T*****y
发帖数: 18592 | |
O****X
发帖数: 24292 | 2 当然中国胜啊
随便整点鸡流感就等着收尸吧
【在 T*****y 的大作中提到】
: 战国各国组成联军
: 谁胜谁负？
|
T*****y
发帖数: 18592 | 3 东周时候我国环境还没有肮脏到现在这样吧？
那时候我国也曾山明水秀，空气清新
跟现在米国一样的
【在 O****X 的大作中提到】
: 当然中国胜啊
: 随便整点鸡流感就等着收尸吧
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O****X
发帖数: 24292 | 4 你这是一厢情愿
【在 T*****y 的大作中提到】
: 东周时候我国环境还没有肮脏到现在这样吧？
: 那时候我国也曾山明水秀，空气清新
: 跟现在米国一样的
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k********k
发帖数: 835 | 5 征啥？校车不都已经进贡了么。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 战国各国组成联军
: 谁胜谁负？
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t******t
发帖数: 15246 | |
K****n
发帖数: 5970 | 7 山大此时有印度征来的大象，还有希腊带来的枪兵。平原上大家人数相当列队比阵的话
，还有挺有机会的。 |
f*******e
发帖数: 2791 | 8 就那几万人，随便挖坑埋了。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 战国各国组成联军
: 谁胜谁负？
|
y*d
发帖数: 2226 | 9
秦国有弩兵，有骑兵
也未必就干不过马其顿
大家都排好队打仗，是宋襄公的打法
虎狼之秦从来不管你这一套
【在 K****n 的大作中提到】
: 山大此时有印度征来的大象，还有希腊带来的枪兵。平原上大家人数相当列队比阵的话
: ，还有挺有机会的。
|
C********g
发帖数: 9656 | 10 那时候，商鞅变法已经完成了，秦国已经开始强盛。
马其顿要是过来，秦国恰好首当其冲。 |
|
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T*****y
发帖数: 18592 | 11 马其顿人西来
首先遭遇秦军吧
如果击败了秦军
是不是六国就鸟兽散了？
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 秦国有弩兵，有骑兵
: 也未必就干不过马其顿
: 大家都排好队打仗，是宋襄公的打法
: 虎狼之秦从来不管你这一套
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l*****u
发帖数: 12114 | 12 凭什么击败秦军？精神外F？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 马其顿人西来
: 首先遭遇秦军吧
: 如果击败了秦军
: 是不是六国就鸟兽散了？
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T*****y
发帖数: 18592 | 13 凭什么？俺哪儿知道凭什么。
【在 l*****u 的大作中提到】
: 凭什么击败秦军？精神外F？
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m***n
发帖数: 12188 | 14 各位高看了秦国吧。
话说亚历山大真来了，在碰秦国前先要碰大月氏，也就是秦人说的义渠人。
战国秦国的长城西边在哪? 在甘肃临洮! 而秦在春秋时期领土就在瓜州(敦煌)以西了
，秦被大月氏人打得一路东逃呢。
当然，秦往东也是一直推进的。攻天水，占咸阳，也占了不少土地。
基本上是个推骨牌的场面，秦往东推，大月氏在后面推秦人。
所以呢，大家别被战国策和司马迁骗了，以为秦军真的了不起了。
最后，大月氏是东征得一支雅利安人，和很久前征服印度的雅利安人是一个起源。 |
S****e
发帖数: 10596 | 15
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这两句话求文献，一个是敦煌以西，一个是被大月氏
打得一路东逃
【在 m***n 的大作中提到】
: 各位高看了秦国吧。
: 话说亚历山大真来了，在碰秦国前先要碰大月氏，也就是秦人说的义渠人。
