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History版 - 为啥外蒙能独立,西藏不能?
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话题: 独立话题: 蒙古话题: 承认话题: 外蒙话题: 中国
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1 (共1页)
S**U
发帖数: 7025
1
从民族来看,两个都不是汉族。从文化上来看,两个也都与汉文化不同。从语言来看,
都不说汉语。从历史上来看,也都不受中央政府的直接管辖,而维持本身的政府型态,
与中央政权是宗主国的关系。
为啥中共主动承认外蒙独立,而西藏不能独立?
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%92%99%E5%8F%A4%E7%8B%
中国共产党在执政前曾赞同外蒙古独立。早在1920年代末期, 当时由李立三周恩来等人
领导的中共中央秉承苏联的意旨,说∶「最无耻地,到现在国民党政府还不承认外蒙古
是独立自主的人民共和国,而把外蒙古看成中华民国的附庸」(一九二九年《布尔塞维
克》第十期)。
1931年11月7日公布的中华苏维埃共和国宪法大纲,主张「中华苏维埃政权承认中国境
内少数民族的民族自决权,一直承认到各弱小民族有同中国脱离,自己成立独立的国家
的权利。蒙古、回、藏、苗、黎、高丽人等,凡是居住在中国的地域的,他们有完全自
决权∶加入或脱离中国苏维埃联邦,或建立自己的自治区域。」
在1939年12月,毛泽东所著的《中国革命与中国共产党》一书的第一章即明确提出,「
正北面,和蒙古人民共和国接壤」。
c*****1
发帖数: 3240
2
因为蒙古离英国势力范围太远。。。

【在 S**U 的大作中提到】
: 从民族来看,两个都不是汉族。从文化上来看,两个也都与汉文化不同。从语言来看,
: 都不说汉语。从历史上来看,也都不受中央政府的直接管辖,而维持本身的政府型态,
: 与中央政权是宗主国的关系。
: 为啥中共主动承认外蒙独立,而西藏不能独立?
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%92%99%E5%8F%A4%E7%8B%
: 中国共产党在执政前曾赞同外蒙古独立。早在1920年代末期, 当时由李立三周恩来等人
: 领导的中共中央秉承苏联的意旨,说∶「最无耻地,到现在国民党政府还不承认外蒙古
: 是独立自主的人民共和国,而把外蒙古看成中华民国的附庸」(一九二九年《布尔塞维
: 克》第十期)。
: 1931年11月7日公布的中华苏维埃共和国宪法大纲,主张「中华苏维埃政权承认中国境

q*d
发帖数: 22178
3
因为外蒙的背后是毛子,
西藏的背后只有阿三.
以前也就是苏联解体前,也就新疆还有可能.

【在 S**U 的大作中提到】
: 从民族来看,两个都不是汉族。从文化上来看,两个也都与汉文化不同。从语言来看,
: 都不说汉语。从历史上来看,也都不受中央政府的直接管辖,而维持本身的政府型态,
: 与中央政权是宗主国的关系。
: 为啥中共主动承认外蒙独立,而西藏不能独立?
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%92%99%E5%8F%A4%E7%8B%
: 中国共产党在执政前曾赞同外蒙古独立。早在1920年代末期, 当时由李立三周恩来等人
: 领导的中共中央秉承苏联的意旨,说∶「最无耻地,到现在国民党政府还不承认外蒙古
: 是独立自主的人民共和国,而把外蒙古看成中华民国的附庸」(一九二九年《布尔塞维
: 克》第十期)。
: 1931年11月7日公布的中华苏维埃共和国宪法大纲,主张「中华苏维埃政权承认中国境

l*****o
发帖数: 9235
4
苏联在蒙古实力强大,而英国在西藏实力弱小。 中华民国于1946正式承认蒙古独立。
d******0
发帖数: 3640
5
真要问个为啥,就只能问它们自己为啥不早点独立,只要能早到共产
党统一全国大势之前,搞出事实独立,没准就能独立成了。等到共产
党羽翼丰满,全国大统一势不可挡,再想独立,只有等下个中国历史
轮回了。

