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History版 - 跟日本开战时候的德械部队是不是只有四支?
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1 (共1页)
s******g
发帖数: 3841
1
常公不是说训练10个师么,可是我知道的只有四个师,都是淞沪和南京保卫战的主力
36师 宋希濂
87师 王敬久
88师 孙元良
教导总队 桂永清
是不是最后没来得及准备10个
k******k
发帖数: 6800
2
你是老将小将啊,跟着一起喊常公?

【在 s******g 的大作中提到】
: 常公不是说训练10个师么,可是我知道的只有四个师,都是淞沪和南京保卫战的主力
: 36师 宋希濂
: 87师 王敬久
: 88师 孙元良
: 教导总队 桂永清
: 是不是最后没来得及准备10个

v*****s
发帖数: 20290
3
20个调整师(德械师)大略情况如下, 另外还有个宋子文自己搞的税警总队。
番号 师长 步 枪数 轻机 枪 重机 枪 迫击炮 缺编部队
第一期陆军调整师(德械师)
第二师 黄杰 7000 567 126 42 30连
第十一师 黄维 4000 324 72 24 15连
第十四师 霍揆章 4000 324 72 24 15连
第二五师 关麟征 4000 324 72 24 11连
第三六师 宋希濂 4500 324 72 24 13连
第五七师 阮肇昌 4000 324 66 0 1 6 连
第六七师 李树森 4000 324 72 24 13连
第八七师 王敬久 4000 324 72 24 13连
教导总队 桂永清 9533 321 132 28 卫生队
第二期陆军调整师(德械师)
第三师 李玉堂 4000 324 72 24 12连
第四师 王万龄 4000 324 72 24 11连
第六师 周磊 4000 216 72 24 14连
第九师 李延年 4000 324 72 24 12连
第十师 李默庵 4000 324 72 24 12连
第二七师 冯安邦 4000 324 72 24 12连
第八十师 陈琪 4000 324 72 24 12连
第八三师 刘戡 4000 324 24 24 12连
第八八师 孙元良 4000 324 72 24 11连
第八九师 王仲廉 4000 324 72 24 11连

【在 s******g 的大作中提到】
: 常公不是说训练10个师么,可是我知道的只有四个师,都是淞沪和南京保卫战的主力
: 36师 宋希濂
: 87师 王敬久
: 88师 孙元良
: 教导总队 桂永清
: 是不是最后没来得及准备10个

k******k
发帖数: 6800
4
你自己都不数数您那是20个吗?
另外什么叫宋子文自己搞的水晶总团?那叫财政部税警总团

【在 v*****s 的大作中提到】
: 20个调整师(德械师)大略情况如下, 另外还有个宋子文自己搞的税警总队。
: 番号 师长 步 枪数 轻机 枪 重机 枪 迫击炮 缺编部队
: 第一期陆军调整师(德械师)
: 第二师 黄杰 7000 567 126 42 30连
: 第十一师 黄维 4000 324 72 24 15连
: 第十四师 霍揆章 4000 324 72 24 15连
: 第二五师 关麟征 4000 324 72 24 11连
: 第三六师 宋希濂 4500 324 72 24 13连
: 第五七师 阮肇昌 4000 324 66 0 1 6 连
: 第六七师 李树森 4000 324 72 24 13连

P*P
发帖数: 324
5
你也开始数数了?李肉二人真是为群众的形式化意识做出了很大的贡献。

【在 k******k 的大作中提到】
: 你自己都不数数您那是20个吗?
: 另外什么叫宋子文自己搞的水晶总团?那叫财政部税警总团

k******k
发帖数: 6800
6
那个历史版二号青年历史学家自己说20结果贴19,不信你数数看啊
我估计现在又不知去哪里google啊百度去啦
她要是知道这个表格的原始出处是哪里,还能闹这笑话?抄都不会抄

【在 P*P 的大作中提到】
: 你也开始数数了?李肉二人真是为群众的形式化意识做出了很大的贡献。
v*****s
发帖数: 20290
7
你帮忙数一数,看看剩下的那个师去哪里了。

