只根据一封不是林彪亲笔的信就相信林彪要跟他好?老毛不信
: ,老蒋就能信?万一是TG的计策呢?得不到老蒋的信任,林彪走这一步棋有什么意义?
: 吃饱了撑的给自己添加危险啊?
: 而且居然陶铸也一起干了。真是乐死我了。

r*****y
2011-08-22 13:58:21
48
说了什么有没有电话录音,只能理解为敲山震虎。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 一个问题一个问题解决,请教一下李将军:周恩来在电话里跟叶群说了什么?
r*****y
2011-08-22 13:59:03
49
彭德怀刘少奇的罪名有什么证据?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我问你周恩来在电话里说了什么。你又有什么证据证明老虎的事情全是空想?
: 你一句“欲加之罪何患无辞”就是证据了?

s**********e
2011-08-22 14:04:03
50
那林彪脑子进水了干这等毫无意义的事情?而且还拉上陶铸一起干?!

【在 r*****y 的大作中提到】
: 老蒋也没信啊,所以林彪死了老蒋才后悔。
r*****y
2011-08-22 14:04:04
51
林彪写信的动机是给自己留条后路啊,眼看党内极不正常的斗争,如刘少奇彭德怀者昨
天还身居u高位,今天说打倒就打倒了。
林彪指挥打仗时常常自己起草一封电报也不给罗刘看就以林罗刘的名义发出去了,这里
陶铸也有可能并不知情。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,中共情报部门不会顺藤摸瓜?老毛历史上对谁彻底信任过?一旦有风吹草动老毛
: 的信任度完全可能急转直下。林彪在庐山讲了个话就让老毛的心态大变,如果是逮到林
: 彪跟常公写情书,老毛还会对林彪宠爱有加?!
: 换一个角度看,老蒋又会只根据一封不是林彪亲笔的信就相信林彪要跟他好?老毛不信
: ,老蒋就能信?万一是TG的计策呢?得不到老蒋的信任,林彪走这一步棋有什么意义?
: 吃饱了撑的给自己添加危险啊?
: 而且居然陶铸也一起干了。真是乐死我了。

r*****y
2011-08-22 14:05:30
52
有意义啊,万一情况紧急可以投奔蒋公啊。陶铸或知情或不知情。林彪经常一个人代替
林罗刘发电报。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 那林彪脑子进水了干这等毫无意义的事情?而且还拉上陶铸一起干?!
s**********e
2011-08-22 14:05:41
53
也就是说周恩来说了什么,其实你也不知道,对不?
你既然不知道电话的内容,你怎么确定就是周恩来的电话把阿彪给吓跑的呢?
下一个问题:你如何确定所谓老虎刺杀老毛的事情都是假的?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 说了什么有没有电话录音,只能理解为敲山震虎。
s**********e
2011-08-22 14:07:38
54
老蒋也没信他的来信,这算什么后路?
你是说陶铸根本不知道这事?是林彪吃饱了撑的替陶铸加的名字?!

【在 r*****y 的大作中提到】
: 林彪写信的动机是给自己留条后路啊,眼看党内极不正常的斗争,如刘少奇彭德怀者昨
: 天还身居u高位,今天说打倒就打倒了。
: 林彪指挥打仗时常常自己起草一封电报也不给罗刘看就以林罗刘的名义发出去了,这里
: 陶铸也有可能并不知情。

r*****y
2011-08-22 14:08:34
55
这个舒云的书里有详细记载,那夜林彪原本根本没打算跑,而是服了安眠药睡了。叶群
和立国一开始也很正常,就是接了周一个电话开始方寸大乱才连夜逃跑的。
你如何确定所谓老虎刺杀老毛的事情都是假的?
----------------------------------------
所有所谓证据都是疑点重重,而且那个时期定的案子打倒的反革命分子几乎99%都是冤
案假证,为啥林彪案子例外?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 也就是说周恩来说了什么,其实你也不知道,对不?
: 你既然不知道电话的内容,你怎么确定就是周恩来的电话把阿彪给吓跑的呢?
: 下一个问题:你如何确定所谓老虎刺杀老毛的事情都是假的?

r*****y
2011-08-22 14:10:04
56
有这么一回事了,到他真投奔时老蒋不就信了?
陶铸的事我没研究过,或真或假不过不是关键。陶铸确是黄埔五期也曾在林彪手下共事。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 老蒋也没信他的来信,这算什么后路?
: 你是说陶铸根本不知道这事?是林彪吃饱了撑的替陶铸加的名字?!