【在 S**U 的大作中提到】
: 从民族来看,两个都不是汉族。从文化上来看,两个也都与汉文化不同。从语言来看,
: 都不说汉语。从历史上来看,也都不受中央政府的直接管辖,而维持本身的政府型态,
: 与中央政权是宗主国的关系。
: 为啥中共主动承认外蒙独立,而西藏不能独立?
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%92%99%E5%8F%A4%E7%8B%
: 中国共产党在执政前曾赞同外蒙古独立。早在1920年代末期, 当时由李立三周恩来等人
: 领导的中共中央秉承苏联的意旨,说∶「最无耻地,到现在国民党政府还不承认外蒙古
: 是独立自主的人民共和国,而把外蒙古看成中华民国的附庸」(一九二九年《布尔塞维
: 克》第十期)。
: 1931年11月7日公布的中华苏维埃共和国宪法大纲,主张「中华苏维埃政权承认中国境

x******a
发帖数: 6336
6
re,外蒙拖到50年后也很难独立

【在 d******0 的大作中提到】
: 真要问个为啥,就只能问它们自己为啥不早点独立,只要能早到共产
: 党统一全国大势之前,搞出事实独立,没准就能独立成了。等到共产
: 党羽翼丰满,全国大统一势不可挡,再想独立,只有等下个中国历史
: 轮回了。

S**U
发帖数: 7025
7
三十年代,土共还没执政,就承认外蒙独立了。比中华民国政府抢先 N 年承认,是为
了换取苏俄的支持,也是向苏联表忠心。
怎么没看到民族主义者谴责土共卖国?毛轮都不敢说毛是苏联的儿皇帝?老毛后来虽然
与苏联翻脸了,自己早卖了的外蒙还是收不回来。
b*****e
发帖数: 53215
8
这就叫卖啊,台下说话不跟放屁一样么,刘晓波还说要殖民300年呢,你怎么不说他把整
个中国都卖了

【在 S**U 的大作中提到】
: 三十年代,土共还没执政,就承认外蒙独立了。比中华民国政府抢先 N 年承认,是为
: 了换取苏俄的支持,也是向苏联表忠心。
: 怎么没看到民族主义者谴责土共卖国?毛轮都不敢说毛是苏联的儿皇帝?老毛后来虽然
: 与苏联翻脸了,自己早卖了的外蒙还是收不回来。

B*******u
发帖数: 3789
9
毛子那个杂碎真不是东西。
日本更不是东西

【在 q*d 的大作中提到】
: 因为外蒙的背后是毛子,
: 西藏的背后只有阿三.
: 以前也就是苏联解体前,也就新疆还有可能.

a**i
发帖数: 5846
10
为啥你祖先在30年代被日本人随便屠杀强奸当成狗,你现在居然不愿意继续被随便屠杀
强奸当成狗?
sorry,我可能错了,你是愿意的。

,都不说汉语。从历史上来看,也都不受中央政府的直接管辖,而维持本身的政府型态
,与中央政权是宗主国的关系。
人领导的中共中央秉承苏联的意旨,说∶「最无耻地,到现在国民党政府还不承认外蒙
古是独立自主的人民共和国,而把外蒙古看成中华民国的附庸」(一九二九年《布尔塞
维克》第十期)。
境内少数民族的民族自决权,一直承认到各弱小民族有同中国脱离,自己成立独立的国
家的权利。蒙古、回、藏、苗、黎、高丽人等,凡是居住在中国的地域的,他们有完全
自决权∶加入或脱离中国苏维埃联邦,或建立自己的自治区域。」
「正北面,和蒙古人民共和国接壤」。

