B*******u
发帖数: 3789 | 1 吕布被部下绑去见曹操，想刘备为其求情，刘备则提吕布杀丁原，董卓等义父之事。
其实曹操杀吕布也合情理，毕竟当年吕布曾经袭击过曹操的后方，有多年的宿仇。但刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
难道刘备害怕曹操收了吕布后，将来成为敌人，不是其对手，还是真的出于大义，对吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 2 本来刘备在徐州，也是一镇诸侯。曹操被吕布夺了兖州的时候，刘备实力还强于曹操。
结果因为吕布，弄得刘备一直要寄人篱下，你说刘备恨不恨吕布？
刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但
后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 吕布被部下绑去见曹操，想刘备为其求情，刘备则提吕布杀丁原，董卓等义父之事。
: 其实曹操杀吕布也合情理，毕竟当年吕布曾经袭击过曹操的后方，有多年的宿仇。但刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
: 难道刘备害怕曹操收了吕布后，将来成为敌人，不是其对手，还是真的出于大义，对吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
|
s***y
发帖数: 198 | 3 驴布夺了大耳的徐州，谁能不恨?
刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但
后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 吕布被部下绑去见曹操，想刘备为其求情，刘备则提吕布杀丁原，董卓等义父之事。
: 其实曹操杀吕布也合情理，毕竟当年吕布曾经袭击过曹操的后方，有多年的宿仇。但刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
: 难道刘备害怕曹操收了吕布后，将来成为敌人，不是其对手，还是真的出于大义，对吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
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p****t
发帖数: 11416 | 4 吕布也不止一次打刘备
当然怕吕布为曹操所用也是个很大可能的原因，曹操显然是个能吃得住吕布的主
刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但
后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 吕布被部下绑去见曹操，想刘备为其求情，刘备则提吕布杀丁原，董卓等义父之事。
: 其实曹操杀吕布也合情理，毕竟当年吕布曾经袭击过曹操的后方，有多年的宿仇。但刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
: 难道刘备害怕曹操收了吕布后，将来成为敌人，不是其对手，还是真的出于大义，对吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
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d****z
发帖数: 9503 | 5 曹操是一定会杀吕布的。刘备如果劝留下来，曹操就要怀疑刘备想害他了。
刘备这么聪明的人，能干这个傻事儿。个人恩怨都是其次的。 |
s******g
发帖数: 3841 | 6 上面都没说对，如果看过三国志的描写就知道
关键是如果曹操收了吕布，那就是如虎添翼。吕布说了，他们加一起无敌于天下，曹操
也表示赞同。
刘备显然不会看这种情况发生 |
d****z
发帖数: 9503 | 7 曹操没那么傻。
【在 s******g 的大作中提到】
: 上面都没说对，如果看过三国志的描写就知道
: 关键是如果曹操收了吕布，那就是如虎添翼。吕布说了，他们加一起无敌于天下，曹操
: 也表示赞同。
: 刘备显然不会看这种情况发生
|
s******g
发帖数: 3841 | 8 能查查资料再来评论么
布曰：“缚太急，小缓之。”太祖曰：“缚虎不得不急也。”布请曰：“明公所患不过於布，今已服矣，天下不足忧。明公将步，令布将骑，则天下不足定也。”太祖有疑色。刘备进曰：“明公不见布之事丁建阳及董太师乎！”太祖颔之。
布问太祖：“明公何瘦？”太祖曰：“君何以识孤？”布曰：“昔在洛，会温氏园。”
太祖曰：“然。孤忘之矣。所以瘦，恨不早相得故也。”布曰：“齐桓舍射钩，使管仲
相；今使布竭股肱之力，为公前驱，可乎？”布缚急，谓刘备曰：“玄德，卿为坐客，
我为执虏，不能一言以相宽乎？”太祖笑曰：“何不相语，而诉明使君乎？”意欲活之
，命使宽缚。
【在 d****z 的大作中提到】
: 曹操没那么傻。
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B*******u
发帖数: 3789 | 9 在徐州的时候，就是吕布不打刘备，按照刘备的水平，也搞不过曹。
想一想，连吕布都打不过。
【在 p****t 的大作中提到】
: 吕布也不止一次打刘备
: 当然怕吕布为曹操所用也是个很大可能的原因，曹操显然是个能吃得住吕布的主
:
: 刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但
: 后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
: 吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
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R***a
发帖数: 41892 | 10 你这是三国志？
过於布，今已服矣，天下不足忧。明公将步，令布将骑，则天下不足定也。”太祖有疑
色。刘备进曰：“明公不见布之事丁建阳及董太师乎！”太祖颔之。
【在 s******g 的大作中提到】
: 能查查资料再来评论么
: 布曰：“缚太急，小缓之。”太祖曰：“缚虎不得不急也。”布请曰：“明公所患不过於布，今已服矣，天下不足忧。明公将步，令布将骑，则天下不足定也。”太祖有疑色。刘备进曰：“明公不见布之事丁建阳及董太师乎！”太祖颔之。
: 布问太祖：“明公何瘦？”太祖曰：“君何以识孤？”布曰：“昔在洛，会温氏园。”
: 太祖曰：“然。孤忘之矣。所以瘦，恨不早相得故也。”布曰：“齐桓舍射钩，使管仲
: 相；今使布竭股肱之力，为公前驱，可乎？”布缚急，谓刘备曰：“玄德，卿为坐客，
: 我为执虏，不能一言以相宽乎？”太祖笑曰：“何不相语，而诉明使君乎？”意欲活之
: ，命使宽缚。
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d****z
发帖数: 9503 | 11 演给刘备看的。这种是灰常基本的演艺技法吧。找一个自残的策略，然后
装作要执行，询问手下的意见。这是在审查忠诚度。
过於布，今已服矣，天下不足忧。明公将步，令布将骑，则天下不足定也。”太祖有疑
色。刘备进曰：“明公不见布之事丁建阳及董太师乎！”太祖颔之。
【在 s******g 的大作中提到】
: 能查查资料再来评论么
: 布曰：“缚太急，小缓之。”太祖曰：“缚虎不得不急也。”布请曰：“明公所患不过於布，今已服矣，天下不足忧。明公将步，令布将骑，则天下不足定也。”太祖有疑色。刘备进曰：“明公不见布之事丁建阳及董太师乎！”太祖颔之。
: 布问太祖：“明公何瘦？”太祖曰：“君何以识孤？”布曰：“昔在洛，会温氏园。”
: 太祖曰：“然。孤忘之矣。所以瘦，恨不早相得故也。”布曰：“齐桓舍射钩，使管仲
: 相；今使布竭股肱之力，为公前驱，可乎？”布缚急，谓刘备曰：“玄德，卿为坐客，
: 我为执虏，不能一言以相宽乎？”太祖笑曰：“何不相语，而诉明使君乎？”意欲活之
: ，命使宽缚。
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s******g
发帖数: 3841 | 12 三国志+裴松之注
【在 R***a 的大作中提到】
: 你这是三国志？
:
: 过於布，今已服矣，天下不足忧。明公将步，令布将骑，则天下不足定也。”太祖有疑
: 色。刘备进曰：“明公不见布之事丁建阳及董太师乎！”太祖颔之。
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s******g
发帖数: 3841 | 13 你这种解读材料的方法叫做“意欲有”+“莫须有”啊
【在 d****z 的大作中提到】
: 演给刘备看的。这种是灰常基本的演艺技法吧。找一个自残的策略，然后
: 装作要执行，询问手下的意见。这是在审查忠诚度。
:
: 过於布，今已服矣，天下不足忧。明公将步，令布将骑，则天下不足定也。”太祖有疑
: 色。刘备进曰：“明公不见布之事丁建阳及董太师乎！”太祖颔之。
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S****e
发帖数: 10596 | 14 怀恨在心呗
刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但
后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 吕布被部下绑去见曹操，想刘备为其求情，刘备则提吕布杀丁原，董卓等义父之事。
: 其实曹操杀吕布也合情理，毕竟当年吕布曾经袭击过曹操的后方，有多年的宿仇。但刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
