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History版 - 德国二战的几个错误
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二战中最听话的几个元首的乖乖宝 (转载)我爱南斯拉夫,我爱瓦尔特!!!
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1 (共1页)
h*h
发帖数: 27852
1
1。敦刻尔科掉链子:拿下英法这30万军队,占领英伦的成算就蛮大。以俘虏为条件秘
密媾和也许是最好的对策,不影响闪击苏联。
2。巴巴罗萨被推迟一个半月:如果按原计划五月初开始巴巴罗萨,半年可以拿下苏联。
3。莫斯科战役被推迟一个半月:按计划在8月25日开始的话,可以在冬天到来前拿下莫
斯科。
4。对美国宣战
5。斯大林格勒冒进:德国战线推得太靠前了,此战一败德国再无体面媾合机会
a*****s
发帖数: 6260
2

用内河拖船渡海?
联。
没戏
还是没戏
这个有区别吗?难道罗瘸子就不会反过来宣战了?
侧翼是要保护的

【在 h*h 的大作中提到】
: 1。敦刻尔科掉链子:拿下英法这30万军队,占领英伦的成算就蛮大。以俘虏为条件秘
: 密媾和也许是最好的对策,不影响闪击苏联。
: 2。巴巴罗萨被推迟一个半月:如果按原计划五月初开始巴巴罗萨,半年可以拿下苏联。
: 3。莫斯科战役被推迟一个半月:按计划在8月25日开始的话,可以在冬天到来前拿下莫
: 斯科。
: 4。对美国宣战
: 5。斯大林格勒冒进:德国战线推得太靠前了,此战一败德国再无体面媾合机会

g******2
发帖数: 241
3
我才不相信元首找不到足够的船只渡海。粟裕50年解放台湾计划兵力规模(50万人)比
海狮计划(30万陆军,而丘吉尔认为只需15万)更大,用船量更多,贫穷落后的中国尚
且可以做到,强大先进的且占有整个欧洲的德国却做不到,这可能吗?德国及其占领区
作为老牌资本主义国家,海上贸易发达,船队数量庞大,造船工业极其发达,远远超过
中国。

【在 a*****s 的大作中提到】
:
: 用内河拖船渡海?
: 联。
: 没戏
: 还是没戏
: 这个有区别吗?难道罗瘸子就不会反过来宣战了?
: 侧翼是要保护的

R***a
发帖数: 41892
4
我踢英吉利海峡里的鲨鱼谢谢你这个计划

【在 g******2 的大作中提到】
: 我才不相信元首找不到足够的船只渡海。粟裕50年解放台湾计划兵力规模(50万人)比
: 海狮计划(30万陆军,而丘吉尔认为只需15万)更大,用船量更多,贫穷落后的中国尚
: 且可以做到,强大先进的且占有整个欧洲的德国却做不到,这可能吗?德国及其占领区
: 作为老牌资本主义国家,海上贸易发达,船队数量庞大,造船工业极其发达,远远超过
: 中国。

g******2
发帖数: 241
5
台海鲨鱼表示粟裕渡海对它们影响不大。

【在 R***a 的大作中提到】
: 我踢英吉利海峡里的鲨鱼谢谢你这个计划
R***a
发帖数: 41892
6
粟裕到底也没敢渡海喂鲨鱼啊

【在 g******2 的大作中提到】
: 台海鲨鱼表示粟裕渡海对它们影响不大。
s**********e
发帖数: 33562
7
船装的,并不,只是,人

【在 g******2 的大作中提到】
: 我才不相信元首找不到足够的船只渡海。粟裕50年解放台湾计划兵力规模(50万人)比
: 海狮计划(30万陆军,而丘吉尔认为只需15万)更大,用船量更多,贫穷落后的中国尚
: 且可以做到,强大先进的且占有整个欧洲的德国却做不到,这可能吗?德国及其占领区
: 作为老牌资本主义国家,海上贸易发达,船队数量庞大,造船工业极其发达,远远超过
: 中国。

g******2
发帖数: 241
8
渡海作战主力兵团——13兵团(含共军王牌38军、39军,39军曾在抗美援朝打败美军第
一骑兵师)改为东北边防军,准备应对朝鲜战争局势,老毛钦点粟裕作为抗美援朝总司
令,林彪只是二号人选,彭总是三号人选。