s**********e
2011-08-22 14:32:55
57
证据疑点重重所以老虎就肯定没有干刺杀毛的事情?这是什么逻辑?
舒云的书里面引用了林立衡的话,说林立果准备要杀毛,这段话您怎么突然就看不见了
?事实上,舒云的书已经是极其偏向林彪了,她的书里也没有说林立果行刺之事就完全
是捏造出来的。请问您怎么就一口断定林立果根本没有准备行刺毛呢?
事实上,<晚年周恩来>里面有对当天周恩来给叶群电话的记载,里面对林彪一方刺激最
大的就是周恩来说如有必要自己会飞到北戴河来见林彪。如果林彪一方没有行刺毛或者
南逃广州等等计划,林彪为什么会对周恩来要来北戴河如此受刺激?一个很合理的解释
就是林彪一方以为行刺或者叛逃的计划已经败露,所以才急着坐飞机逃跑。自己心里没
有鬼,又怎么会被周恩来一个电话吓成那样呢?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个舒云的书里有详细记载,那夜林彪原本根本没打算跑,而是服了安眠药睡了。叶群
: 和立国一开始也很正常,就是接了周一个电话开始方寸大乱才连夜逃跑的。
: 你如何确定所谓老虎刺杀老毛的事情都是假的?
: ----------------------------------------
: 所有所谓证据都是疑点重重,而且那个时期定的案子打倒的反革命分子几乎99%都是冤
: 案假证,为啥林彪案子例外?

r*****y
2011-08-22 14:39:54
58
从49年到毛死,历次政治斗争中打倒的高级领导人除了林其他人都已被证明是冤枉的了
。只要毛想打倒你,所谓“证据”总是能找到的。就算林自己心里没鬼,眼看别人的前
车之鉴也会害怕逃跑。
换个角度,如果林真打算杀毛,那他为什么不早跑?这和他写信给蒋是一样的,而杀毛
的证据可能落入毛手的几率可比给蒋写一封信大多了。难道林不知道这一点?
周只需旁敲侧击几句说主席要象打倒彭刘那样打倒林,就足够吓得叶群和立果逃跑了。无
论立果是不是真有杀毛的计划。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 证据疑点重重所以老虎就肯定没有干刺杀毛的事情?这是什么逻辑?
: 舒云的书里面引用了林立衡的话,说林立果准备要杀毛,这段话您怎么突然就看不见了
: ?事实上,舒云的书已经是极其偏向林彪了,她的书里也没有说林立果行刺之事就完全
: 是捏造出来的。请问您怎么就一口断定林立果根本没有准备行刺毛呢?
: 事实上,<晚年周恩来>里面有对当天周恩来给叶群电话的记载,里面对林彪一方刺激最
: 大的就是周恩来说如有必要自己会飞到北戴河来见林彪。如果林彪一方没有行刺毛或者
: 南逃广州等等计划,林彪为什么会对周恩来要来北戴河如此受刺激?一个很合理的解释
: 就是林彪一方以为行刺或者叛逃的计划已经败露,所以才急着坐飞机逃跑。自己心里没
: 有鬼,又怎么会被周恩来一个电话吓成那样呢?

q*d
2011-08-22 18:19:52
59
这个似乎是蒋介石卫士回忆的,
我印象里是凤凰大视野的某期关于蒋介石在台湾的节目里有对那个卫士
采访.
林彪死,蒋介石哭了,这个我认为基本是事实,
校长爱黄埔就和老毛爱女青年一样总所周知吧,
彪哥又是黄埔里最能打的

【在 x******a 的大作中提到】
: 这个和拍案而起打探照灯的真实性比起来如何?
q*d
2011-08-22 18:23:02
60
靠,健康投奔老毛子的时候,接班人地位还写党章里呢.
照你这么分析,他投老毛子,人种文化都不一样,更是屁都不是了吧,
投蒋林彪还是一民族主义者,投毛子就是汉奸了

密会
手时
效力
处危
自拔

【在 t****u 的大作中提到】
: 貌似这个讨论过吧!
: 健康当时已经九千岁了,至少也是个铁帽子王爷。投靠常公,能混个什么,能比陈诚小
: 常位置高吗?

q*d
2011-08-22 18:25:58
61
遇到老毛那样的主儿,不想死的就准备条后路吧,
这很难理解?
假如你现在是刘少奇,周恩来,穿越到60年代初,
你的决策是什么?
毛你是肯定斗不过的,那就跑吧,
你在秽史上的虚名顶的上生命以及老婆孩子重要?

【在 r********9 的大作中提到】
: 最好拿点合理的解释行不?
:
: 地位也远低于他在tg内部的地位。

q*d
2011-08-22 18:27:48
62
毛时代能和现在的苹果比?