: 战国秦国的长城西边在哪? 在甘肃临洮! 而秦在春秋时期领土就在瓜州(敦煌)以西了
: ，秦被大月氏人打得一路东逃呢。
: 当然，秦往东也是一直推进的。攻天水，占咸阳，也占了不少土地。
: 基本上是个推骨牌的场面，秦往东推，大月氏在后面推秦人。
: 所以呢，大家别被战国策和司马迁骗了，以为秦军真的了不起了。
: 最后，大月氏是东征得一支雅利安人，和很久前征服印度的雅利安人是一个起源。
|
h***i
发帖数: 89031 | 16 大月氏就是发明凌迟的游牧民族
对人体解跑学有深刻地了解
是非常发达的文明
【在 m***n 的大作中提到】
: 各位高看了秦国吧。
: 话说亚历山大真来了，在碰秦国前先要碰大月氏，也就是秦人说的义渠人。
: 战国秦国的长城西边在哪? 在甘肃临洮! 而秦在春秋时期领土就在瓜州(敦煌)以西了
: ，秦被大月氏人打得一路东逃呢。
: 当然，秦往东也是一直推进的。攻天水，占咸阳，也占了不少土地。
: 基本上是个推骨牌的场面，秦往东推，大月氏在后面推秦人。
: 所以呢，大家别被战国策和司马迁骗了，以为秦军真的了不起了。
: 最后，大月氏是东征得一支雅利安人，和很久前征服印度的雅利安人是一个起源。
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r**o
发帖数: 4614 | 17 没空查资料
我记得大月氏被匈奴打得裸奔西逃，国王的头盖骨都做成酒器了。秦国有大败给匈奴的
战例吗？
冷兵器时代， 中国军队对西方的几乎都是单方面的屠杀。
【在 m***n 的大作中提到】
: 各位高看了秦国吧。
: 话说亚历山大真来了，在碰秦国前先要碰大月氏，也就是秦人说的义渠人。
: 战国秦国的长城西边在哪? 在甘肃临洮! 而秦在春秋时期领土就在瓜州(敦煌)以西了
: ，秦被大月氏人打得一路东逃呢。
: 当然，秦往东也是一直推进的。攻天水，占咸阳，也占了不少土地。
: 基本上是个推骨牌的场面，秦往东推，大月氏在后面推秦人。
: 所以呢，大家别被战国策和司马迁骗了，以为秦军真的了不起了。
: 最后，大月氏是东征得一支雅利安人，和很久前征服印度的雅利安人是一个起源。
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v*****s
发帖数: 20290 | 18 秦对义渠有段时间是比较吃瘪的，还搞出了那个著名的流氓太后事件。
义渠就是大月氏，秦人是被他们从西边赶过来的，这两条倒没听说过。一般认为义渠被秦人灭亡以后，北迁融入了匈奴。司马迁也是在匈奴列传里面记录义渠事迹的。
【在 r**o 的大作中提到】
: 没空查资料
: 我记得大月氏被匈奴打得裸奔西逃，国王的头盖骨都做成酒器了。秦国有大败给匈奴的
: 战例吗？
: 冷兵器时代， 中国军队对西方的几乎都是单方面的屠杀。
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r**o
发帖数: 4614 | 19 我记得杀大月氏杀得很happy的是匈奴啊， 当时张骞出使有个目的就是找西逃的大月氏
残部东西夹击匈奴。
秦国和义渠打赢了最好结果就是占点鸟不拉屎的地， 东面花花世界才是主攻方向所在
啊。
被秦人灭亡以后，北迁融入了匈奴。司马迁也是在匈奴列传里面记录义渠事迹的。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 秦对义渠有段时间是比较吃瘪的，还搞出了那个著名的流氓太后事件。
: 义渠就是大月氏，秦人是被他们从西边赶过来的，这两条倒没听说过。一般认为义渠被秦人灭亡以后，北迁融入了匈奴。司马迁也是在匈奴列传里面记录义渠事迹的。
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m********c
发帖数: 13337 | 20 老将胜，因为马其顿的护照可以免签100多个国家和地区。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 战国各国组成联军
: 谁胜谁负？
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T*****y
发帖数: 18592 | 21 大月氏的读音应该是什么？
大肉汁，还是大月齐？
【在 m***n 的大作中提到】
: 各位高看了秦国吧。
: 话说亚历山大真来了，在碰秦国前先要碰大月氏，也就是秦人说的义渠人。
: 战国秦国的长城西边在哪? 在甘肃临洮! 而秦在春秋时期领土就在瓜州(敦煌)以西了
: ，秦被大月氏人打得一路东逃呢。
: 当然，秦往东也是一直推进的。攻天水，占咸阳，也占了不少土地。
: 基本上是个推骨牌的场面，秦往东推，大月氏在后面推秦人。