【在 R***a 的大作中提到】
: 粟裕到底也没敢渡海喂鲨鱼啊
R***a
发帖数: 41892
9
你越拔高他,越证明舢板渡海喂鲨鱼这事儿不可行啊

【在 g******2 的大作中提到】
: 渡海作战主力兵团——13兵团(含共军王牌38军、39军,39军曾在抗美援朝打败美军第
: 一骑兵师)改为东北边防军,准备应对朝鲜战争局势,老毛钦点粟裕作为抗美援朝总司
: 令,林彪只是二号人选,彭总是三号人选。

g******2
发帖数: 241
10
粟裕计算渡海作战用船量70多万吨,是包含了武器、粮食等等一切重量在内的。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 船装的,并不,只是,人
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g******2
发帖数: 241
11
轻重缓急不同。

【在 R***a 的大作中提到】
: 你越拔高他,越证明舢板渡海喂鲨鱼这事儿不可行啊
g******2
发帖数: 241
12
50年1月杜鲁门宣称美国不提供对台湾和南朝鲜军事保护,再加上46-49年美国确实没有
出兵干涉国共内战,所以渡海作战计划耄和粟裕都没有把美军考虑在内,但是考虑了蒋
介石最多有两万日本雇佣军。
50年6月朝鲜战争爆发后,美国调整了国策,宣布将台湾和南朝鲜纳入美国军事保护。
解放台湾就没戏了。
h*h
发帖数: 27852
13

首选秘密媾和;其次,西欧国家不缺海洋货运船
可以有
可以有
可以有
不用跑那么远也可以保护

【在 a*****s 的大作中提到】
:
: 用内河拖船渡海?
: 联。
: 没戏
: 还是没戏
: 这个有区别吗?难道罗瘸子就不会反过来宣战了?
: 侧翼是要保护的

s**********e
发帖数: 33562
14
华野的武器和后勤能跟德国人比吗?

【在 g******2 的大作中提到】
: 粟裕计算渡海作战用船量70多万吨,是包含了武器、粮食等等一切重量在内的。
B****s
发帖数: 5731
15
又来了,边防军司令不是志愿军司令

【在 g******2 的大作中提到】
: 渡海作战主力兵团——13兵团(含共军王牌38军、39军,39军曾在抗美援朝打败美军第
: 一骑兵师)改为东北边防军,准备应对朝鲜战争局势,老毛钦点粟裕作为抗美援朝总司
: 令,林彪只是二号人选,彭总是三号人选。

s**********e
发帖数: 33562
16
渡海是9兵团。完毕。

【在 g******2 的大作中提到】
: 渡海作战主力兵团——13兵团(含共军王牌38军、39军,39军曾在抗美援朝打败美军第
: 一骑兵师)改为东北边防军,准备应对朝鲜战争局势,老毛钦点粟裕作为抗美援朝总司
: 令,林彪只是二号人选,彭总是三号人选。

F**********0
发帖数: 503
17

你这个想法仅仅停留在“相信”,“可能”的定性分析阶段
就算德国全力爆军舰,加上意大利全部家当,能打过英国海军也要45年以后。没有制海
权你想打到海峡对面?
国军的海军能和英国比?

【在 g******2 的大作中提到】
: 我才不相信元首找不到足够的船只渡海。粟裕50年解放台湾计划兵力规模(50万人)比
: 海狮计划(30万陆军,而丘吉尔认为只需15万)更大,用船量更多,贫穷落后的中国尚
: 且可以做到,强大先进的且占有整个欧洲的德国却做不到,这可能吗?德国及其占领区
: 作为老牌资本主义国家,海上贸易发达,船队数量庞大,造船工业极其发达,远远超过
: 中国。

F**********0
发帖数: 503
18

联。
1.敦刻尔克不能完全算掉链子,元首对英国人有幻想,想停战。虽然现在看有点宋襄公
的感觉
2.巴巴罗萨被推迟算是意外
3.是2导致的
4.对米国宣战是政治需要,不过,这确实是个失策
5.不是太靠前了,是分兵了

【在 h*h 的大作中提到】
: 1。敦刻尔科掉链子:拿下英法这30万军队,占领英伦的成算就蛮大。以俘虏为条件秘
: 密媾和也许是最好的对策,不影响闪击苏联。
: 2。巴巴罗萨被推迟一个半月:如果按原计划五月初开始巴巴罗萨,半年可以拿下苏联。
: 3。莫斯科战役被推迟一个半月:按计划在8月25日开始的话,可以在冬天到来前拿下莫
: 斯科。
: 4。对美国宣战
: 5。斯大林格勒冒进:德国战线推得太靠前了,此战一败德国再无体面媾合机会