: 难道刘备害怕曹操收了吕布后，将来成为敌人，不是其对手，还是真的出于大义，对吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 你这也是主观心证。至少没有史料证明当时曹操在演戏。
【在 d****z 的大作中提到】
: 演给刘备看的。这种是灰常基本的演艺技法吧。找一个自残的策略，然后
: 装作要执行，询问手下的意见。这是在审查忠诚度。
:
: 过於布，今已服矣，天下不足忧。明公将步，令布将骑，则天下不足定也。”太祖有疑
: 色。刘备进曰：“明公不见布之事丁建阳及董太师乎！”太祖颔之。
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 其实对于刘备来说，留下吕布这个反复无常的定时炸弹在曹操阵营对自己将来与曹操争
霸未始不是一件好事。 |
d****z
发帖数: 9503 | 17 这种手法很常见呀。又不是什么新鲜事儿。另外，如果没有刘备，难道
吕布两句话，曹操就真的会把吕布留下来和他一起打江山？开什么玩笑。
如果说刘备因为吕布夺徐州怀恨要杀吕布，那曹操就不因为吕布夺兖州
怀恨了？
【在 s******g 的大作中提到】
: 你这种解读材料的方法叫做“意欲有”+“莫须有”啊
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R***a
发帖数: 41892 | 18 那长坂坡就是吕布战赵云了。阿斗能不能活下来就不知道了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 其实对于刘备来说，留下吕布这个反复无常的定时炸弹在曹操阵营对自己将来与曹操争
: 霸未始不是一件好事。
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B*******u
发帖数: 3789 | 19 那要是手下都是蒋干之流的，以为是真，还真给吕布放了？
要是曹操真能服得住吕布，后来刘手下的五虎，就成不了虎。
【在 d****z 的大作中提到】
: 演给刘备看的。这种是灰常基本的演艺技法吧。找一个自残的策略，然后
: 装作要执行，询问手下的意见。这是在审查忠诚度。
:
: 过於布，今已服矣，天下不足忧。明公将步，令布将骑，则天下不足定也。”太祖有疑
: 色。刘备进曰：“明公不见布之事丁建阳及董太师乎！”太祖颔之。
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R***a
发帖数: 41892 | 20 就算一群蒋干，总有一个大愚若智说对了的
【在 B*******u 的大作中提到】
: 那要是手下都是蒋干之流的，以为是真，还真给吕布放了？
: 要是曹操真能服得住吕布，后来刘手下的五虎，就成不了虎。
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B*******u
发帖数: 3789 | 21 这个不一定，吕布有真本事。
兖州还是被曹拿回来了，也没大的损失，就是失去了一次战略打击。将徐州迟几年拿到
手而已。
【在 d****z 的大作中提到】
: 这种手法很常见呀。又不是什么新鲜事儿。另外，如果没有刘备，难道
: 吕布两句话，曹操就真的会把吕布留下来和他一起打江山？开什么玩笑。
: 如果说刘备因为吕布夺徐州怀恨要杀吕布，那曹操就不因为吕布夺兖州
: 怀恨了？
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B*******u
发帖数: 3789 | 22 有奉先在，赵大将军出不了长坂坡啊。
刘备入蜀后还有儿子
【在 R***a 的大作中提到】
: 那长坂坡就是吕布战赵云了。阿斗能不能活下来就不知道了
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d****z
发帖数: 9503 | 23 这不就是个观点嘛。史书也没记载刘备是因为怀恨所以要曹操
杀吕布的。如果不能有“主观心证”，那只能说他就是当时想起
了丁董。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你这也是主观心证。至少没有史料证明当时曹操在演戏。
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R***a
发帖数: 41892 | 24 有凤仙在，搞不好徐州之战刘备逃不出徐州。
关羽也不用张辽招降，直接排凤仙擒过来了
【在 B*******u 的大作中提到】
: 有奉先在，赵大将军出不了长坂坡啊。
: 刘备入蜀后还有儿子
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d****z
发帖数: 9503 | 25 有的人不是头头有能力就一定能服住的。吕布这种人留着就是自己的
祸害。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 那要是手下都是蒋干之流的，以为是真，还真给吕布放了？
: 要是曹操真能服得住吕布，后来刘手下的五虎，就成不了虎。
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d****z
发帖数: 9503 | 26 有风险在，官渡被袁绍策反了，曹操岂不是很杯具？
【在 R***a 的大作中提到】
: 有凤仙在，搞不好徐州之战刘备逃不出徐州。
: 关羽也不用张辽招降，直接排凤仙擒过来了
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B*******u
发帖数: 3789 | 27 其实曹操留关将军，也没沾到多少光，但还是留下了。
留下吕布，曹想杀他易如反掌而。
【在 d****z 的大作中提到】
: 有的人不是头头有能力就一定能服住的。吕布这种人留着就是自己的
: 祸害。
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d****z
发帖数: 9503 | 28 如果吕布被袁绍策反，赵大将军长坂坡搞不好就是替袁绍平定刘表了。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 有奉先在，赵大将军出不了长坂坡啊。
: 刘备入蜀后还有儿子
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d****z
发帖数: 9503 | 29 比如关羽知道刘备在袁绍哪里，最多就是走人，杀几个挡路的小将。
如果换吕布，官渡的时候，会不会倒戈都很难说。到时候反了，
曹操再想杀吕布，就没那么容易了。还不定谁杀谁呢。
关羽和吕布的人品是不能比的。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 其实曹操留关将军，也没沾到多少光，但还是留下了。
: 留下吕布，曹想杀他易如反掌而。
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R***a
发帖数: 41892 | 30 那也是凤仙斩颜良诛文丑之后了。袁绍一怒就不策反了，
又没有刘备在袁绍身边撺掇。
就算策反，曹操必然在吕布身边埋下张辽这颗定时炸弹
【在 d****z 的大作中提到】
: 有风险在，官渡被袁绍策反了，曹操岂不是很杯具？
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d****z
发帖数: 9503 | 31 有许攸这样的人，吕布要在曹操这里，没人来策反才奇怪了呢。袁绍自己
和他的手下也还是有一定能力的。
【在 R***a 的大作中提到】
: 那也是凤仙斩颜良诛文丑之后了。袁绍一怒就不策反了，
: 又没有刘备在袁绍身边撺掇。
: 就算策反，曹操必然在吕布身边埋下张辽这颗定时炸弹
|
B*******u
发帖数: 3789 | 32 要是吕布跟刘备结义，自己在曹操这边，过得如此快活，就是知道刘备在袁绍那，肯定
不走。
【在 d****z 的大作中提到】
: 比如关羽知道刘备在袁绍哪里，最多就是走人，杀几个挡路的小将。
: 如果换吕布，官渡的时候，会不会倒戈都很难说。到时候反了，
: 曹操再想杀吕布，就没那么容易了。还不定谁杀谁呢。
: 关羽和吕布的人品是不能比的。
|
d****z
发帖数: 9503 | 33 可是如果曹操军营粮草就剩几天了，又面对军力超过自己的袁绍，吕布就要走了。
而且还得带上曹操的人头做礼物也未可知。
当时曹操远不是诸侯里面最强大的。他是断然不会留着吕布的。这个和刘备说不说
话没关系。曹操考察一下刘备而已。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 要是吕布跟刘备结义，自己在曹操这边，过得如此快活，就是知道刘备在袁绍那，肯定
: 不走。
|
R***a
发帖数: 41892 | 34 有战神吕布在，曹操断不会憋屈到官渡的，定然是早早收复了河北，
收下了甄夫人
【在 d****z 的大作中提到】
: 可是如果曹操军营粮草就剩几天了，又面对军力超过自己的袁绍，吕布就要走了。
: 而且还得带上曹操的人头做礼物也未可知。
: 当时曹操远不是诸侯里面最强大的。他是断然不会留着吕布的。这个和刘备说不说
: 话没关系。曹操考察一下刘备而已。
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R***a
发帖数: 41892 | 35 对了，曹操杀吕布的真实原因是为了貂蝉
【在 R***a 的大作中提到】
: 有战神吕布在，曹操断不会憋屈到官渡的，定然是早早收复了河北，
: 收下了甄夫人
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m*****d
发帖数: 13718 | 36 对呀，要不说国内编剧水平差呢，完全可以搞成一个很好的剧本嘛
【在 R***a 的大作中提到】
: 对了，曹操杀吕布的真实原因是为了貂蝉
|
f*******l
发帖数: 8811 | 37 吕布袭击曹操后方,是军阀之间混战,没有道义问题.