【在 S**U 的大作中提到】
: 从民族来看,两个都不是汉族。从文化上来看,两个也都与汉文化不同。从语言来看,
: 都不说汉语。从历史上来看,也都不受中央政府的直接管辖,而维持本身的政府型态,
: 与中央政权是宗主国的关系。
: 为啥中共主动承认外蒙独立,而西藏不能独立?
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%92%99%E5%8F%A4%E7%8B%
: 中国共产党在执政前曾赞同外蒙古独立。早在1920年代末期, 当时由李立三周恩来等人
: 领导的中共中央秉承苏联的意旨,说∶「最无耻地,到现在国民党政府还不承认外蒙古
: 是独立自主的人民共和国,而把外蒙古看成中华民国的附庸」(一九二九年《布尔塞维
: 克》第十期)。
: 1931年11月7日公布的中华苏维埃共和国宪法大纲,主张「中华苏维埃政权承认中国境

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蒋介石和毛主席与苏联签定的两份《中苏条约》之比较有没有人给讲讲苏联内战
zz 唯物主义历史规律的结束与共产主义的兴起 21-5,6瑞金苏维埃中央政府
邓小平评价毛泽东的历史地位人民共和国无法再要民国已经要了赔款
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j****c
发帖数: 19908
11
既成事实就做个顺水人情
l*****o
发帖数: 9235
12
二三十年代,毛是中国叛乱武装领导人,没有权利代表中国。 就像现在台湾地方小朝
廷的领导人无法代表中国一样。

【在 S**U 的大作中提到】
: 三十年代,土共还没执政,就承认外蒙独立了。比中华民国政府抢先 N 年承认,是为
: 了换取苏俄的支持,也是向苏联表忠心。
: 怎么没看到民族主义者谴责土共卖国?毛轮都不敢说毛是苏联的儿皇帝?老毛后来虽然
: 与苏联翻脸了,自己早卖了的外蒙还是收不回来。

a****l
发帖数: 8211
13
不是自己的东西,当然装大方随便送人;到了自己嘴巴里的东西就没人肯随便松口了,要
不怎么样一个军事基地也不肯送人呢?

【在 S**U 的大作中提到】
: 三十年代,土共还没执政,就承认外蒙独立了。比中华民国政府抢先 N 年承认,是为
: 了换取苏俄的支持,也是向苏联表忠心。
: 怎么没看到民族主义者谴责土共卖国?毛轮都不敢说毛是苏联的儿皇帝?老毛后来虽然
: 与苏联翻脸了,自己早卖了的外蒙还是收不回来。

l**k
发帖数: 45267
14
因为外蒙独立的时候土工还是在野党,现在是执政党

,都不说汉语。从历史上来看,也都不受中央政府的直接管辖,而维持本身的政府型态
,与中央政权是宗主国的关系。
人领导的中共中央秉承苏联的意旨,说∶「最无耻地,到现在国民党政府还不承认外蒙
古是独立自主的人民共和国,而把外蒙古看成中华民国的附庸」(一九二九年《布尔塞
维克》第十期)。
境内少数民族的民族自决权,一直承认到各弱小民族有同中国脱离,自己成立独立的国
家的权利。蒙古、回、藏、苗、黎、高丽人等,凡是居住在中国的地域的,他们有完全
自决权∶加入或脱离中国苏br />
》一书的第一章即明确提出,「正北面,和蒙古人民共和国接壤」。

【在 S**U 的大作中提到】
: 从民族来看,两个都不是汉族。从文化上来看,两个也都与汉文化不同。从语言来看,
: 都不说汉语。从历史上来看,也都不受中央政府的直接管辖,而维持本身的政府型态,
: 与中央政权是宗主国的关系。
: 为啥中共主动承认外蒙独立,而西藏不能独立?
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%92%99%E5%8F%A4%E7%8B%
: 中国共产党在执政前曾赞同外蒙古独立。早在1920年代末期, 当时由李立三周恩来等人
: 领导的中共中央秉承苏联的意旨,说∶「最无耻地,到现在国民党政府还不承认外蒙古
: 是独立自主的人民共和国,而把外蒙古看成中华民国的附庸」(一九二九年《布尔塞维
: 克》第十期)。
: 1931年11月7日公布的中华苏维埃共和国宪法大纲,主张「中华苏维埃政权承认中国境