R***a
发帖数: 41892
19

美帝除了没有宣战以外实际已经参战了,送资源不要钱,还武装护航,攻击德国潜艇,
婶可忍,叔不可忍啊

【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 联。
: 1.敦刻尔克不能完全算掉链子,元首对英国人有幻想,想停战。虽然现在看有点宋襄公
: 的感觉
: 2.巴巴罗萨被推迟算是意外
: 3.是2导致的
: 4.对米国宣战是政治需要,不过,这确实是个失策
: 5.不是太靠前了,是分兵了

z****e
发帖数: 54598
20
那下那个30万的确是对后来的海狮计划有重大影响
英国的人力相当有限,而且不是义务兵役制,是职业军人
所以损失30万职业军人的话,元首可以直接尝试登陆英伦了
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斯大林同志为什么拒绝加入德意日核心?塞尔维亚人如何看待铁托?
关于90年代初亡党亡国气象问题我觉得英美系在二战中最牛逼(无耻)的两件事
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h*h
发帖数: 27852
21

是元首掉链子。停战可以,但是要把对方打复了先,拿着对方20多万俘虏,再媾和多好
是意外,但是难道不能让仆从国军队加强罗马尼亚防守,坚持巴巴罗萨原计划时间表?
苏联这条大蛇,不尽早打死很可能自己要被咬死,苏联的冬天不是玩的
许多人分析过了,基浦苏军已经残了,留着它,先打莫斯科,10月15日前基本可以拿下
莫斯科,那么苏联的欧洲部分不保,德国立于不败地位
因为是日本攻击美国在先,德国不必对美国宣战。日本不肯进攻苏联,德国何必挺日本?
41年冬天已经吃过天气的亏,42年还不接受教训

【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 联。
: 1.敦刻尔克不能完全算掉链子,元首对英国人有幻想,想停战。虽然现在看有点宋襄公
: 的感觉
: 2.巴巴罗萨被推迟算是意外
: 3.是2导致的
: 4.对米国宣战是政治需要,不过,这确实是个失策
: 5.不是太靠前了,是分兵了

F**********0
发帖数: 503
22

美国国会正在为是否对德宣战吵个没完的时候,德国人帮他们做了决定
美国不直接对德作战,德国至少不会被炸那么惨,英国一个人也不敢登陆。最后德国还
能抗更久

【在 R***a 的大作中提到】
:
: 美帝除了没有宣战以外实际已经参战了,送资源不要钱,还武装护航,攻击德国潜艇,
: 婶可忍,叔不可忍啊

z****e
发帖数: 54598
23
英吉利海峡如果有军舰游弋的话,只要有制空权,这些都是活靶
上海轰
没过去主要原因是戈林没有拿下制空权,所以导致海狮计划搁浅
对付英吉利海峡这种短小的海域,压根不用上军舰,只要掌握制空权就足够了
路基的航空兵足够打残一堆军舰
德军两次重大失败都跟戈林有关
第一次戈林保证在英吉利海峡拿下制空权
第二次在斯大林格勒戈林吹牛说靠空军就足以补给被围的德军

【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 美国国会正在为是否对德宣战吵个没完的时候,德国人帮他们做了决定
: 美国不直接对德作战,德国至少不会被炸那么惨,英国一个人也不敢登陆。最后德国还
: 能抗更久

h*h
发帖数: 27852
24
奏是,一般近海货船还是很充足的。不过,我认为英德秘密结盟对付苏联是最佳策略,
有20多万英国俘虏这张大王牌,英国屈服的可能很大

【在 z****e 的大作中提到】
: 那下那个30万的确是对后来的海狮计划有重大影响
: 英国的人力相当有限,而且不是义务兵役制,是职业军人
: 所以损失30万职业军人的话,元首可以直接尝试登陆英伦了

z****e
发帖数: 54598
25
那年冬天比往年来得更早一些,天气也更冷一些,时间也更久一些
巴巴罗萨之前正好南欧起义了,导致开战时间延迟

本?