【在 P*P 的大作中提到】
: 你也开始数数了?李肉二人真是为群众的形式化意识做出了很大的贡献。
k******k
发帖数: 6800
8
你问谁呀?二号学家自己不知从哪个网抄来个宝贝,连读都不读就贴上了
你自己数啊呵呵

【在 v*****s 的大作中提到】
: 你帮忙数一数,看看剩下的那个师去哪里了。
z****e
发帖数: 54598
9
good
转学术版讨论

【在 P*P 的大作中提到】
: 你也开始数数了?李肉二人真是为群众的形式化意识做出了很大的贡献。
z****e
发帖数: 54598
10
麻烦你们不要公开打情骂俏好不好

【在 k******k 的大作中提到】
: 你问谁呀?二号学家自己不知从哪个网抄来个宝贝,连读都不读就贴上了
: 你自己数啊呵呵

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k******k
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11
谁跟她打情啊,我预测二号学家心里都快急死了,
那一个师在哪呢?
我掉在路上,谁给拾走了,赶快还我!

【在 z****e 的大作中提到】
: 麻烦你们不要公开打情骂俏好不好
P*P
发帖数: 324
12
钟松的独立旅吧。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 你帮忙数一数,看看剩下的那个师去哪里了。
k******k
发帖数: 6800
13
呵呵原来被你捡走了,怎么现在才还她

【在 P*P 的大作中提到】
: 钟松的独立旅吧。
P*P
发帖数: 324
14
注意二师的连数多了一点,当然硬论师数,确实是19个。

【在 k******k 的大作中提到】
: 谁跟她打情啊,我预测二号学家心里都快急死了,
: 那一个师在哪呢?
: 我掉在路上,谁给拾走了,赶快还我!

v*****s
发帖数: 20290
15
哦,原来如此,多谢。

【在 P*P 的大作中提到】
: 钟松的独立旅吧。
k******k
发帖数: 6800
16
你也是个没看过原始表格的,但凡看过你就不能说这话

【在 P*P 的大作中提到】
: 注意二师的连数多了一点,当然硬论师数,确实是19个。
k******k
发帖数: 6800
17
我在马路边拾到一分钱
把它交到警察叔叔手里边
叔叔拿着钱对我把头点
我快乐地说了声叔叔再见

【在 v*****s 的大作中提到】
: 哦,原来如此,多谢。
g****t
发帖数: 31659
18
我看过穿越小说.
说抗战中钟松独立旅给了师的番号.

你也是个没看过原始表格的,但凡看过你就不能说这话

【在 k******k 的大作中提到】
: 你也是个没看过原始表格的,但凡看过你就不能说这话
k******k
发帖数: 6800
19
我从不看穿越,别跟我提穿越

【在 g****t 的大作中提到】
: 我看过穿越小说.
: 说抗战中钟松独立旅给了师的番号.
:
: 你也是个没看过原始表格的,但凡看过你就不能说这话

g****t
发帖数: 31659
20
我刚才看了眼baidu,钟松淞沪中确实给了师的番号.
可见,穿越小说作者,数枪数炮数师数,还是比较擅长的.

我从不看穿越,别跟我提穿越

【在 k******k 的大作中提到】
: 我从不看穿越,别跟我提穿越
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k******k
发帖数: 6800
21
我又没说中宋旅没改成师,他本来就是个小师级单位
我是说我从不看穿越

【在 g****t 的大作中提到】
: 我刚才看了眼baidu,钟松淞沪中确实给了师的番号.
: 可见,穿越小说作者,数枪数炮数师数,还是比较擅长的.
:
: 我从不看穿越,别跟我提穿越

g****t
发帖数: 31659
22
你out了.

我又没说中宋旅没改成师,他本来就是个小师级单位
我是说我从不看穿越

【在 k******k 的大作中提到】
: 我又没说中宋旅没改成师,他本来就是个小师级单位
: 我是说我从不看穿越

P*P
发帖数: 324
23
嗯,确实没看过原始数据,以为钟松的旅算在二师里面所以二师的枪支数多些但是缺编
更多呢。原始表格咋说的?