w****i
发帖数: 964
15
外蒙是后来中苏翻脸的重要因素之一

【在 S**U 的大作中提到】
: 三十年代,土共还没执政,就承认外蒙独立了。比中华民国政府抢先 N 年承认,是为
: 了换取苏俄的支持,也是向苏联表忠心。
: 怎么没看到民族主义者谴责土共卖国?毛轮都不敢说毛是苏联的儿皇帝?老毛后来虽然
: 与苏联翻脸了,自己早卖了的外蒙还是收不回来。

c****x
发帖数: 6601
16
斯大林还牢牢掌控住中共的时候,中共无论是革命经验、经费和领导人的地位都要靠苏
联。再加上斯大林告诉中共:现在中国丢掉的任何领土都是算在国民党的账上。哪天中
共把国民党丢掉的领土收回来了,人民会欢呼。
哪知道列林和斯大林都耍中国一趟。要不怎么说苏联是大国沙文主义和社会帝国主义。
在构建雅尔塔体系时,苏联出卖了不少其他国家的儿子党。
M*****c
发帖数: 3306
17
什么1920年周恩来那些东西我觉得完全不是现在意义上的独立。那个时候那么多地方宣
布独立,外蒙古也就是同一时期独立的。不过这个倒是后来在假戏真做,真的独立了。
而且有关中华苏维埃承认各少数民族有独立的权利这一点,我觉得也并不一定是现在意
义的独立。因为当时很多东西都在学习苏维埃的经验。苏维埃的各加盟共和国还是相对
来讲非常独立的。我觉得这也是为什么后来苏联解体会那么快的原因:各加盟共和国都
有自己非常独立的苏维埃中央机构。这一点上,中共虽然也是名义上自治区的形式,但
却牢牢把握各自治区的党组织。
d******g
发帖数: 346
18
Some people want to build something. Some want to destroy it. It's a
universal struggle, everywhere, eveything.
i***z
发帖数: 7508
19
辛亥革命后的中国政府能不能继承清政府的领土和势力?
从孙中山驱除鞑辱的口号就可以看出, 是不可能的。 西藏是没有合适的机会和实力。
1911年后,西藏马上独立,基本也就成了。

,都不说汉语。从历史上来看,也都不受中央政府的直接管辖,而维持本身的政府型态
,与中央政权是宗主国的关系。
人领导的中共中央秉承苏联的意旨,说∶「最无耻地,到现在国民党政府还不承认外蒙
古是独立自主的人民共和国,而把外蒙古看成中华民国的附庸」(一九二九年《布尔塞
维克》第十期)。
境内少数民族的民族自决权,一直承认到各弱小民族有同中国脱离,自己成立独立的国
家的权利。蒙古、回、藏、苗、黎、高丽人等,凡是居住在中国的地域的,他们有完全
自决权∶加入或脱离中国苏维埃联邦,或建立自己的自治区域。」
「正北面,和蒙古人民共和国接壤」。

【在 S**U 的大作中提到】
: 从民族来看,两个都不是汉族。从文化上来看,两个也都与汉文化不同。从语言来看,
: 都不说汉语。从历史上来看,也都不受中央政府的直接管辖,而维持本身的政府型态,
: 与中央政权是宗主国的关系。
: 为啥中共主动承认外蒙独立,而西藏不能独立?
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%92%99%E5%8F%A4%E7%8B%
: 中国共产党在执政前曾赞同外蒙古独立。早在1920年代末期, 当时由李立三周恩来等人
: 领导的中共中央秉承苏联的意旨,说∶「最无耻地,到现在国民党政府还不承认外蒙古
: 是独立自主的人民共和国,而把外蒙古看成中华民国的附庸」(一九二九年《布尔塞维
: 克》第十期)。
: 1931年11月7日公布的中华苏维埃共和国宪法大纲,主张「中华苏维埃政权承认中国境

a***n
发帖数: 3633
20
现在藏独能有些影响力,全靠1911年后到共产党入藏中间自治了
三十多年。当然当年那个达赖喇嘛没有急着让国际社会承认西藏独立,
所以现在藏独们后悔不已。不过当年即便拉萨政府同西方社会接触,也
不见得能取得对方的承认。