: 所以呢，大家别被战国策和司马迁骗了，以为秦军真的了不起了。
: 最后，大月氏是东征得一支雅利安人，和很久前征服印度的雅利安人是一个起源。
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T*****y
发帖数: 18592 | 22 中国国力强盛的时候
才能偶尔欺负欺负西域那些小国
还净拿什么楼兰之类的说事儿
其实那顶多是因为人家国家小，底子薄，基础差，一穷二白
中国就这样，攻势也取不了多久
过一阵子还得改保守的防御态势
农耕没法儿扩张的
保守的国土政策才是主干
【在 r**o 的大作中提到】
: 没空查资料
: 我记得大月氏被匈奴打得裸奔西逃，国王的头盖骨都做成酒器了。秦国有大败给匈奴的
: 战例吗？
: 冷兵器时代， 中国军队对西方的几乎都是单方面的屠杀。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 23 我小时候学的时候是前者。现在有啥新成果？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 大月氏的读音应该是什么？
: 大肉汁，还是大月齐？
|
R***a
发帖数: 41892 | 24 哪里是农耕不适合扩张，农耕把所有能农耕的地方都扩张下来了，
剩下不适合农耕的地方扩张不过去了而已
【在 T*****y 的大作中提到】
: 中国国力强盛的时候
: 才能偶尔欺负欺负西域那些小国
: 还净拿什么楼兰之类的说事儿
: 其实那顶多是因为人家国家小，底子薄，基础差，一穷二白
: 中国就这样，攻势也取不了多久
: 过一阵子还得改保守的防御态势
: 农耕没法儿扩张的
: 保守的国土政策才是主干
|
v*****s
发帖数: 20290 | 25 西域还是不一样的，西域从汉朝开始就是农耕民族建立的各个绿洲小国。后来西域的丢
失一个是因为中亚的灌溉系统被破坏，一个是河西走廊的沙漠化。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 中国国力强盛的时候
: 才能偶尔欺负欺负西域那些小国
: 还净拿什么楼兰之类的说事儿
: 其实那顶多是因为人家国家小，底子薄，基础差，一穷二白
: 中国就这样，攻势也取不了多久
: 过一阵子还得改保守的防御态势
: 农耕没法儿扩张的
: 保守的国土政策才是主干
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s****n
发帖数: 8912 | 26 这些外来民族的确值得好好研究一下
老T你还有神马研究成果
【在 T*****y 的大作中提到】
: 大月氏的读音应该是什么？
: 大肉汁，还是大月齐？
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T*****y
发帖数: 18592 | 27 不见得。越南啥的俺看农耕也没扩张过去啊
日本俺们也没扩张过去啊
【在 R***a 的大作中提到】
: 哪里是农耕不适合扩张，农耕把所有能农耕的地方都扩张下来了，
: 剩下不适合农耕的地方扩张不过去了而已
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O****X
发帖数: 24292 | 28 月汁
【在 T*****y 的大作中提到】
: 大月氏的读音应该是什么？
: 大肉汁，还是大月齐？
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T*****y
发帖数: 18592 | 29 沙漠化这事儿赖谁？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 西域还是不一样的，西域从汉朝开始就是农耕民族建立的各个绿洲小国。后来西域的丢
: 失一个是因为中亚的灌溉系统被破坏，一个是河西走廊的沙漠化。
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O****X
发帖数: 24292 | 30 西汉那会儿还真不好说是谁穷谁基础差，那会儿西域山青水秀，就是一美国
【在 T*****y 的大作中提到】
: 中国国力强盛的时候
: 才能偶尔欺负欺负西域那些小国
: 还净拿什么楼兰之类的说事儿
: 其实那顶多是因为人家国家小，底子薄，基础差，一穷二白
: 中国就这样，攻势也取不了多久
: 过一阵子还得改保守的防御态势
: 农耕没法儿扩张的
: 保守的国土政策才是主干
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O****X
发帖数: 24292 | 31 太阳啊