【在 h*h 的大作中提到】
: 奏是,一般近海货船还是很充足的。不过,我认为英德秘密结盟对付苏联是最佳策略,
: 有20多万英国俘虏这张大王牌,英国屈服的可能很大

F**********0
发帖数: 503
26

本?
敦刻尔克没那么容易吃掉,法国南部还没搞定,敦刻尔克的防守暂时还是稳固的
意外是南斯拉夫吧,这个不搞定连小弟都心不稳了
基辅的苏军没残吧,不抽调装甲突击集团是吃不掉的

【在 h*h 的大作中提到】
: 奏是,一般近海货船还是很充足的。不过,我认为英德秘密结盟对付苏联是最佳策略,
: 有20多万英国俘虏这张大王牌,英国屈服的可能很大

R***a
发帖数: 41892
27
我说了,这是忍无可忍无需再忍啊。
小胡子实在忍不了了啊

【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 本?
: 敦刻尔克没那么容易吃掉,法国南部还没搞定,敦刻尔克的防守暂时还是稳固的
: 意外是南斯拉夫吧,这个不搞定连小弟都心不稳了
: 基辅的苏军没残吧,不抽调装甲突击集团是吃不掉的

h*h
发帖数: 27852
28
1。影响莫斯科战役的不是严寒,而是秋雨,10月17日路面泥泞,德军被迫停止行动。
11月15日再次开战时,20多万远东部队已经达到莫斯科
2。难道不能让仆从国军队加强罗马尼亚防守,巴巴罗萨时间表不推迟?苏联战役是生
死存亡之战啊

【在 z****e 的大作中提到】
: 那年冬天比往年来得更早一些,天气也更冷一些,时间也更久一些
: 巴巴罗萨之前正好南欧起义了,导致开战时间延迟
:
: 本?

h*h
发帖数: 27852
29
海峡上空至少德国占优势。如果没有顿克尔克撤走的30万部队,那么窄的海峡,德国应
该可以占领英伦。至少有这种可能和那些俘虏,德国完全可以逼迫英国接受秘密媾和建
立德英反苏联盟

【在 z****e 的大作中提到】
: 英吉利海峡如果有军舰游弋的话,只要有制空权,这些都是活靶
: 上海轰
: 没过去主要原因是戈林没有拿下制空权,所以导致海狮计划搁浅
: 对付英吉利海峡这种短小的海域,压根不用上军舰,只要掌握制空权就足够了
: 路基的航空兵足够打残一堆军舰
: 德军两次重大失败都跟戈林有关
: 第一次戈林保证在英吉利海峡拿下制空权
: 第二次在斯大林格勒戈林吹牛说靠空军就足以补给被围的德军

h*h
发帖数: 27852
30
敦刻尔克根本没有防线,拿下是举手之劳
南斯拉夫这个意外,何必马上拔除?保住罗马尼亚就行了,第一优先是巴巴罗萨不容推迟

【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 本?
: 敦刻尔克没那么容易吃掉,法国南部还没搞定,敦刻尔克的防守暂时还是稳固的
: 意外是南斯拉夫吧,这个不搞定连小弟都心不稳了
: 基辅的苏军没残吧,不抽调装甲突击集团是吃不掉的

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日耳曼民族基因如何?unidentified_title
中国的领导人很注重低调随和这个没有意义的脸谱二战中最听话的几个元首的乖乖宝 (转载)
如果德国在二战中采用此方略有无成功可能?葛底斯堡战役 9.7
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h*h
发帖数: 27852
31
基辅苏军的机动能力和装备都很差,先打莫斯科,回头再吃基辅

【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 本?
: 敦刻尔克没那么容易吃掉,法国南部还没搞定,敦刻尔克的防守暂时还是稳固的
: 意外是南斯拉夫吧,这个不搞定连小弟都心不稳了
: 基辅的苏军没残吧,不抽调装甲突击集团是吃不掉的

z****e
发帖数: 54598
32
没有制空权不行
风险太大
有了制空权可以抵消英国的海权优势
否则必死无疑,运输舰是没有办法跟军舰硬抗的

【在 h*h 的大作中提到】
: 海峡上空至少德国占优势。如果没有顿克尔克撤走的30万部队,那么窄的海峡,德国应
: 该可以占领英伦。至少有这种可能和那些俘虏,德国完全可以逼迫英国接受秘密媾和建
: 立德英反苏联盟

h*h
发帖数: 27852
33
不忍更糟

【在 R***a 的大作中提到】
: 我说了,这是忍无可忍无需再忍啊。
: 小胡子实在忍不了了啊

s**********e
发帖数: 33562
34
哪些人分析过基辅的苏军已经残了?