【在 i***z 的大作中提到】
: 辛亥革命后的中国政府能不能继承清政府的领土和势力?
: 从孙中山驱除鞑辱的口号就可以看出, 是不可能的。 西藏是没有合适的机会和实力。
: 1911年后,西藏马上独立,基本也就成了。
:
: ,都不说汉语。从历史上来看,也都不受中央政府的直接管辖,而维持本身的政府型态
: ,与中央政权是宗主国的关系。
: 人领导的中共中央秉承苏联的意旨,说∶「最无耻地,到现在国民党政府还不承认外蒙
: 古是独立自主的人民共和国,而把外蒙古看成中华民国的附庸」(一九二九年《布尔塞
: 维克》第十期)。
: 境内少数民族的民族自决权,一直承认到各弱小民族有同中国脱离,自己成立独立的国

i***z
发帖数: 7508
21
大清被推翻就和苏联解体一样,西藏,蒙古,新疆都有机会独立的。东北主要是满族入
关, 后期开放关禁, 大量山东河北的汉族进入后,满族人口太少了。所以东北没有机
会成立满洲国。 当时的皇室也没有哪个魄力去经营东北,
但是,没有抓住机会独立,那就是再也没有机会了。 当年的中国人,对西藏,新疆没
多少留恋的, 有机会就要卖掉的。

【在 a***n 的大作中提到】
: 现在藏独能有些影响力,全靠1911年后到共产党入藏中间自治了
: 三十多年。当然当年那个达赖喇嘛没有急着让国际社会承认西藏独立,
: 所以现在藏独们后悔不已。不过当年即便拉萨政府同西方社会接触,也
: 不见得能取得对方的承认。
:
: 。

a***n
发帖数: 3633
22
是的,这些地方能否独立关键是看中原地区乱不乱。毕竟这些地区的
经济,人口,军事各方面和中原不在一个位面上。只要东部地区有能力
动员或者不动员就是威慑,边疆也没有能力独立的。
不过丢掉这些地方在清末就有这种看法了,在当时人看来是剥离不良
资产实现重组。
西藏也算是独立了一把,奈何功夫没有做扎实。更倒霉的是,当年中
国各地诸侯独立,自治满天飞。没通电过独立,组织过自治政
府的根本不好意思出来混。

【在 i***z 的大作中提到】
: 大清被推翻就和苏联解体一样,西藏,蒙古,新疆都有机会独立的。东北主要是满族入
: 关, 后期开放关禁, 大量山东河北的汉族进入后,满族人口太少了。所以东北没有机
: 会成立满洲国。 当时的皇室也没有哪个魄力去经营东北,
: 但是,没有抓住机会独立,那就是再也没有机会了。 当年的中国人,对西藏,新疆没
: 多少留恋的, 有机会就要卖掉的。

1 (共1页)
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《 关于承认和保证蒙古人民共和国的独立地位》人民日报1950[合集] 上课了:被中国人误传了数千年的七句话 (转载)
为什么苏维埃二战时平民死了那么多蒋介石和毛主席与苏联签定的两份《中苏条约》之比较
中华人民共和国被彻底复辟成民国了zz 唯物主义历史规律的结束与共产主义的兴起 21-5,6
假如日本在立了满洲国后就见好就收邓小平评价毛泽东的历史地位
这个算不算卖国?有没有人给讲讲苏联内战
熊国昌:一部被刻意掩盖的爱国主义教材——中东路事件的真相该不该告诉中国人民?瑞金苏维埃中央政府
从德国飞行员撞山说欧洲人与中国人不同的坏法 (转载)人民共和国无法再要民国已经要了赔款
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