吕布没了根据地,来投奔刘备.刘备把他收留在小沛.
结果他趁徐州空虚夺了徐州,这是背叛.
当然,他还是照葫芦画瓢,把没了根基的刘备安置在小沛.
至于辕门射戟,算不上多大帮忙.
如果袁术夺了小沛,下一步肯定是打徐州.
小沛与徐州成犄角之势,本来就是为了相互保护的.
所谓唇亡齿寒.
这就和后来刘备和孙权联合起来对抗曹操差不多.
很难说是孙权帮了刘备多大一个忙.
刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但
后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 吕布被部下绑去见曹操，想刘备为其求情，刘备则提吕布杀丁原，董卓等义父之事。
: 其实曹操杀吕布也合情理，毕竟当年吕布曾经袭击过曹操的后方，有多年的宿仇。但刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
: 难道刘备害怕曹操收了吕布后，将来成为敌人，不是其对手，还是真的出于大义，对吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 也就关羽灵魂附体才能斩颜良诛文丑。文丑和赵云打过五六十合不分胜负，颜良更是能20合击败徐晃吓得许褚不敢出战。凤仙没有斩颜良诛文丑的绝对把握。
【在 R***a 的大作中提到】
: 那也是凤仙斩颜良诛文丑之后了。袁绍一怒就不策反了，
: 又没有刘备在袁绍身边撺掇。
: 就算策反，曹操必然在吕布身边埋下张辽这颗定时炸弹
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l*******s
发帖数: 3562 | 39 有道理
【在 d****z 的大作中提到】
: 演给刘备看的。这种是灰常基本的演艺技法吧。找一个自残的策略，然后
: 装作要执行，询问手下的意见。这是在审查忠诚度。
:
: 过於布，今已服矣，天下不足忧。明公将步，令布将骑，则天下不足定也。”太祖有疑
: 色。刘备进曰：“明公不见布之事丁建阳及董太师乎！”太祖颔之。
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b*****e
发帖数: 53215 | 40 关老二打架不讲规矩才偷鸡成功
【在 r*****y 的大作中提到】
: 也就关羽灵魂附体才能斩颜良诛文丑。文丑和赵云打过五六十合不分胜负，颜良更是能20合击败徐晃吓得许褚不敢出战。凤仙没有斩颜良诛文丑的绝对把握。
|
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B*******u
发帖数: 3789 | 41 孙权当然帮了刘备大忙了，
鲁子敬在向关羽要荆州的时候，关回答：大汉疆土，有德者居之，
子敬回答是：如果没有东吴举国之力，破曹，将军还能取大汉疆土吗？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 吕布袭击曹操后方,是军阀之间混战,没有道义问题.
: 吕布没了根据地,来投奔刘备.刘备把他收留在小沛.
: 结果他趁徐州空虚夺了徐州,这是背叛.
: 当然,他还是照葫芦画瓢,把没了根基的刘备安置在小沛.
: 至于辕门射戟,算不上多大帮忙.
: 如果袁术夺了小沛,下一步肯定是打徐州.
: 小沛与徐州成犄角之势,本来就是为了相互保护的.
: 所谓唇亡齿寒.
: 这就和后来刘备和孙权联合起来对抗曹操差不多.
: 很难说是孙权帮了刘备多大一个忙.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 42 颜良是被刘备害死的。罗灌水的原版讲的更详细，毛氏父子为了尊刘贬曹作了删改。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 关老二打架不讲规矩才偷鸡成功
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l*******s
发帖数: 3562 | 43 关羽杀颜良文丑主要是马快
那马本来就是吕布的，对吕布来说杀颜良文丑还不是小菜一碟
能20合击败徐晃吓得许褚不敢出战。凤仙没有斩颜良诛文丑的绝对把握。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 也就关羽灵魂附体才能斩颜良诛文丑。文丑和赵云打过五六十合不分胜负，颜良更是能20合击败徐晃吓得许褚不敢出战。凤仙没有斩颜良诛文丑的绝对把握。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 44 吕布一直有马，什么时候斩过颜良文丑这个级别的武将？连李典乐进这个级别的都没斩
过。
按罗灌水原意，颜良武力不在关羽之下，跟吕布更大可能是持久战。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 关羽杀颜良文丑主要是马快
: 那马本来就是吕布的，对吕布来说杀颜良文丑还不是小菜一碟
:
: 能20合击败徐晃吓得许褚不敢出战。凤仙没有斩颜良诛文丑的绝对把握。
|
l*******s
发帖数: 3562 | 45 被吕布斩的还没混出名就被斩了，人家水平不一定比颜良文丑低
颜良文丑混出这么大名，就是因为没早碰上吕布关羽
【在 r*****y 的大作中提到】
: 吕布一直有马，什么时候斩过颜良文丑这个级别的武将？连李典乐进这个级别的都没斩
: 过。
: 按罗灌水原意，颜良武力不在关羽之下，跟吕布更大可能是持久战。
|
d*****0
发帖数: 68029 | 46 曹操应该杀刘备，因为刘备把他比作董卓丁原之流，成不了大事。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 47 文丑跟赵云打了五六十合不分胜负，颜良能20合打败徐晃。实力都不差的。吕布都不一
定能20合打败徐晃。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 被吕布斩的还没混出名就被斩了，人家水平不一定比颜良文丑低
: 颜良文丑混出这么大名，就是因为没早碰上吕布关羽
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a****5
发帖数: 10854 | 48 太小瞧凤仙了，武安国方悦名震江湖的时候徐晃还打酱油呢
【在 r*****y 的大作中提到】
: 文丑跟赵云打了五六十合不分胜负，颜良能20合打败徐晃。实力都不差的。吕布都不一
: 定能20合打败徐晃。
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m*****d
发帖数: 13718 | 49 吕布貌似真没斩过什么名将啊, 貌似还被孙坚灭了两次
可能像春哥一样长得帅
【在 l*******s 的大作中提到】
: 被吕布斩的还没混出名就被斩了，人家水平不一定比颜良文丑低
: 颜良文丑混出这么大名，就是因为没早碰上吕布关羽
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R***a
发帖数: 41892 | 50 凤仙哪里不如关羽了？
能20合击败徐晃吓得许褚不敢出战。凤仙没有斩颜良诛文丑的绝对把握。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 也就关羽灵魂附体才能斩颜良诛文丑。文丑和赵云打过五六十合不分胜负，颜良更是能20合击败徐晃吓得许褚不敢出战。凤仙没有斩颜良诛文丑的绝对把握。
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b*****e
发帖数: 53215 | 51 奉献睡了天下第一美女，当过一方诸侯，比关老二强百倍
【在 R***a 的大作中提到】
: 凤仙哪里不如关羽了？
:
: 能20合击败徐晃吓得许褚不敢出战。凤仙没有斩颜良诛文丑的绝对把握。
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m*****d
发帖数: 13718 | 52 人家云长有兄弟情，你懂得
【在 b*****e 的大作中提到】
: 奉献睡了天下第一美女，当过一方诸侯，比关老二强百倍
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R***a
发帖数: 41892 | 53 睡了天下第一猛男和天下第一聪明人？
【在 m*****d 的大作中提到】
: 人家云长有兄弟情，你懂得
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m*****d
发帖数: 13718 | 54 而且后世受到警察黑社会同时祭拜。。。