【在 T*****y 的大作中提到】
: 沙漠化这事儿赖谁？
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R***a
发帖数: 41892 | 32 文明本身扩张过去了，但是人种没有，一个是有汪洋大海，一个是瘴气高山阻挡。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 不见得。越南啥的俺看农耕也没扩张过去啊
: 日本俺们也没扩张过去啊
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O****X
发帖数: 24292 | 33 越南人种没有过去啊
【在 R***a 的大作中提到】
: 文明本身扩张过去了，但是人种没有，一个是有汪洋大海，一个是瘴气高山阻挡。
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R***a
发帖数: 41892 | 34 我说人种过去了么？
【在 O****X 的大作中提到】
: 越南人种没有过去啊
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T*****y
发帖数: 18592 | 35 没啥。俺就是幻想着，上古的上古
有俺们未知的民族迁徙
也就是在假说的走出非洲散步到世界这个迁徙
以及后来俺们文字史有所提及的各个迁徙中间
肯定还有各种各样的迁徙
兴许是来来回回的也很可能
阿伊努人怎么去的日本？
【在 s****n 的大作中提到】
: 这些外来民族的确值得好好研究一下
: 老T你还有神马研究成果
|
O****X
发帖数: 24292 | 36 我少打了个还
【在 R***a 的大作中提到】
: 我说人种过去了么？
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R***a
发帖数: 41892 | 37 中原主体民族没过去啊
【在 O****X 的大作中提到】
: 我少打了个还
|
O****X
发帖数: 24292 | 38 主体也不是等于蒙古种吧
【在 R***a 的大作中提到】
: 中原主体民族没过去啊
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s****n
发帖数: 8912 | 39 蒙古人有可能是东亚人种跟白人杂交产生的？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 没啥。俺就是幻想着，上古的上古
: 有俺们未知的民族迁徙
: 也就是在假说的走出非洲散步到世界这个迁徙
: 以及后来俺们文字史有所提及的各个迁徙中间
: 肯定还有各种各样的迁徙
: 兴许是来来回回的也很可能
: 阿伊努人怎么去的日本？
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O****X
发帖数: 24292 | 40 蒙古人是白人的爹吧
【在 s****n 的大作中提到】
: 蒙古人有可能是东亚人种跟白人杂交产生的？
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v*****s
发帖数: 20290 | 41 作为一个宋粉，我要坚定的表示，都是大唐天可汗的错。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 沙漠化这事儿赖谁？
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s****n
发帖数: 8912 | 42 成吉思汗就是标准的蓝眼睛白鹅啊
【在 O****X 的大作中提到】
: 蒙古人是白人的爹吧
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O****X
发帖数: 24292 | 43 老成的蓝眼基因流给了白人啊
【在 s****n 的大作中提到】
: 成吉思汗就是标准的蓝眼睛白鹅啊
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R***a
发帖数: 41892 | 44 成吉思汗不自称黄帝第几个儿子的后裔么？
蓝眼睛？标准像里看不出来一点儿白人影子啊
【在 s****n 的大作中提到】
: 成吉思汗就是标准的蓝眼睛白鹅啊
|
x****o
发帖数: 29677 | 45
大象能走到中国么，半道就挂了吧
【在 K****n 的大作中提到】
: 山大此时有印度征来的大象，还有希腊带来的枪兵。平原上大家人数相当列队比阵的话