望校

【在 b*****e 的大作中提到】
: 你要是苹果的2把手,会不会想到去联络palm作为后路?
q*d
2011-08-22 18:29:26
63
比毛子的吸引力大吧?
总不成诸位连林彪叛逃毛子,死在外蒙都要否认?

【在 r********9 的大作中提到】
: 常公堪比信陵君,孟尚君啊, 蝙居小岛居然天字2号人物都想投奔之。
: 前面有位哥说了,要傍大腿也得粗点儿, 台湾那旮。。。

q*d
2011-08-22 18:31:46
64
毛时代实为垂死的palm,搞清楚现状再说.
毛那样的乱搞,你认为是在建立苹果?
美帝在台湾当时有驻军吧,基本统一台湾当时是不太可能,
到台湾还有自由去定居美国加拿大

【在 b*****e 的大作中提到】
: 你真是思维独特,要投奔也是投奔oracle/google,你去投奔一个垂死的palm
o*z
2011-08-22 20:16:08
65
健康2月份就回来了,毛毛早起去迎接。奇怪的是毛毛对谁都没有像对健康
这样“溺爱”过,比如42年破例一大早迎接,还有38年也是出迎15公里,对
他手下的任何一个爱将都未如此。我差点觉得,他也爱他。。。
但是建国后毛拼命逼消极隐退的健康出山,把他做继承人写入党章,就有想置他于死地
的打算了,由爱生恨?

【在 t****u 的大作中提到】
: 42年健康还在苏联疗伤吧!
o*z
2011-08-22 20:19:42
66
我有点信。就像公司里看哪个人开会也不说话平时也不social,过一段他肯定跑路了。
林彪当时推脱各种工作官职,被逼当官也非常消极能躲就躲。我觉得他当时就是想跑路
,对自己周遭环境很高的警觉了

【在 r********9 的大作中提到】
: 您相信吗
o*z
2011-08-22 20:24:35
67
571纪要是假的啦?还是手写本影印下发给各大机关学习的

【在 r*****y 的大作中提到】
: 林立果那事根本就没影,林彪也不是因为这事出逃的。
o*z
2011-08-22 20:45:09
68
对啊,为什么当时除了健康,及大元帅和领导人为啥就没人想着叛逃呢?不是也有出国
机会吗?二月逆流说明他们都心知肚明知道老家伙要一个个被打倒的,为什么都在做吃
等死呢

【在 q*d 的大作中提到】
: 遇到老毛那样的主儿,不想死的就准备条后路吧,
: 这很难理解?
: 假如你现在是刘少奇,周恩来,穿越到60年代初,
: 你的决策是什么?
: 毛你是肯定斗不过的,那就跑吧,
: 你在秽史上的虚名顶的上生命以及老婆孩子重要?

t**********t
2011-08-22 20:53:42
69
毛需要一个同盟军牵制彭,对付刘和贺,而林彪在他看来是最可靠的盟友。结果事实证
明他看走了眼,林彪是玩得最阴的,周相倒是鞠躬尽瘁死而后已。

【在 o*z 的大作中提到】
: 健康2月份就回来了,毛毛早起去迎接。奇怪的是毛毛对谁都没有像对健康
: 这样“溺爱”过,比如42年破例一大早迎接,还有38年也是出迎15公里,对
: 他手下的任何一个爱将都未如此。我差点觉得,他也爱他。。。
: 但是建国后毛拼命逼消极隐退的健康出山,把他做继承人写入党章,就有想置他于死地
: 的打算了,由爱生恨?

r*****y
2011-08-22 20:55:59
70
而周居然是被毛谋杀的。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 毛需要一个同盟军牵制彭,对付刘和贺,而林彪在他看来是最可靠的盟友。结果事实证
: 明他看走了眼,林彪是玩得最阴的,周相倒是鞠躬尽瘁死而后已。

t**********t
2011-08-22 20:56:05
71
有一些疑点。但是除了李将军外,恐怕没有几个人敢说林立国刺杀毛的事情完全是子虚
乌有,即便是非常偏袒林彪的舒云也没这么说过。高文谦则是比较偏向林彪参与了阴谋
的。

【在 o*z 的大作中提到】
: 571纪要是假的啦?还是手写本影印下发给各大机关学习的
t**********t
2011-08-22 20:59:00
72
证据?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 而周居然是被毛谋杀的。
t**********t
2011-08-22 21:00:37
73
叛逃哪里那么容易。那么多高层人士被打倒,也就林彪找到机会跑了一把。

【在 o*z 的大作中提到】
: 对啊,为什么当时除了健康,及大元帅和领导人为啥就没人想着叛逃呢?不是也有出国
: 机会吗?二月逆流说明他们都心知肚明知道老家伙要一个个被打倒的,为什么都在做吃
: 等死呢

r*****y
2011-08-22 21:14:45
74
你说的啊。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 证据?
o*z
2011-08-22 21:15:32
75
林彪咋阴了?他整的人还不到老毛和恩来的1%吧? 他位置虽高,整人的时候
是非常消极的,可说他是较早看穿棋局的人,以他的聪慧不在恩来小平之下,也是为什
么中正,老毛都对他青眼有嘉。
最后逃命也是个谜团,到底谁要知他于死地,9/13到底发生了什么,谁也不知道,话说
苏联的黑匣子为啥还不还?还是还了被毁了?