【在 R***a 的大作中提到】
: 睡了天下第一猛男和天下第一聪明人？
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s*****e
发帖数: 16824 | 55 刘同学主要是害怕曹操得吕布就无人可挡了，要说人品，刘同学有啥资格说吕布？他自
己都不知道几姓家奴了，而且每次投靠，不是叛变就是把主公地盘占为己有，比吕布恶
劣多了。
刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但
后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 吕布被部下绑去见曹操，想刘备为其求情，刘备则提吕布杀丁原，董卓等义父之事。
: 其实曹操杀吕布也合情理，毕竟当年吕布曾经袭击过曹操的后方，有多年的宿仇。但刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
: 难道刘备害怕曹操收了吕布后，将来成为敌人，不是其对手，还是真的出于大义，对吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
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rh
发帖数: 3901 | 56 老关也接收了天下第一美女，也当过一方诸侯好不好
【在 b*****e 的大作中提到】
: 奉献睡了天下第一美女，当过一方诸侯，比关老二强百倍
|
rh
发帖数: 3901 | 57 这逻辑反了吧，按这么说
曹操应该杀贾诩，因为贾诩把他比作袁绍刘表之流，想废长立幼
【在 d*****0 的大作中提到】
: 曹操应该杀刘备，因为刘备把他比作董卓丁原之流，成不了大事。
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R***a
发帖数: 41892 | 58 凤仙和天下第一美女之间有纯真的爱情，老关就只有肉欲了
凤仙的诸侯上面没人管，老关的是诸侯手下的诸侯，差两级呢
【在 rh 的大作中提到】
: 老关也接收了天下第一美女，也当过一方诸侯好不好
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l*******s
发帖数: 3562 | 59 诸侯啥的都比董卓差远了
这美女也是吃的人家的洗脚水
【在 rh 的大作中提到】
: 老关也接收了天下第一美女，也当过一方诸侯好不好
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O****X
发帖数: 24292 | 60 这个还是比较正常的
曹操要搏虚名，未必一定要杀奉先
要笼络人才，刘备的排位则在奉先的前面，素以奉先的命确实就在皇叔的嘴里
奉先杀不杀对曹操影响不大，对刘备影响大 |
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W***i
发帖数: 9134 | 61 曹操是非常谨慎的人
【在 d****z 的大作中提到】
: 曹操没那么傻。
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m*****s
发帖数: 3375 | 62 关羽是因为骑着赤兔马！！
赤兔马本来就是吕布的，加速度加爆发力加敏捷，斩颜良啥的不就一合的事？
赵云那时候刚出道，还没成长到顶峰吧？
能20合击败徐晃吓得许褚不敢出战。凤仙没有斩颜良诛文丑的绝对把握。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 也就关羽灵魂附体才能斩颜良诛文丑。文丑和赵云打过五六十合不分胜负，颜良更是能20合击败徐晃吓得许褚不敢出战。凤仙没有斩颜良诛文丑的绝对把握。
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m*****s
发帖数: 3375 | 63 别忘记还有吾家上将潘凤！
【在 a****5 的大作中提到】
: 太小瞧凤仙了，武安国方悦名震江湖的时候徐晃还打酱油呢
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R***a
发帖数: 41892 | 64 话说袁绍那时候不带颜良文丑之一出阵，那俩在哪儿打酱油呢？
【在 m*****s 的大作中提到】
: 别忘记还有吾家上将潘凤！
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t******e
发帖数: 2009 | 65 刘备说杀就杀了？曹操什么时候这么听话了？吕布会死，还是曹操自己要杀，找人替他
说出来而已。
自己不想但杀降的名声。刘备会看脸色，抢在别人前头说出来了而已。 |
l*******s
发帖数: 3562 | 66 peng
【在 m*****s 的大作中提到】
: 关羽是因为骑着赤兔马！！
: 赤兔马本来就是吕布的，加速度加爆发力加敏捷，斩颜良啥的不就一合的事？
: 赵云那时候刚出道，还没成长到顶峰吧？
:
: 能20合击败徐晃吓得许褚不敢出战。凤仙没有斩颜良诛文丑的绝对把握。
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a*****t
发帖数: 454 | |
t***e
发帖数: 3601 | 68 如果受了吕布， 曹操手下的吕布降将日子怎么过？ 曹操不傻。 |
x****o
发帖数: 29677 | 69 都是枭雄，在天下面前哪有什么个人恩怨，什么恨不恨的，要是当时吕布和刘备有联合
的可能，刘备恨不能用脸去贴吕布鞋底。 |
g****n
发帖数: 8093 | 70 正解。
【在 s******g 的大作中提到】
: 上面都没说对，如果看过三国志的描写就知道
: 关键是如果曹操收了吕布，那就是如虎添翼。吕布说了，他们加一起无敌于天下，曹操
: 也表示赞同。
: 刘备显然不会看这种情况发生
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p******r
发帖数: 6213 | 71 吕布不傻，跟谁也不会跟袁绍。
【在 d****z 的大作中提到】
: 有风险在，官渡被袁绍策反了，曹操岂不是很杯具？
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f********0
发帖数: 1129 | |
l****g
发帖数: 5080 | |
S*****l
发帖数: 1200 | 74 三国演义里，吕布子龙都是属于攻击力不突出但防守力超强的一类，吕布经常被群殴但
每次都能全身而退，比如虎牢关还有被许褚典韦等六元战将群殴，还有吕布是唯一上阵
不带头盔的战将（后世有罗成）。子龙也不需多说，一生无败绩，也不曾受伤。
反观关二哥，是属于攻击力超强但防守力也极次的一类。关二哥的战绩不需多说，但一
生数次被冷箭射中也是绝无仅有的，估计是他老近视眼。颜良文丑也是这一类，尤其文
丑，被关二哥脑后一刀砍中，这真不是一流武将的死法。其实颜良文丑武力绝对可以与
关张赵马黄并列的。 |
V***o
发帖数: 678 | 75 此人适合做领导
【在 t******e 的大作中提到】
: 刘备说杀就杀了？曹操什么时候这么听话了？吕布会死，还是曹操自己要杀，找人替他
: 说出来而已。
: 自己不想但杀降的名声。刘备会看脸色，抢在别人前头说出来了而已。
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y*******o
发帖数: 6632 | 76 按演绎讲
知道三英战吕布吗
吕布一出战，都是群殴
曹操围吕布
于禁、乐进双战吕布不敌
关羽杀颜良，就是因为颜良叫来着何人，我刀下不斩无名之鬼
关羽马快，更不答话，手起刀落，斩杀颜良
就像拳击，大家抱拳问候的时候，给人一重拳一个道理
【在 r*****y 的大作中提到】
: 吕布一直有马，什么时候斩过颜良文丑这个级别的武将？连李典乐进这个级别的都没斩
: 过。
: 按罗灌水原意，颜良武力不在关羽之下，跟吕布更大可能是持久战。
|
N***i
发帖数: 4104 | 77 三国时期，当过主公的人里面，就吕布出身是最低下的，董卓其次，所以这些人都是为
当时的主流社会所看不起的，也就是说都是戴着有色眼镜看的。
【在 l****g 的大作中提到】
: 吕布人品不好，被嫉恶如仇了。
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l******i
发帖数: 4666 | 78 张辽的人品水平都堪比关羽,有张扶佐,吕布必不能久居人下,所以张疗吕布只能留一个,
让傻子选也会留张辽...