: ，还有挺有机会的。
|
K****n
发帖数: 5970 | 46 哦？我也学得是肉汁
【在 O****X 的大作中提到】
: 月汁
|
K****n
发帖数: 5970 | 47 这不就是假设假设么。不过我觉得慢慢走总是能走到的。可以带一些公的，再带一些母
的，并且多带一些香蕉，这样一路上有吃有喝，再生一些小的，子子孙孙无穷匮也
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 大象能走到中国么，半道就挂了吧
|
K****n
发帖数: 5970 | 48 我看还是平原摆阵吧。万一山大占领了函谷关，关下的门洞里摆出斯巴达带来的300精
兵，咋办
【在 y*d 的大作中提到】
:
: 秦国有弩兵，有骑兵
: 也未必就干不过马其顿
: 大家都排好队打仗，是宋襄公的打法
: 虎狼之秦从来不管你这一套
|
a***k
发帖数: 563 | 49 冒顿
【在 r**o 的大作中提到】
: 没空查资料
: 我记得大月氏被匈奴打得裸奔西逃，国王的头盖骨都做成酒器了。秦国有大败给匈奴的
: 战例吗？
: 冷兵器时代， 中国军队对西方的几乎都是单方面的屠杀。
|
a***k
发帖数: 563 | 50 义渠戎出西羌啊，好像
被秦人灭亡以后，北迁融入了匈奴。司马迁也是在匈奴列传里面记录义渠事迹的。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 秦对义渠有段时间是比较吃瘪的，还搞出了那个著名的流氓太后事件。
: 义渠就是大月氏，秦人是被他们从西边赶过来的，这两条倒没听说过。一般认为义渠被秦人灭亡以后，北迁融入了匈奴。司马迁也是在匈奴列传里面记录义渠事迹的。
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a***k
发帖数: 563 | 51 义渠曾是秦的主要威胁
【在 r**o 的大作中提到】
: 我记得杀大月氏杀得很happy的是匈奴啊， 当时张骞出使有个目的就是找西逃的大月氏
: 残部东西夹击匈奴。
: 秦国和义渠打赢了最好结果就是占点鸟不拉屎的地， 东面花花世界才是主攻方向所在
: 啊。
:
: 被秦人灭亡以后，北迁融入了匈奴。司马迁也是在匈奴列传里面记录义渠事迹的。
|
m***n
发帖数: 12188 | 52
氏 打得一路东逃
第一个，请读<左传>。
其中有一段著名的段落，还被选入古文观止的(著名是因为文字好)。
是一段辩论。春秋时期，一个敦煌地区的戎人部落被秦人强制迁徙到了东边，然后投靠
了晋国，晋国安置在现在山西南部那些比较糟糕的地盘上。好像是一次会议，晋国不让
他参加，其领袖前去辩论。一段很悲愤的文字。你自己去左传或者古文观止找找。
春秋战国时代典籍不多，似乎更重视外交语言之类，对领土，经济，人口，不上心。
也可能因为秦火。
第二个请看杨宽先生战国史。
虽然秦国在春秋就占了咸阳，但是咸阳等渭河流域在战国开场时，是被魏国占去了的。
后来又打回来的。但是秦国西边的领土丢光了，义渠是秦国的主要威胁。但是战国策等
书只记载"中原诸侯"之争霸，对诸侯之外的很少记载。杨先生也推测是秦始皇把那些丢
人的历史给烧了。
当时的历史就是这样。秦和楚-韩等的战争都有记录，但是李牧大破匈奴，怎么打的，
谁也不知，只有两句话。燕赵秦都修长城，都有哪些仗，基本没记录。
齐赵等诸侯记载详细，但是，中山国这样的非华夏诸侯(异民族自立的国家，不是周天
子册封的)，基本没有记载。我们只知道邯郸是三晋从中山国夺来，后来成了赵国首都
。中山国最后被赵-燕联军灭了。
此国如何建立，有那些忠臣昏君? 基本是空白。
【在 S****e 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这两句话求文献，一个是敦煌以西，一个是被大月氏
: 打得一路东逃
|
a***k
发帖数: 563 | 53 辞范宣子的戎子驹是姜戎
【在 m***n 的大作中提到】
:
: 氏 打得一路东逃
: 第一个，请读<左传>。
: 其中有一段著名的段落，还被选入古文观止的(著名是因为文字好)。
: 是一段辩论。春秋时期，一个敦煌地区的戎人部落被秦人强制迁徙到了东边，然后投靠
: 了晋国，晋国安置在现在山西南部那些比较糟糕的地盘上。好像是一次会议，晋国不让
: 他参加，其领袖前去辩论。一段很悲愤的文字。你自己去左传或者古文观止找找。
: 春秋战国时代典籍不多，似乎更重视外交语言之类，对领土，经济，人口，不上心。
: 也可能因为秦火。
: 第二个请看杨宽先生战国史。
|
m***n
发帖数: 12188 | 54
阿伊努人算什么，北方本来有寒冷的时候，可以从冰上过去。
复活节岛上那些土人是怎么过去的，才叫牛。最近的岛屿离它都有多远??