本?

【在 h*h 的大作中提到】
: 不忍更糟
s**********e
发帖数: 33562
35
这又是谁告诉你的?

【在 h*h 的大作中提到】
: 基辅苏军的机动能力和装备都很差,先打莫斯科,回头再吃基辅
h*h
发帖数: 27852
36
近海货船很充足
德国空中占优
英国守备部队很少,反登陆防线基本没有

【在 R***a 的大作中提到】
: 我踢英吉利海峡里的鲨鱼谢谢你这个计划
h*h
发帖数: 27852
37
你去放狗先

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这又是谁告诉你的?
F**********0
发帖数: 503
38

推迟
敦刻尔克被低估了,都以为德国一打过去就俘虏30万,真实情况远远不是这样的
南斯拉夫不搞定,罗马尼亚油田都保不住

【在 h*h 的大作中提到】
: 敦刻尔克根本没有防线,拿下是举手之劳
: 南斯拉夫这个意外,何必马上拔除?保住罗马尼亚就行了,第一优先是巴巴罗萨不容推迟

R***a
发帖数: 41892
39
敦克而克是有法军防线的,而且作战是二战中最英勇的法国军队

推迟

【在 h*h 的大作中提到】
: 敦刻尔克根本没有防线,拿下是举手之劳
: 南斯拉夫这个意外,何必马上拔除?保住罗马尼亚就行了,第一优先是巴巴罗萨不容推迟

h*h
发帖数: 27852
40
在德国装甲集群面前就是渣

【在 R***a 的大作中提到】
: 敦克而克是有法军防线的,而且作战是二战中最英勇的法国军队
:
: 推迟

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葛底斯堡战役 9.7齐奥塞斯库被处决时的录像 (转载)
从统计上看,又该打一个中等规模的战争了朝鲜战争60周年祭
中国有史以来最长的和平时期, (转载)朝鲜战争60周年祭/余地 (转载)
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R***a
发帖数: 41892
41
英国都能奔袭柏林,海峡上空德国也没制空权啊

【在 h*h 的大作中提到】
: 近海货船很充足
: 德国空中占优
: 英国守备部队很少,反登陆防线基本没有

R***a
发帖数: 41892
42
敦刻尔刻地形正好是装甲不好展开啊,
不然小胡子也没道理真的大肥肉不要。
本来想做个顺手人情,结果对方借坡下驴

【在 h*h 的大作中提到】
: 在德国装甲集群面前就是渣
h*h
发帖数: 27852
43
南斯拉夫的破坏作用被高估,保卫罗马尼亚不需要德军主力

【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 推迟
: 敦刻尔克被低估了,都以为德国一打过去就俘虏30万,真实情况远远不是这样的
: 南斯拉夫不搞定,罗马尼亚油田都保不住

b*****e
发帖数: 53215
44
mars撰文说过这个问题了,大幅降温是苏军反攻的时候,德军进攻的时候还不冷

【在 z****e 的大作中提到】
: 那年冬天比往年来得更早一些,天气也更冷一些,时间也更久一些
: 巴巴罗萨之前正好南欧起义了,导致开战时间延迟
:
: 本?

F**********0
发帖数: 503
45

集群?西线开战看看德军装甲部队那些可怜的家当吧
不是德军坦克牛逼,也不是数量惊人,而是他们集中起来使用了而已
突破防线可以,想吃掉30万人,难

【在 h*h 的大作中提到】
: 在德国装甲集群面前就是渣
h*h
发帖数: 27852
46
木有制空权,但是占优势。德军登陆英伦以后,英国空军机场都没了。如果没有放走那
30万军队,英国不敢和德军死磕到底,接受德英反苏联盟是完全合理的

【在 R***a 的大作中提到】
: 英国都能奔袭柏林,海峡上空德国也没制空权啊
s**********e
发帖数: 33562
47
你说的话你举证。

【在 h*h 的大作中提到】
: 你去放狗先
F**********0
发帖数: 503
48

不是南斯拉夫破坏的问题,是英国轰炸机直接端掉你那点可怜的油田的问题

【在 h*h 的大作中提到】
: 南斯拉夫的破坏作用被高估,保卫罗马尼亚不需要德军主力
b*****e
发帖数: 53215
49
英国脑子进水了,跟德国结盟反苏,一点好处都捞不到
德国灭了苏联之后回头灭他还不是一句话

