b******d
发帖数: 2495 | 1 一直不理解，为啥德国超了后路，法国就败了。
为啥法国看见德国主力在后面，干脆向前冲把德国的老巢给干掉呢。或者在巴黎的部队
和在比利时的部队，前后夹击这个冲进来的装甲部队呢？
这个装甲部队是孤军深入，给养啥的都没有，很容易被包饺子吧。
抗日的万家岭大捷不就是吧日本的孤军给包围了么？ |
z****e
发帖数: 54598 | 2 法军主力囤积在马奇若防线
德军从比利时荷兰一带绕开了马奇若之后就被抄了后路
断了补给，基本上就是困兽一只
现代战争多数时候主力都是囤积在前线，一旦前线被突破
后果往往是灾难性的，跟之前那种一城一地的阵地战攻防不太一样
往前冲的话连油都没有，更何况对面是德国的齐格飞防线
虽然比不上马奇诺那么坚固，但也不是吃素的
就法国那点装甲力量，要强攻齐格飞防线那简直是妄想
这个玩过钢铁雄心的话都很容易理解了 |
b******d
发帖数: 2495 | 3 德国的装甲部队冲到法国境内，补给怎么来？
大家不都一样么？
而且法国的部队在那里囤着，补给肯定有，
德国在敌国作战，补给不得自己带着啊，这个只要消耗几天，
先完蛋的是德国吧。
【在 z****e 的大作中提到】
: 法军主力囤积在马奇若防线
: 德军从比利时荷兰一带绕开了马奇若之后就被抄了后路
: 断了补给，基本上就是困兽一只
: 现代战争多数时候主力都是囤积在前线，一旦前线被突破
: 后果往往是灾难性的，跟之前那种一城一地的阵地战攻防不太一样
: 往前冲的话连油都没有，更何况对面是德国的齐格飞防线
: 虽然比不上马奇诺那么坚固，但也不是吃素的
: 就法国那点装甲力量，要强攻齐格飞防线那简直是妄想
: 这个玩过钢铁雄心的话都很容易理解了
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x****o
发帖数: 29677 | |
x****o
发帖数: 29677 | 5
钢铁雄心不准确，我打了半天卢森堡没打下来，一看法军连马其诺防线指挥部都上来了
【在 z****e 的大作中提到】
: 法军主力囤积在马奇若防线
: 德军从比利时荷兰一带绕开了马奇若之后就被抄了后路
: 断了补给，基本上就是困兽一只
: 现代战争多数时候主力都是囤积在前线，一旦前线被突破
: 后果往往是灾难性的，跟之前那种一城一地的阵地战攻防不太一样
: 往前冲的话连油都没有，更何况对面是德国的齐格飞防线
: 虽然比不上马奇诺那么坚固，但也不是吃素的
: 就法国那点装甲力量，要强攻齐格飞防线那简直是妄想
: 这个玩过钢铁雄心的话都很容易理解了
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x****o
发帖数: 29677 | 6
防守比攻击占便宜，但是如果守军被合围了，没有补给，坐吃山空
【在 b******d 的大作中提到】
: 德国的装甲部队冲到法国境内，补给怎么来？
: 大家不都一样么？
: 而且法国的部队在那里囤着，补给肯定有，
: 德国在敌国作战，补给不得自己带着啊，这个只要消耗几天，
: 先完蛋的是德国吧。
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z****e
发帖数: 54598 | 7 战争最重要的就是补给，一旦被断了补给
用不了多少天，饿都饿死了
所以被包围非常可怕，被包围之后必需尽快突围
否则必死无疑，法国被抄了后路之后，基本上是处于半包围状态
南方是中立国瑞士，补给不可能从瑞士那边过来
东面是德国，北面是比利时，唯一的补给来源就是西面
通向巴黎的那条路，德军从比利时荷兰一带杀过来
先截了北面，再断了西面，剩下的防线守军马上就被包围了
包围用不了几天就被断了补给，不投降就围起来饿死
所以补给很重要，围歼很可怕
当然法军可以及时回拉跟德国主力决战
但是之前因为法军的战略意图一直都是通过马奇诺死守
根本就没有做过任何打遭遇战的战略准备和部署
训练都没训练过，在德国的铁甲雄狮面前，这就是待宰的羔羊
基本上拼也拼不过，是战略上的错误，非战术上的