可惜在欧洲人来之前就自相残杀基本死光了。
关于北方的迁徙，资治通鉴里，五胡那一段，多次提到冬天，一些名将带人在海冰上跑
来跑去，千里突袭。
有从辽东突袭山东，有从山东突袭韩国一带的。
看来古代确实有小冰河时期。现在冬天黄海能结冰，让你从海上跑到韩国去么? 渤海就
不行吧。
五胡乱华，也是因为北方冷的没法过，才纷纷南下的吧。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 没啥。俺就是幻想着，上古的上古
: 有俺们未知的民族迁徙
: 也就是在假说的走出非洲散步到世界这个迁徙
: 以及后来俺们文字史有所提及的各个迁徙中间
: 肯定还有各种各样的迁徙
: 兴许是来来回回的也很可能
: 阿伊努人怎么去的日本？
|
a***k
发帖数: 563 | 55 到是被秦人从瓜州赶走的
这个是大月汁？
【在 a***k 的大作中提到】
: 辞范宣子的戎子驹是姜戎
|
h***i
发帖数: 89031 | 56 复活节岛根本不是自相残杀的
是因为人口膨胀，
有种树，木头造大船，树皮做绳子，但是生长缓慢，人口过渡膨胀时期，这些树被
砍光了，没有大船，渔业范围受影响，文明就衰退了
但还是很不错，西班牙人到了不久，他们知道了文字，很快就创利了自己的文字
不过后来到上的精英全都被抓去贩卖的美洲作奴隶，在一次暴动中大部被杀
【在 m***n 的大作中提到】
:
: 阿伊努人算什么，北方本来有寒冷的时候，可以从冰上过去。
: 复活节岛上那些土人是怎么过去的，才叫牛。最近的岛屿离它都有多远??
: 可惜在欧洲人来之前就自相残杀基本死光了。
: 关于北方的迁徙，资治通鉴里，五胡那一段，多次提到冬天，一些名将带人在海冰上跑
: 来跑去，千里突袭。
: 有从辽东突袭山东，有从山东突袭韩国一带的。
: 看来古代确实有小冰河时期。现在冬天黄海能结冰，让你从海上跑到韩国去么? 渤海就
: 不行吧。
: 五胡乱华，也是因为北方冷的没法过，才纷纷南下的吧。
|
m***n
发帖数: 12188 | 57
我的古文观止注释本说是原本住在敦煌以西的部落，被秦人征服。
这是春秋时期的事，大月氏是战国时期向东打来的。
【在 a***k 的大作中提到】
: 到是被秦人从瓜州赶走的
: 这个是大月汁？
|
a***k
发帖数: 563 | 58 我想求文献说义渠跟大月氏的关系
【在 m***n 的大作中提到】
:
: 我的古文观止注释本说是原本住在敦煌以西的部落，被秦人征服。
: 这是春秋时期的事，大月氏是战国时期向东打来的。
|
m********c
发帖数: 13337 | 59 火牛阵！
连环马！
3万骑兵还怕了300步兵不成？
【在 K****n 的大作中提到】
: 我看还是平原摆阵吧。万一山大占领了函谷关，关下的门洞里摆出斯巴达带来的300精
: 兵，咋办
|
R***a
发帖数: 41892 | 60 这两个哪个能攻坚啊
【在 m********c 的大作中提到】
: 火牛阵！
: 连环马！
: 3万骑兵还怕了300步兵不成？
|
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m*****d
发帖数: 13718 | 61 估计亚历山大那会儿还没有希腊火这种大杀器
【在 m********c 的大作中提到】
: 火牛阵！
: 连环马！
: 3万骑兵还怕了300步兵不成？
|
m***n
发帖数: 12188 | 62 杨宽-战国史
【在 a***k 的大作中提到】
: 我想求文献说义渠跟大月氏的关系
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m***n
发帖数: 12188 | 63 的确，据说是阿基米德发明的。
在抵抗罗马攻城中发挥了极大作用，不过最后还是败了，阿基米德也给一个罗马兵砍了
脑袋，那个罗马兵的名字史书上都有。
阿基米德故乡是西西里岛的叙拉古，syracuse，这里谁是美国syracuse大学的?
【在 m*****d 的大作中提到】
: 估计亚历山大那会儿还没有希腊火这种大杀器
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b*****2
发帖数: 11103 | |