【在 h*h 的大作中提到】
: 木有制空权,但是占优势。德军登陆英伦以后,英国空军机场都没了。如果没有放走那
: 30万军队,英国不敢和德军死磕到底,接受德英反苏联盟是完全合理的

h*h
发帖数: 27852
50
那30万溃退的军队根本不会死战,德军围上去,对方就会投降,下一步是政治博弈

【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 不是南斯拉夫破坏的问题,是英国轰炸机直接端掉你那点可怜的油田的问题

相关主题
多民族国家的多元与认同之道 ——印度与南斯拉夫的比较斯大林同志为什么拒绝加入德意日核心?
我爱南斯拉夫,我爱瓦尔特!!!关于90年代初亡党亡国气象问题
欧洲的一盏明灯——阿尔巴尼亚 (转载)也来排个朝鲜战争的得失
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h*h
发帖数: 27852
51
被迫接受,不然英伦本岛就要丢了

【在 b*****e 的大作中提到】
: 英国脑子进水了,跟德国结盟反苏,一点好处都捞不到
: 德国灭了苏联之后回头灭他还不是一句话

b*****e
发帖数: 53215
52
德国一兵一卒都没登上去过,丢个鸡毛,你一天就活在幻想里面

【在 h*h 的大作中提到】
: 被迫接受,不然英伦本岛就要丢了
F**********0
发帖数: 503
53

这话元首都不敢说

【在 h*h 的大作中提到】
: 那30万溃退的军队根本不会死战,德军围上去,对方就会投降,下一步是政治博弈
R***a
发帖数: 41892
54
事实上他们死战了啊,别以为德国没打敦克尔克

【在 h*h 的大作中提到】
: 那30万溃退的军队根本不会死战,德军围上去,对方就会投降,下一步是政治博弈
h*h
发帖数: 27852
55
德军给了对方3天时间。闪电战不兴这个

【在 R***a 的大作中提到】
: 事实上他们死战了啊,别以为德国没打敦克尔克
h*h
发帖数: 27852
56
南斯拉夫不肯中立,一定要干掉德国?

【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 这话元首都不敢说

t******t
发帖数: 15246
57
德国工业能力还是不行,否则造他个10万家战斗机,英帝就跪了
h*h
发帖数: 27852
58
介木有办法,不算错误

【在 t******t 的大作中提到】
: 德国工业能力还是不行,否则造他个10万家战斗机,英帝就跪了
q*d
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59
最大的错误:跟意大利面条结盟
第二大错误:跟劣等民族倭寇结盟
不怕神一样的对手,就怕猪一样的队友.
元首是被这两头猪拖死的

联。

【在 h*h 的大作中提到】
: 1。敦刻尔科掉链子:拿下英法这30万军队,占领英伦的成算就蛮大。以俘虏为条件秘
: 密媾和也许是最好的对策,不影响闪击苏联。
: 2。巴巴罗萨被推迟一个半月:如果按原计划五月初开始巴巴罗萨,半年可以拿下苏联。
: 3。莫斯科战役被推迟一个半月:按计划在8月25日开始的话,可以在冬天到来前拿下莫
: 斯科。
: 4。对美国宣战
: 5。斯大林格勒冒进:德国战线推得太靠前了,此战一败德国再无体面媾合机会

q*d
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60
又来了,老毛跟你一样,下棋只看一步,
先任命一个边防军司令,再任命一个志愿军司令

【在 B****s 的大作中提到】
: 又来了,边防军司令不是志愿军司令
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我觉得英美系在二战中最牛逼(无耻)的两件事如果德国在二战中采用此方略有无成功可能?
日耳曼民族基因如何?unidentified_title
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m*****u
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61
希腊在南斯拉夫后面,何况已经跟意大利干上了。必须拿掉,否则英国轰炸机可以从希腊轰炸罗马尼亚油田。英军也可能以希腊为基地反攻轴心国软肋