【在 R***a 的大作中提到】
: 那也是凤仙斩颜良诛文丑之后了。袁绍一怒就不策反了，
: 又没有刘备在袁绍身边撺掇。
: 就算策反，曹操必然在吕布身边埋下张辽这颗定时炸弹
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j*****z
发帖数: 30 | 79 有道理！
关羽能一合斩颜良，文丑是因为关羽的攻是１００，防５０。颜良文丑攻是８０，防５
０。所以结果的有赤兔马的关羽速度更胜一筹
结论是不是关羽一合斩颜良文丑就是颜良文丑一合斩关羽
【在 S*****l 的大作中提到】
: 三国演义里，吕布子龙都是属于攻击力不突出但防守力超强的一类，吕布经常被群殴但
: 每次都能全身而退，比如虎牢关还有被许褚典韦等六元战将群殴，还有吕布是唯一上阵
: 不带头盔的战将（后世有罗成）。子龙也不需多说，一生无败绩，也不曾受伤。
: 反观关二哥，是属于攻击力超强但防守力也极次的一类。关二哥的战绩不需多说，但一
: 生数次被冷箭射中也是绝无仅有的，估计是他老近视眼。颜良文丑也是这一类，尤其文
: 丑，被关二哥脑后一刀砍中，这真不是一流武将的死法。其实颜良文丑武力绝对可以与
: 关张赵马黄并列的。
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j******w
发帖数: 4429 | 80 自从有了三英战吕布
云长见了吕布就得退下
【在 r*****y 的大作中提到】
: 吕布一直有马，什么时候斩过颜良文丑这个级别的武将？连李典乐进这个级别的都没斩
: 过。
: 按罗灌水原意，颜良武力不在关羽之下，跟吕布更大可能是持久战。
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j******w
发帖数: 4429 | 81 关羽人品不行啊
温酒斩华雄也是这么干的
【在 y*******o 的大作中提到】
: 按演绎讲
: 知道三英战吕布吗
: 吕布一出战，都是群殴
: 曹操围吕布
: 于禁、乐进双战吕布不敌
: 关羽杀颜良，就是因为颜良叫来着何人，我刀下不斩无名之鬼
: 关羽马快，更不答话，手起刀落，斩杀颜良
: 就像拳击，大家抱拳问候的时候，给人一重拳一个道理
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h****n
发帖数: 3447 | 82 曹操那是一时爱才糊涂而已。连以刘备智商都能想到的结果，曹操岂能想不到。不过是
刘备提醒了曹操而已。曹操如果不想杀，任何人建议都没用。关羽人人都建议杀，曹操
不想杀，就不杀。因此本质上还是曹操要杀吕布。
刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但
后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 吕布被部下绑去见曹操，想刘备为其求情，刘备则提吕布杀丁原，董卓等义父之事。
: 其实曹操杀吕布也合情理，毕竟当年吕布曾经袭击过曹操的后方，有多年的宿仇。但刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
: 难道刘备害怕曹操收了吕布后，将来成为敌人，不是其对手，还是真的出于大义，对吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
|
n*******s
发帖数: 341 | 83 这个关羽就会偷袭（颜良那还抱拳了，他就突然出刀了），或者仗着马快（文丑本来想
回马枪但是忘了关羽是赤兔马了，比他计算得快多了。其实文丑的回马枪是他的成名绝
技，但是给赤兔马给破了）。只要不是几回合，老关就不行了（感觉可能也有一点程咬
金的功夫），比如对黄忠（平），徐晃（败，不过有伤），庞德（平）。试想一下，这
些角色在卢布手下应该是绝对逃不了好去。其实按照书上的描写，颜良文丑应该是很厉
害的，曹家众将包括许褚，文丑，徐晃都不是对手(或是不敢应战）。颜良真是给大耳
贼（告诉他这是二弟，还准备策反了）害了，文丑是有一点心虚了+低估了对手的马如
此之快（本想一下出杀招，没想到给快马给诛了）。这两至少应该和典韦一个级别的，
应该略高于虎痴许褚。五虎将最猛应该是赵云，马超（不过感觉后来给穿小鞋了，不久
就郁郁而终），然后是张飞，关羽和黄忠一个级别的（=庞德）。可以拿纪灵做一参照，吕布辕门射戟
，一手提纪灵宛若孩童，张飞十几合挑纪灵，关羽三十合与纪灵不相上下。
最后
陆战武力：（有马）
吕布》赵云，马超～典韦，颜良，文丑，刘备后来收得一个什么藩王（名字忘了）>张
飞（爆发力最强，爆发时几乎等于吕布），许褚，孙策>关羽，黄忠，庞德，夏侯惇，华雄>姜维，魏
延，张辽，张郃，文俜，东吴一干战将
陆战武力：（没马）
典韦～藩王》其余人
陆战智力，领军：
邓艾，钟会，还有那个后来病死的叫什么的，魏延，张辽，关羽，姜维应该不错，东吴的马忠虽然名
气不响，不过张飞，关羽都是死在他手上的。
不死鸟：东吴的周泰》夏侯惇，曹仁》其余人
最佳保镖，押后，小股部队领军：赵云
水战
甘宁》东吴其余战将》其余人 |
n*******s
发帖数: 341 | 84 其实这一问，一答也反映着两人绝非凡人。曹操对吕布的处置肯定心中已有处置，故意
一问刘备，一方面试探刘备（其才学，为人，是否忠心），一方面表示自己虚心听下级
的意见，以及对刘备的器重和赏识（拿你当自己人的感觉）。刘备知其意愿，一方面点
破其用心，一方面表明自己顾大局而忘小恩，完全是从曹操这个角度考虑的，一来一往
，两个人的性格跃然纸上。 |
m*****d
发帖数: 13718 | 85 马忠虽然是最佳狙击手，可是没碰过张飞，那是黄忠
【在 n*******s 的大作中提到】
: 这个关羽就会偷袭（颜良那还抱拳了，他就突然出刀了），或者仗着马快（文丑本来想
: 回马枪但是忘了关羽是赤兔马了，比他计算得快多了。其实文丑的回马枪是他的成名绝
: 技，但是给赤兔马给破了）。只要不是几回合，老关就不行了（感觉可能也有一点程咬
: 金的功夫），比如对黄忠（平），徐晃（败，不过有伤），庞德（平）。试想一下，这
: 些角色在卢布手下应该是绝对逃不了好去。其实按照书上的描写，颜良文丑应该是很厉
: 害的，曹家众将包括许褚，文丑，徐晃都不是对手(或是不敢应战）。颜良真是给大耳
: 贼（告诉他这是二弟，还准备策反了）害了，文丑是有一点心虚了+低估了对手的马如
: 此之快（本想一下出杀招，没想到给快马给诛了）。这两至少应该和典韦一个级别的，
: 应该略高于虎痴许褚。五虎将最猛应该是赵云，马超（不过感觉后来给穿小鞋了，不久
: 就郁郁而终），然后是张飞，关羽和黄忠一个级别的（=庞德）。可以拿纪灵做一参照，吕布辕门射戟
|
S*****l
发帖数: 1200 | 86 对喽！ 煮酒论英雄，大耳的厚黑学绝对是三国第一人。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 其实这一问，一答也反映着两人绝非凡人。曹操对吕布的处置肯定心中已有处置，故意
: 一问刘备，一方面试探刘备（其才学，为人，是否忠心），一方面表示自己虚心听下级