【在 t**********t 的大作中提到】
: 毛需要一个同盟军牵制彭,对付刘和贺,而林彪在他看来是最可靠的盟友。结果事实证
: 明他看走了眼,林彪是玩得最阴的,周相倒是鞠躬尽瘁死而后已。

o*z
2011-08-22 21:17:07
76
被打倒之前为啥不跑?趁出国上个厕所逛个商场之类的

【在 t**********t 的大作中提到】
: 叛逃哪里那么容易。那么多高层人士被打倒,也就林彪找到机会跑了一把。
r*****y
2011-08-22 21:19:33
77
老毛那么睚眦必报的人,彭刘并没想杀毛都被活活整死。如果立果真的想杀毛
早就被拿下了。而事实是飞机起飞也不下令击落,任由三叉戟飞机飞到苏联那
对党和国家以及毛自己威望都是致命打击。从毛一贯表现来看,可不是会在政
治斗争中心慈手软的主。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 有一些疑点。但是除了李将军外,恐怕没有几个人敢说林立国刺杀毛的事情完全是子虚
: 乌有,即便是非常偏袒林彪的舒云也没这么说过。高文谦则是比较偏向林彪参与了阴谋
: 的。

o*z
2011-08-22 21:30:22
78
所以我觉得9/13那天到底发生了啥是个谜团,飞机为啥飞去又飞回,油箱满满为啥迫降
,所谓机翼大洞是线路燃烧,有从飞机里向外射击的子弹孔,黑盒子当时外交部为啥不
争取反而在苏联多年未返还,周恩来在起飞前就知悉为何无任何动作

【在 r*****y 的大作中提到】
: 老毛那么睚眦必报的人,彭刘并没想杀毛都被活活整死。如果立果真的想杀毛
: 早就被拿下了。而事实是飞机起飞也不下令击落,任由三叉戟飞机飞到苏联那
: 对党和国家以及毛自己威望都是致命打击。从毛一贯表现来看,可不是会在政
: 治斗争中心慈手软的主。

w***u
2011-08-23 00:38:32
79
GE在Jack Welch退休前,有几个准接班人,Immelt一宣布接班,其它几个准接班人全部
同时宣布接受其它几个公司的offers.

【在 b*****e 的大作中提到】
: 你要是苹果的2把手,会不会想到去联络palm作为后路?
w*********e
2011-08-23 01:00:01
80
42年2月林彪回国,代表毛泽东去重庆谈判是9月份的事情,
当时毛泽东急切的希望和蒋交好, 要求“停捉停打停封,发饷发弹发药”
毛想亲自见蒋,但被周恩来阻拦认为时机不成熟,才派林彪代替毛泽东。
林彪在西安没有见到蒋,还连夜驱车赶赴重庆。
毛当时可是肉麻吹捧蒋,毛甚至说“现在应实行七分资本三分封建的民生
主义,议会制的民权主义,至于社会主义须条件具备后实行,它不会
在英美德日之前,只会在他们之后,且三民主义也可以发展到社会主义”,
意思就是说只要蒋发弹药给毛,共产党连社会主义也可以不要了。
事后,毛还写封信给老蒋,语气极其恭敬,基本如同清朝官员上折子给皇帝了。
“前承宠召,适感微疾,故派林彪同志晋谒,嗣后如有垂询,敬乞随时示知,自当趋辕聆教
。郑委员延卓兄来延宣布中央德意,惠及灾黎,军民同感,此间近情已具告郑兄。托其转
陈,以备采择”。

【在 o*z 的大作中提到】
: 健康2月份就回来了,毛毛早起去迎接。奇怪的是毛毛对谁都没有像对健康
: 这样“溺爱”过,比如42年破例一大早迎接,还有38年也是出迎15公里,对
: 他手下的任何一个爱将都未如此。我差点觉得,他也爱他。。。
: 但是建国后毛拼命逼消极隐退的健康出山,把他做继承人写入党章,就有想置他于死地
: 的打算了,由爱生恨?

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