【在 h*h 的大作中提到】
: 南斯拉夫不肯中立,一定要干掉德国?
t******o
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62
同意
德国推迟巴巴罗萨5周显然是和意大利的祥瑞有关的。
具体链条如下:墨索里尼受够了总是新闻上得知盟友的胜利,决定也做点什么让世界大吃一惊,于是决定侵略希腊(在希特勒试图劝说前,进攻已经开始),于是英国空军援助,于是巴尔干这个火药桶被点着了,于是希特勒希望攻苏联前有一个稳定宁静的南翼的计划就泡汤了。
接下来意大利在希腊被打得狼狈不堪;
于是英国增加援助力度,空军陆军大批进入希腊。
于是巴尔干反法西斯力量受到鼓舞激励,局势更趋复杂。
于是南斯拉夫政变,亲德政府被推翻。
于是德国的全欧计划暴露出一个柔软的腹部,希特勒不愿意罗马尼亚的普什蒂耶油田处于英国空军的威胁下,于是决定先全力解决南斯拉夫希腊问题。
就这样,巴巴罗萨计划被推迟了。

【在 q*d 的大作中提到】
: 最大的错误:跟意大利面条结盟
: 第二大错误:跟劣等民族倭寇结盟
: 不怕神一样的对手,就怕猪一样的队友.
: 元首是被这两头猪拖死的
:
: 联。

l***o
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63
有理,但元首的敌人错误更大:
1。苏台德事件,诸强要是有点远见能把德国的野心扼杀在摇篮里。
2. 马奇诺防线,这个都知道。
3. 苏联肃反,加上对德国的幻想。
其实大多是政治上的无能,导致了本来可以避免的浩劫。

联。

【在 h*h 的大作中提到】
: 1。敦刻尔科掉链子:拿下英法这30万军队,占领英伦的成算就蛮大。以俘虏为条件秘
: 密媾和也许是最好的对策,不影响闪击苏联。
: 2。巴巴罗萨被推迟一个半月:如果按原计划五月初开始巴巴罗萨,半年可以拿下苏联。
: 3。莫斯科战役被推迟一个半月:按计划在8月25日开始的话,可以在冬天到来前拿下莫
: 斯科。
: 4。对美国宣战
: 5。斯大林格勒冒进:德国战线推得太靠前了,此战一败德国再无体面媾合机会

K****n
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64
oh yeah!

【在 g******2 的大作中提到】
: 我才不相信元首找不到足够的船只渡海。粟裕50年解放台湾计划兵力规模(50万人)比
: 海狮计划(30万陆军,而丘吉尔认为只需15万)更大,用船量更多,贫穷落后的中国尚
: 且可以做到,强大先进的且占有整个欧洲的德国却做不到,这可能吗?德国及其占领区
: 作为老牌资本主义国家,海上贸易发达,船队数量庞大,造船工业极其发达,远远超过
: 中国。

B****s
发帖数: 5731
65
看几步也不能把马当车用不是。粟裕做不了志愿军正司令,做个副司令还是比较合适的。

【在 q*d 的大作中提到】
: 又来了,老毛跟你一样,下棋只看一步,
: 先任命一个边防军司令,再任命一个志愿军司令

s**********e
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66
任命粟的时候,东北边防军仅限于13兵团的部队,并未做进一步的部署,因为此时朝鲜
战局人民军尚且占优。朝鲜战局陷入僵持后,中国方面才开始全面部署几个批次的参战
部队,这时再考虑志愿军司令员,好像就没有粟裕的份了。
事实上东北边防军成立时,司令员副司令员政治部主任都没有到任,中央也没有变更任
命,而是以13兵团司令员代替指挥,可见当时情况还相对比较宽松,中央还没有具体做
全面大打的部署。

的。

【在 B****s 的大作中提到】
: 看几步也不能把马当车用不是。粟裕做不了志愿军正司令,做个副司令还是比较合适的。
q*d
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67
打完淮海以后,
粟基本是老毛的第一爱将,
彪哥基本只能排第二了.
东南要解放台湾,派粟裕.
东北未来可能有战事,把东南的粟裕调过来.
这是明摆着的.打大兵团,彭总的经验和能力得往粟林后面排

的。

【在 B****s 的大作中提到】
: 看几步也不能把马当车用不是。粟裕做不了志愿军正司令,做个副司令还是比较合适的。
q*d
发帖数: 22178
68
林,粟各以理由不能入朝,
彭去了以后干的不坏的话,没啥必要临阵换将吧

【在 s**********e 的大作中提到】
: 任命粟的时候,东北边防军仅限于13兵团的部队,并未做进一步的部署,因为此时朝鲜
: 战局人民军尚且占优。朝鲜战局陷入僵持后,中国方面才开始全面部署几个批次的参战
: 部队,这时再考虑志愿军司令员,好像就没有粟裕的份了。
: 事实上东北边防军成立时,司令员副司令员政治部主任都没有到任,中央也没有变更任
: 命,而是以13兵团司令员代替指挥,可见当时情况还相对比较宽松,中央还没有具体做
: 全面大打的部署。
:
: 的。

B****s
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69
这个排名是老毛托梦给你的?