: 的意见，以及对刘备的器重和赏识（拿你当自己人的感觉）。刘备知其意愿，一方面点
: 破其用心，一方面表明自己顾大局而忘小恩，完全是从曹操这个角度考虑的，一来一往
: ，两个人的性格跃然纸上。
|
S*****l
发帖数: 1200 | 87 话说关二哥人品确实有问题，上阵专爱偷袭，仗着马快刀沉。三国里使重武器的一流战
将就数他和典韦了。一般武将若能抗住关二哥十个回合，基本上就能全身而退。若是碰
上子龙这种防守力超强的对手，关二哥能和人打多少回合很成问题，毕竟大砍刀使着费
力气。
另外，大局观上关二哥也暴漏了很多问题，比如对待马超、黄忠以及东吴，这也直接导
致了他最后的败亡。他老就忘了，要不是老黄当初对他手下留情，他早挂了，还不愿与
人为伍。。。这点上子龙的人品和大局观要好很多。 |
b*******d
发帖数: 1823 | 88 吕布当过太师干儿子 当年执掌大权威风过的啊
曹操想喂饱这头饿狼不下血本不行
问题是 养大了这饿狼 它还是随时会反主！！！
这买卖怎么看都是做不成啊
杀了省心 |
p******r
发帖数: 6213 | 89 这文丑不是使枪的么，怎么用枪也能使拖刀计啊？明明是跟人罗成学的回马枪。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 这个关羽就会偷袭（颜良那还抱拳了，他就突然出刀了），或者仗着马快（文丑本来想
: 回马枪但是忘了关羽是赤兔马了，比他计算得快多了。其实文丑的回马枪是他的成名绝
: 技，但是给赤兔马给破了）。只要不是几回合，老关就不行了（感觉可能也有一点程咬
: 金的功夫），比如对黄忠（平），徐晃（败，不过有伤），庞德（平）。试想一下，这
: 些角色在卢布手下应该是绝对逃不了好去。其实按照书上的描写，颜良文丑应该是很厉
: 害的，曹家众将包括许褚，文丑，徐晃都不是对手(或是不敢应战）。颜良真是给大耳
: 贼（告诉他这是二弟，还准备策反了）害了，文丑是有一点心虚了+低估了对手的马如
: 此之快（本想一下出杀招，没想到给快马给诛了）。这两至少应该和典韦一个级别的，
: 应该略高于虎痴许褚。五虎将最猛应该是赵云，马超（不过感觉后来给穿小鞋了，不久
: 就郁郁而终），然后是张飞，关羽和黄忠一个级别的（=庞德）。可以拿纪灵做一参照，吕布辕门射戟
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p******r
发帖数: 6213 | 90 赞分析深刻。话说二战中流行起来的重型战斗机能量空战法，是不是就是学习关二哥琢
磨出来的？
【在 S*****l 的大作中提到】
: 话说关二哥人品确实有问题，上阵专爱偷袭，仗着马快刀沉。三国里使重武器的一流战
: 将就数他和典韦了。一般武将若能抗住关二哥十个回合，基本上就能全身而退。若是碰
: 上子龙这种防守力超强的对手，关二哥能和人打多少回合很成问题，毕竟大砍刀使着费
: 力气。
: 另外，大局观上关二哥也暴漏了很多问题，比如对待马超、黄忠以及东吴，这也直接导
: 致了他最后的败亡。他老就忘了，要不是老黄当初对他手下留情，他早挂了，还不愿与
: 人为伍。。。这点上子龙的人品和大局观要好很多。
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n*******s
发帖数: 341 | 91 仿佛记得张飞手下杀了张飞后也是献给马忠的。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 马忠虽然是最佳狙击手，可是没碰过张飞，那是黄忠
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i***l
发帖数: 4182 | 92 赞，和吕布单条的人，除了张飞，都死了
自虎牢关以后，除了张飞，再没有人傻逼到给吕布单条的机会
吕布背着小孩突围时，曹操直接派手下最牛的六个上去群殴
赵云背着小孩突围时，曹操和所有大将在山头看戏，底下卖命送死的都是文聘，张颌这
类降将
颜良最好的结果就是像张飞一样，100回合之内输给吕布，然后文丑也输一遍，然后袁
绍听从田丰的意见，也就没有官渡之战了
【在 y*******o 的大作中提到】
: 按演绎讲
: 知道三英战吕布吗
: 吕布一出战，都是群殴
: 曹操围吕布
: 于禁、乐进双战吕布不敌
: 关羽杀颜良，就是因为颜良叫来着何人，我刀下不斩无名之鬼
: 关羽马快，更不答话，手起刀落，斩杀颜良
: 就像拳击，大家抱拳问候的时候，给人一重拳一个道理
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S*****l
发帖数: 1200 | 93 话说关二瞧不起老黄忠的出身，其实他自己不也是贫下中农出身吗，咋忘了本呢？！惜
乎老黄忠出场时已经年迈，仍能战平关二。若是壮年出场，当更胜吕布。
吕布因为是出场最早的一流战将，虎牢关一战成名，锋芒毕露，也被冠以三国武将第一
人，不过也因此在战场上屡屡被群殴，有点郁闷。子龙比较幸运，直到长坂坡才发力，
吓得许褚等曹营一流战将不敢与之对阵，否则。。。之后魏吴两方战将基本逢子龙则避
。 |
B*******u
发帖数: 3789 | 94 子龙出祁山，遇韩家父子时，被韩家父子鄙视，结果当场力杀韩家数子，基本上一个回
合结束。
吕布战关张时，没见得落下多少，加上刘备，就有点顶不住了。
【在 S*****l 的大作中提到】
: 话说关二瞧不起老黄忠的出身，其实他自己不也是贫下中农出身吗，咋忘了本呢？！惜
: 乎老黄忠出场时已经年迈，仍能战平关二。若是壮年出场，当更胜吕布。
: 吕布因为是出场最早的一流战将，虎牢关一战成名，锋芒毕露，也被冠以三国武将第一
: 人，不过也因此在战场上屡屡被群殴，有点郁闷。子龙比较幸运，直到长坂坡才发力，
: 吓得许褚等曹营一流战将不敢与之对阵，否则。。。之后魏吴两方战将基本逢子龙则避
: 。
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S*****l
发帖数: 1200 | 95 子龙出祁山时也老了，韩家父子主要是不信邪又不知自己几斤几两，结果全悲剧了。
虎牢关时，大耳就是西游记里的猪八戒，属于放屁添风型的，没他吕布也撑不了太久，
毕竟三人都是一个量级的，关二哥的大砍刀又重。大耳一来添乱，结果吕布从大耳这方
打开缺口逃窜了。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 子龙出祁山，遇韩家父子时，被韩家父子鄙视，结果当场力杀韩家数子，基本上一个回
: 合结束。
: 吕布战关张时，没见得落下多少，加上刘备，就有点顶不住了。
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q*d
发帖数: 22178 | 96 吕布哪都混不下去了,投奔刘备被刘备收留了,
转过头来这厮趁着刘备去打袁术袭击并夺取了徐州.
这不跟某人走投无路时投奔了你,你收留了丫,
丫却趁你外出时把你老婆拐走了,家产霸占了.
你要有后来有机会,也得把这种垃圾往死里整吧.
三国是一个道德滑坡的时代,
但吕布那是垃圾中的垃圾.
刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但
后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 吕布被部下绑去见曹操，想刘备为其求情，刘备则提吕布杀丁原，董卓等义父之事。
: 其实曹操杀吕布也合情理，毕竟当年吕布曾经袭击过曹操的后方，有多年的宿仇。但刘备跟吕布也没啥大仇，也就刘在徐州时，吕布跟张飞之间的一些过节，拿了徐州。但后来吕布为了救刘备不受袁术的攻击，猿门射戟，也算帮过刘备。
: 难道刘备害怕曹操收了吕布后，将来成为敌人，不是其对手，还是真的出于大义，对吕布的为人不耻？感觉皇叔有点假。
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r*****y
发帖数: 53800 | 97 赵云年龄不比刘关张小。赵云战文丑前刘关张已经三英战过吕布了。吕布一直有赤兔马，也没见他斩过什么名将。
【在 m*****s 的大作中提到】
: 关羽是因为骑着赤兔马！！
: 赤兔马本来就是吕布的，加速度加爆发力加敏捷，斩颜良啥的不就一合的事？
: 赵云那时候刚出道，还没成长到顶峰吧？
:
: 能20合击败徐晃吓得许褚不敢出战。凤仙没有斩颜良诛文丑的绝对把握。
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r*****y
发帖数: 53800 | 98 你干脆说刘三刀好了。
【在 a****5 的大作中提到】
: 太小瞧凤仙了，武安国方悦名震江湖的时候徐晃还打酱油呢
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r*****y
发帖数: 53800 | 99 赵云哪里不如关羽了？关羽三合斩文丑，赵云和文丑大战五六十合不分胜负。
【在 R***a 的大作中提到】
: 凤仙哪里不如关羽了？
:
: 能20合击败徐晃吓得许褚不敢出战。凤仙没有斩颜良诛文丑的绝对把握。
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S*****l
发帖数: 1200 | 100 三国里的阵仗通常要看状态。比如虎牢关吕布是在打过几阵之后对敌刘关张的，其实有
点亏，不过败局是肯定的。长坂坡的赵云和渭水之战的马超已经使出了120%的气力，原
因不多说了。
再说那文丑能力敌张辽徐晃二将而稳占上风，实属一流攻击力。尽管使了箭，但并非暗
箭（张飞战马超时也使过箭）。后来关二哥扛着大砍刀来捡便宜，隐然形成三打一局面
。文丑不吃眼前亏而撤退，可惜是自己防守力差点且关二哥马快，结果送了命。文丑是
有点冤，早知道抢先射关二哥一箭，以关二哥的眼神准中！那颜良也挺冤。
子龙战文丑五六十回合成平局，显然子龙未出全力，因为他只是为了赶走对方而救公孙
瓒。而文丑是为立战功必出全力。还有个参照，公孙瓒战吕布，战不数合败走；战文丑
，不十余合败走（这厮咋就爱挑战高手呢）。可见吕布武艺还是高过文丑的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 101 状态很重要，同样一个张合，被马超3合击败，跟赵云能打几十回合，跟张飞能打110合
。马超/赵云/张飞三人的武艺差距应该没有那么大吧？
吕布的武艺应该在颜良文丑之上，但是关羽斩颜良诛文丑这样的奇迹是基本不可能复制
的。
【在 S*****l 的大作中提到】
: 三国里的阵仗通常要看状态。比如虎牢关吕布是在打过几阵之后对敌刘关张的，其实有
: 点亏，不过败局是肯定的。长坂坡的赵云和渭水之战的马超已经使出了120%的气力，原
: 因不多说了。
: 再说那文丑能力敌张辽徐晃二将而稳占上风，实属一流攻击力。尽管使了箭，但并非暗
: 箭（张飞战马超时也使过箭）。后来关二哥扛着大砍刀来捡便宜，隐然形成三打一局面
: 。文丑不吃眼前亏而撤退，可惜是自己防守力差点且关二哥马快，结果送了命。文丑是
: 有点冤，早知道抢先射关二哥一箭，以关二哥的眼神准中！那颜良也挺冤。
: 子龙战文丑五六十回合成平局，显然子龙未出全力，因为他只是为了赶走对方而救公孙
: 瓒。而文丑是为立战功必出全力。还有个参照，公孙瓒战吕布，战不数合败走；战文丑
: ，不十余合败走（这厮咋就爱挑战高手呢）。可见吕布武艺还是高过文丑的。
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t******i
发帖数: 2688 | 102 我觉得吕布比张飞只强那么一点点，没有稳赢的把握。
吕布来投奔刘备的时候，张飞奋勇要杀吕布；
吕布偷袭下邳的时候，张飞出来，吕布也没敢冲上去厮杀；
感觉吕布斗志不够旺盛
【在 r*****y 的大作中提到】
: 状态很重要，同样一个张合，被马超3合击败，跟赵云能打几十回合，跟张飞能打110合
: 。马超/赵云/张飞三人的武艺差距应该没有那么大吧？
: 吕布的武艺应该在颜良文丑之上，但是关羽斩颜良诛文丑这样的奇迹是基本不可能复制
: 的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 103 虎牢关时吕布是董卓的马仔，斗志更强一点。50回合就使得张飞枪法散乱呈不支之势。
关羽才出来帮忙。关张联手群殴别人全书只此一次。到了后来吕布自己给自己打工斗志
就有所下降，加上和貂婵ooxx多次，武艺也有点下降，所以到了小沛张飞偷马那次和张
飞打了100回合还是不分胜负。不过即使小沛那次应该张飞还是略占下风的，所以刘备
主动鸣金收兵。
【在 t******i 的大作中提到】
: 我觉得吕布比张飞只强那么一点点，没有稳赢的把握。
: 吕布来投奔刘备的时候，张飞奋勇要杀吕布；
: 吕布偷袭下邳的时候，张飞出来，吕布也没敢冲上去厮杀；
: 感觉吕布斗志不够旺盛
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R***a
发帖数: 41892 | 104 吕布和刘备有基情吧。吕布放这刘备老婆都没杀，明摆着不想和刘备撕破脸，
当然更不能杀了刘备的莲哥了
【在 t******i 的大作中提到】
: 我觉得吕布比张飞只强那么一点点，没有稳赢的把握。
: 吕布来投奔刘备的时候，张飞奋勇要杀吕布；
: 吕布偷袭下邳的时候，张飞出来，吕布也没敢冲上去厮杀；
: 感觉吕布斗志不够旺盛
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B*******u
发帖数: 3789 | 105 张飞的战斗力有点奇怪，跟高手都交过手，也没有斩杀过啥牛人。
就凭吕布的箭术，也不会在黄忠之下，更不用说功夫了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 虎牢关时吕布是董卓的马仔，斗志更强一点。50回合就使得张飞枪法散乱呈不支之势。
: 关羽才出来帮忙。关张联手群殴别人全书只此一次。到了后来吕布自己给自己打工斗志
: 就有所下降，加上和貂婵ooxx多次，武艺也有点下降，所以到了小沛张飞偷马那次和张
: 飞打了100回合还是不分胜负。不过即使小沛那次应该张飞还是略占下风的，所以刘备
: 主动鸣金收兵。
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b*****e
发帖数: 53215 | 106 演义里面让人剁了的名将也就是炎凉文丑
【在 B*******u 的大作中提到】
: 张飞的战斗力有点奇怪，跟高手都交过手，也没有斩杀过啥牛人。
: 就凭吕布的箭术，也不会在黄忠之下，更不用说功夫了。
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R***a
发帖数: 41892 | 107 典韦呢？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 演义里面让人剁了的名将也就是炎凉文丑
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r*****y
发帖数: 53800 | 108 华雄/夏侯渊/高览/王双/纪灵
【在 b*****e 的大作中提到】
: 演义里面让人剁了的名将也就是炎凉文丑
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B*******u
发帖数: 3789 | 109 华雄也强啊，西凉军第四牛人，夏侯渊也不弱
【在 b*****e 的大作中提到】
: 演义里面让人剁了的名将也就是炎凉文丑
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r*****y
发帖数: 53800 | 110 前三是谁？
【在 B*******u 的大作中提到】
: 华雄也强啊，西凉军第四牛人，夏侯渊也不弱
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B*******u
发帖数: 3789 | 111 吕布第一，李 郭二将，再就华雄了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 前三是谁？
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R***a
发帖数: 41892 | 112 吕布肯定是老大，然后有徐晃？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 前三是谁？
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r*****y
发帖数: 53800 | 113 徐晃是西凉军的吗？
【在 R***a 的大作中提到】
: 吕布肯定是老大，然后有徐晃？
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r*****y
发帖数: 53800 | 114 高嬉戏的新三国似乎的确是这么说的。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 吕布第一，李 郭二将，再就华雄了。
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R***a
发帖数: 41892 | 115 徐晃是杨奉手下的，杨奉是李傕手下的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 徐晃是西凉军的吗？
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B*******u
发帖数: 3789 | 116 晃当时太年轻，他应当比云长小好几岁。
归曹操后，才慢慢厉害起来的。
【在 R***a 的大作中提到】
: 徐晃是杨奉手下的，杨奉是李傕手下的
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r*****y