所以被击溃也在意料之中，英国就比较狡猾
主要防线是英吉利海峡，死守英吉利海峡，几次都保住了英国
第三帝国也好，拿破仑也罢，都没有办法绕开英吉利海峡这个天险
所以也一直拿英国没辙 |
z****e
发帖数: 54598 | 8 谁跟你一样
补给线从比利时那边过来
法军主力被围住了，只有法军被包围了
德军可没有被包围
【在 b******d 的大作中提到】
: 德国的装甲部队冲到法国境内，补给怎么来？
: 大家不都一样么？
: 而且法国的部队在那里囤着，补给肯定有，
: 德国在敌国作战，补给不得自己带着啊，这个只要消耗几天，
: 先完蛋的是德国吧。
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z****e
发帖数: 54598 | 9 怎么可能，你太水了，卢森堡基本上是一天就搞定了
属于不抵抗的小国
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 防守比攻击占便宜，但是如果守军被合围了，没有补给，坐吃山空
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x****o
发帖数: 29677 | 10
卢森堡自己是完蛋了阿，但是法军来布防了
我用德军60个师半个月就把波兰闪了
【在 z****e 的大作中提到】
: 怎么可能，你太水了，卢森堡基本上是一天就搞定了
: 属于不抵抗的小国
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z****e
发帖数: 54598 | 11 波兰是水货一个，早战只需要谨防法国人从背后捅刀子就好了
否则打波兰打了一半，法国人把慕尼黑都给兜了，那就麻烦了
卢森堡没有防御设施吧，你控制的古德里安几个跟法军正面交手都拼不过？
不是吧，无论是将领素质还是科技还是战术什么都比法国人高一水平
你这还拼不过，这不丢人么？唯一麻烦的就是好像卢森堡前面有条河
绕开那条河，就跟绕开马奇诺一样，过了马奇诺，前面一马平川，直通巴黎
法国的基础设施非常好，道路都是一流的，很适合打坦克战
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 卢森堡自己是完蛋了阿，但是法军来布防了
: 我用德军60个师半个月就把波兰闪了
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b******d
发帖数: 2495 | 12 法国在本国境内，难道不能把德国的补给线掐断，然后把德国给反包围起来？
法国虽然被围，总是有些储蓄的吧，还是能撑几天。可以直接反击。
和巴黎的军队两面夹击。
德国一只孤军进来了，掐断丫的，以包围，全玩了。
谁怕谁还不一定吧。
【在 z****e 的大作中提到】
: 谁跟你一样
: 补给线从比利时那边过来
: 法军主力被围住了，只有法军被包围了
: 德军可没有被包围
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x****o
发帖数: 29677 | 13
德军装甲部队穿插比利时后，比利时投降了，英法联军没有向南突围，而是去敦刻尔克
撤退了。剩下法军装备不行，组织的魏刚防线根本挡不住德军，加上难免意大利宣战，
只能投降了
步兵没有装甲部队速度快，装甲部队可以攻占步兵的补给站，步兵却围不住装甲部队。
在德军突破比利时后，法军没有预备队也是一个关键的失败因素
【在 b******d 的大作中提到】
: 法国在本国境内，难道不能把德国的补给线掐断，然后把德国给反包围起来？
: 法国虽然被围，总是有些储蓄的吧，还是能撑几天。可以直接反击。
: 和巴黎的军队两面夹击。
: 德国一只孤军进来了，掐断丫的，以包围，全玩了。
: 谁怕谁还不一定吧。
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z****e
发帖数: 54598 | 14 理论上可以
但是问题在于，法国人根本没有做过这种打遭遇战的准备