【在 q*d 的大作中提到】
: 打完淮海以后,
: 粟基本是老毛的第一爱将,
: 彪哥基本只能排第二了.
: 东南要解放台湾,派粟裕.
: 东北未来可能有战事,把东南的粟裕调过来.
: 这是明摆着的.打大兵团,彭总的经验和能力得往粟林后面排
:
: 的。

F**********0
发帖数: 503
70

这个显然扯,彪哥显然男一号,援朝第一考虑也是彪哥

【在 q*d 的大作中提到】
: 打完淮海以后,
: 粟基本是老毛的第一爱将,
: 彪哥基本只能排第二了.
: 东南要解放台湾,派粟裕.
: 东北未来可能有战事,把东南的粟裕调过来.
: 这是明摆着的.打大兵团,彭总的经验和能力得往粟林后面排
:
: 的。

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m********a
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马奇诺防线算什么错误

【在 l***o 的大作中提到】
: 有理,但元首的敌人错误更大:
: 1。苏台德事件,诸强要是有点远见能把德国的野心扼杀在摇篮里。
: 2. 马奇诺防线,这个都知道。
: 3. 苏联肃反,加上对德国的幻想。
: 其实大多是政治上的无能,导致了本来可以避免的浩劫。
:
: 联。

w****j
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72
斯大林格勒可时间够用,就是啃不下来,你确定就算早两个月到莫斯科,就能啃的下来?

本?

【在 h*h 的大作中提到】
: 介木有办法,不算错误
s**********e
发帖数: 33562
73
大嘴一张,就宫下来了。

来?

【在 w****j 的大作中提到】
: 斯大林格勒可时间够用,就是啃不下来,你确定就算早两个月到莫斯科,就能啃的下来?
:
: 本?

w**t
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74
这么晚了还在线上啊?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 大嘴一张,就宫下来了。
:
: 来?

h*h
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75
刻舟求剑

来?

【在 w****j 的大作中提到】
: 斯大林格勒可时间够用,就是啃不下来,你确定就算早两个月到莫斯科,就能啃的下来?
:
: 本?

s**********e
发帖数: 33562
76
那你又凭什么知道一定可以在10月拿下莫斯科?

【在 h*h 的大作中提到】
: 刻舟求剑
:
: 来?

s**********e
发帖数: 33562
77
呵呵。

【在 w**t 的大作中提到】
: 这么晚了还在线上啊?
F**********0
发帖数: 503
78

来?
真能提前两个月到莫斯科,估计多半是打下来了

【在 w****j 的大作中提到】
: 斯大林格勒可时间够用,就是啃不下来,你确定就算早两个月到莫斯科,就能啃的下来?
:
: 本?

a*****s
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79
96年台海军演,我鳖手握世界上最大的渔船队,但对岸一样无视。原因很简单,
普通船只是要港口才能靠岸装卸的,你弄来再多的小火轮小渔船也没用。楼上
扯收集船只的全部都是军盲。米帝为诺曼底登陆造那么多登陆舰艇可不是行为
艺术。
当然了,我猜有人一定会说把船开到滩头上搁浅就好了嘛。嗯,这种一波流估
计能为英国岸防部队增加一些战绩,但搁浅的船保证把后面登陆部队的路堵得
死死的,战绩不会太大。

【在 g******2 的大作中提到】
: 我才不相信元首找不到足够的船只渡海。粟裕50年解放台湾计划兵力规模(50万人)比
: 海狮计划(30万陆军,而丘吉尔认为只需15万)更大,用船量更多,贫穷落后的中国尚
: 且可以做到,强大先进的且占有整个欧洲的德国却做不到,这可能吗?德国及其占领区
: 作为老牌资本主义国家,海上贸易发达,船队数量庞大,造船工业极其发达,远远超过
: 中国。

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