发帖数: 53800 | 117 有道理，第一吕布，然后有张辽徐晃。
【在 R***a 的大作中提到】
: 徐晃是杨奉手下的，杨奉是李傕手下的
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r*****y
发帖数: 53800 | 118 感觉吕布投奔前，华雄应该是董卓手下武力第一的猛将。纪灵是袁术的头牌。袁绍比较
阔，有炎凉文丑张合高览四员猛将。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 晃当时太年轻，他应当比云长小好几岁。
: 归曹操后，才慢慢厉害起来的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 119 演义里李郭的武力没有任何印证。史书上郭汜倒是和吕布单条过，虽败但未死。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 吕布第一，李 郭二将，再就华雄了。
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R***a
发帖数: 41892 | 120 虎牢关二袁显然出工不出力啊，颜良文丑都不在，纪灵也不在，
都让别人的上将潘凤之类的打头阵，自己的大将藏着
【在 r*****y 的大作中提到】
: 感觉吕布投奔前，华雄应该是董卓手下武力第一的猛将。纪灵是袁术的头牌。袁绍比较
: 阔，有炎凉文丑张合高览四员猛将。
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B*******u
发帖数: 3789 | 121 当时张合高览都没有机会发挥
跟马超手下的庞德，吕布手下的张辽一样，等降操了才知道厉害。
不过张辽降曹前名气就挺大的。
袁绍当时是最大的军阀，手下的强人多也不奇怪。
纪灵后来就没消息了。汉升手下的文聘也不错，不过降曹后，也没见啥战绩。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 感觉吕布投奔前，华雄应该是董卓手下武力第一的猛将。纪灵是袁术的头牌。袁绍比较
: 阔，有炎凉文丑张合高览四员猛将。
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B*******u
发帖数: 3789 | 122 潘凤不是被华雄斩了吗？
【在 R***a 的大作中提到】
: 虎牢关二袁显然出工不出力啊，颜良文丑都不在，纪灵也不在，
: 都让别人的上将潘凤之类的打头阵，自己的大将藏着
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R***a
发帖数: 41892 | 123 对啊，消耗别人的王牌，自己王牌不出
【在 B*******u 的大作中提到】
: 潘凤不是被华雄斩了吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 124 张合在官渡和张辽打了几十回合不分胜负，后来两边各自加了许褚和高览还是不分胜负
。纪灵后来袁术兵败时被张飞剁了，不过还是坚持了十几回合的，之前也能和关羽打几
十回合全身而退。文聘是景升手下的直属头牌，和魏延打了很久不分胜负。降曹后在正
史记载里倒是表现不错，打退过孙权的几次进攻。
【在 B*******u 的大作中提到】
: 当时张合高览都没有机会发挥
: 跟马超手下的庞德，吕布手下的张辽一样，等降操了才知道厉害。
: 不过张辽降曹前名气就挺大的。
: 袁绍当时是最大的军阀，手下的强人多也不奇怪。
: 纪灵后来就没消息了。汉升手下的文聘也不错，不过降曹后，也没见啥战绩。
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j******w
发帖数: 4429 | 125 被生擒的名将有谁？关羽一个，
【在 R***a 的大作中提到】
: 典韦呢？
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R***a
发帖数: 41892 | 126 纪灵
【在 j******w 的大作中提到】
: 被生擒的名将有谁？关羽一个，
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C*****h
发帖数: 926 | 127 吕布
张辽
高顺
庞德
【在 j******w 的大作中提到】
: 被生擒的名将有谁？关羽一个，
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r*****y
发帖数: 53800 | 128 孟获X7
【在 j******w 的大作中提到】
: 被生擒的名将有谁？关羽一个，
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r*****y
发帖数: 53800 | 129 张任，严颜，于禁，姜维
【在 j******w 的大作中提到】
: 被生擒的名将有谁？关羽一个，
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R***a
发帖数: 41892 | 130 睡醒觉一看，脑袋哪儿去了？这名将是不是只有张飞一个
【在 j******w 的大作中提到】
: 被生擒的名将有谁？关羽一个，
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r*****y
发帖数: 53800 | 131 应该是身体哪去了？
【在 R***a 的大作中提到】
: 睡醒觉一看，脑袋哪儿去了？这名将是不是只有张飞一个
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m*****d
发帖数: 13718 | 132 于禁也算名将吧
【在 C*****h 的大作中提到】
: 吕布
: 张辽
: 高顺
: 庞德
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j******w
发帖数: 4429 | 133 惨，死后没有全尸的名将就这哥两了
【在 R***a 的大作中提到】
: 睡醒觉一看，脑袋哪儿去了？这名将是不是只有张飞一个
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R***a
发帖数: 41892 | 134 姜维给刨腹了
【在 j******w 的大作中提到】
: 惨，死后没有全尸的名将就这哥两了
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r*****y
发帖数: 53800 | 135 炎凉也被斩首了吧。
【在 j******w 的大作中提到】
: 惨，死后没有全尸的名将就这哥两了
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C*****h
发帖数: 926 | 136 夏侯渊
【在 j******w 的大作中提到】
: 惨，死后没有全尸的名将就这哥两了
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b*****e
发帖数: 53215 | 137 这个相当于中流矢
【在 R***a 的大作中提到】
: 典韦呢？
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S*****l
发帖数: 1200 | 138 大耳出场时28岁，吕布呼之为贤弟，所以吕布应该30多岁。张飞小大耳7-8岁吧。虎牢
关时吕布是年富力强且临阵经验丰富。张飞年龄小点且在此之前没和一流高手交过手。
到了后期，吕布年龄上吃点亏，而张飞经验上来了且年龄有优势了。吕布到白门楼时应
该和我老差不多奔四的人了，精力差了，才被人在睡觉时困住。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 虎牢关时吕布是董卓的马仔，斗志更强一点。50回合就使得张飞枪法散乱呈不支之势。
: 关羽才出来帮忙。关张联手群殴别人全书只此一次。到了后来吕布自己给自己打工斗志
: 就有所下降，加上和貂婵ooxx多次，武艺也有点下降，所以到了小沛张飞偷马那次和张
: 飞打了100回合还是不分胜负。不过即使小沛那次应该张飞还是略占下风的，所以刘备
: 主动鸣金收兵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 139 吕布比刘备大几岁没问题，但是张飞比刘备小7--8岁怎么得出的？还有人考证得出赵云
比刘备年纪大。
【在 S*****l 的大作中提到】
: 大耳出场时28岁，吕布呼之为贤弟，所以吕布应该30多岁。张飞小大耳7-8岁吧。虎牢
: 关时吕布是年富力强且临阵经验丰富。张飞年龄小点且在此之前没和一流高手交过手。
: 到了后期，吕布年龄上吃点亏，而张飞经验上来了且年龄有优势了。吕布到白门楼时应
: 该和我老差不多奔四的人了，精力差了，才被人在睡觉时困住。
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p******r
发帖数: 6213 | 140 不是说赵云是女的么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 吕布比刘备大几岁没问题，但是张飞比刘备小7--8岁怎么得出的？还有人考证得出赵云
: 比刘备年纪大。
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S*****l
发帖数: 1200 | 141 大耳死时是63，关二哥是58，张飞是55。关二哥先死，然后张飞，最后刘备。但相距时
间不会特别长。赵云一出祁山是70多了，按理比刘备大。不过赵云的年龄是个bug，他
刚出场时被描述成少年将军，那怎么怎么也比当时28岁的刘备小吧，比如吕布就没被说
成是少年将军。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 吕布比刘备大几岁没问题，但是张飞比刘备小7--8岁怎么得出的？还有人考证得出赵云
: 比刘备年纪大。
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R*********r
发帖数: 1855 | 142 是啊，大家上战场本来是来请客吃饭的，二话不说动刀子多不文明。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 按演绎讲
: 知道三英战吕布吗
: 吕布一出战，都是群殴
: 曹操围吕布
: 于禁、乐进双战吕布不敌
: 关羽杀颜良，就是因为颜良叫来着何人，我刀下不斩无名之鬼
: 关羽马快，更不答话，手起刀落，斩杀颜良
: 就像拳击，大家抱拳问候的时候，给人一重拳一个道理
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