德国人的战略战术理论比法国人高了一个档次
在包围与反包围的斗争中，显然德国人对比法国人有压倒性优势
比如法国当时没有专门的装甲师，坦克都被打散配备到各个步兵师中去
德国人有专门的装甲师，古德里安和隆美尔是当时表现最为突出的两个师长
有没有装甲师在机动性上就不可同日而语
等法国人慢腾腾地集结完毕的时候，古德里安和隆美尔早把他们给围起来了
另外，到法国的军队可不是什么孤军
是德军主力，主力对主力的碰撞德国人还不见得会怕
整个法国的战线缺口被撕开得很大很大
要反包围德军，法国人一直就没有做好那个准备
而且法军主力已经被撂在马奇诺里面了，后方没有什么军队
现代战争跟古代战争不一样，不是说每个地盘上的部队是均匀分配的
绝大多数时候，整个国家的主力都囤积在前线，后方都是警备部队
如果法国在巴黎有很多军队的话
早在开战之前就被司令部扔到马其诺防线里面去了
【在 b******d 的大作中提到】
: 法国在本国境内，难道不能把德国的补给线掐断，然后把德国给反包围起来？
: 法国虽然被围，总是有些储蓄的吧，还是能撑几天。可以直接反击。
: 和巴黎的军队两面夹击。
: 德国一只孤军进来了，掐断丫的，以包围，全玩了。
: 谁怕谁还不一定吧。
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f**********4
发帖数: 2617 | 15 您老对二战法兰西战役缺乏足够认识，楼主其实比您老知道的还多。
1.所有人（包括法国人）都知道德军不会愚蠢到正面进攻马其诺防线。而法国人也不会
愚蠢到如你所说把主力放在那里。盟军在开战前部署在这里45个师，而在比利时和法，
比，卢边境部署了114个师。法国人清楚主战场在哪里。
2.德军从比利时绕开防线压根儿不是新闻:一战的施里芬计划就是这么制定的。德军没
有强攻部署在比利时西部较平坦地区的盟军主力，而是选择地形崎岖的阿登森林作为突
破口才是新闻。
3.德A集团军群的古德里安装甲集团突破阿登森林，攻占色当，渡过马斯河后，没有从
后包抄马其诺防线，而是向西豕突向海峡。他要包抄的是盟军在比利时的主力。您老对
于马其诺防线上的法军补给问题过于担心了。实际上，突破之后，马其诺防线上的法军
很大一部分就调向了突破口方向，并不存在被包围后只能死守坐吃山空的情况。
4.驻马其诺的法军后来确实被德B，C集团军群两面夹击而遭覆灭，那已经是在巴黎陷落
之后的事情了，根本不是战役的关键点。
【在 z****e 的大作中提到】
: 法军主力囤积在马奇若防线
: 德军从比利时荷兰一带绕开了马奇若之后就被抄了后路
: 断了补给，基本上就是困兽一只
: 现代战争多数时候主力都是囤积在前线，一旦前线被突破
: 后果往往是灾难性的，跟之前那种一城一地的阵地战攻防不太一样
: 往前冲的话连油都没有，更何况对面是德国的齐格飞防线
: 虽然比不上马奇诺那么坚固，但也不是吃素的
: 就法国那点装甲力量，要强攻齐格飞防线那简直是妄想
: 这个玩过钢铁雄心的话都很容易理解了
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 德国B集团军群先在北面进攻荷兰比利时，把英法联军主力调到比利时境内。然后德军
主力A集团军群从阿登地区突破一直杀到海峡，切断英法联军的退路。会同北面的B集团
军群把英法联军主力包围。除了英军紧急在敦刻尔克撤出了几十万人，其他的英法联军
主力被全歼。与此同时，德军C集团军群一直在南方佯攻马其诺防线，这个方向双方都
不是主力。
北面的主力完蛋了之后，法国也没有马上投降，而是临时组织了第二道防线，即魏刚防
线。这就是法兰西战役的第二阶段。但此时法军只有约50个师，无法抵挡136个德国师
。最终魏刚防线被轻易突破，驻守马其诺防线的法军遭前后夹击被全歼。法国政府被迫
投降。
双方参战总兵力基本相当，盟军135个师对德军136个师，盟军在坦克飞机总数上还略占优势，
但是结果法军死伤20万，被俘100多万；英军损失6-7万，撤回国的20万人丢弃了全部重装备；
比利时荷兰全军覆没。德军仅付出死伤约15万的代价就取得了法兰西战役的辉煌胜利。 |