【在 k******k 的大作中提到】
: 你也是个没看过原始表格的,但凡看过你就不能说这话
k******k
发帖数: 6800
24
你in
来你帮本版二号青年历史学家说说,原始表格什么样,跟她这表格差别多大。
穿越吧

【在 g****t 的大作中提到】
: 你out了.
:
: 我又没说中宋旅没改成师,他本来就是个小师级单位
: 我是说我从不看穿越

k******k
发帖数: 6800
25
问问本版二号青年历史学家去,你都帮她捡回一个师,她总不好意思不告诉你吧。

【在 P*P 的大作中提到】
: 嗯,确实没看过原始数据,以为钟松的旅算在二师里面所以二师的枪支数多些但是缺编
: 更多呢。原始表格咋说的?

g****t
发帖数: 31659
26
我管这个干吗.我又不是数枪数炮党出身的.

【在 k******k 的大作中提到】
: 你in
: 来你帮本版二号青年历史学家说说,原始表格什么样,跟她这表格差别多大。
: 穿越吧

k******k
发帖数: 6800
27
那你是穿越党?
你倒是想数,你数得出来么

【在 g****t 的大作中提到】
: 我管这个干吗.我又不是数枪数炮党出身的.
g****t
发帖数: 31659
28
61师吧?
钟松,黄埔军校第二期炮科毕业。别号常青、长青,浙江松阳人。
浙江省立第十一师范学校、国防大学联战班第三期毕业。
历任中央军校第三期军械处第一库库长,入伍生总队连长,国民革命军第二十一师
营长,第六旅第十二团团长。
1936年任第二十旅旅长。
抗日战争爆发后。任第六十一师师长。
1939年6月授陆军少将。
1942年任第二军副军长。
1945年4月,任新编第七军军长,同年7月改任第三十六军军长。
1946年起任整编第十六师师长,西安警备司令。第十二编练司令部副司令,第五兵
团副司令官。江浙反共救国军副总指挥,浙江省政府代主席。
1949年秋到台湾,任行政院侨务委员会委员。
后到国外定居荷兰。

嗯,确实没看过原始数据,以为钟松的旅算在二师里面所以二师的枪支数多些但是缺编
更多呢。原始表格咋说的?

【在 P*P 的大作中提到】
: 嗯,确实没看过原始数据,以为钟松的旅算在二师里面所以二师的枪支数多些但是缺编
: 更多呢。原始表格咋说的?

g****t
发帖数: 31659
29
你不也就是网上查的么?
这年头,百度也成了大杀器,可以拿出来炫耀了?

那你是穿越党?
你倒是想数,你数得出来么

【在 k******k 的大作中提到】
: 那你是穿越党?
: 你倒是想数,你数得出来么

k******k
发帖数: 6800
30
笑死了,你去网上给我百度一下原始表格什么样?
要不你穿越一下也行,穿越一下原始表格什么样

【在 g****t 的大作中提到】
: 你不也就是网上查的么?
: 这年头,百度也成了大杀器,可以拿出来炫耀了?
:
: 那你是穿越党?
: 你倒是想数,你数得出来么

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d*****0
发帖数: 68029
31
如果有朝一日历史学能成为自然科学,虎李二人功不可没

【在 P*P 的大作中提到】
: 你也开始数数了?李肉二人真是为群众的形式化意识做出了很大的贡献。
z****e
发帖数: 54598
32
如果有朝一日行为艺术能成为艺术,阁下和鸭子同样功不可没

【在 d*****0 的大作中提到】
: 如果有朝一日历史学能成为自然科学,虎李二人功不可没
v*****s
发帖数: 20290
33
这是谁的马甲?都可以和鸭子媲美行艺了?

【在 z****e 的大作中提到】
: 如果有朝一日行为艺术能成为艺术,阁下和鸭子同样功不可没
s******8
发帖数: 7105
34

这ID常看到,应该不是马甲

【在 v*****s 的大作中提到】
: 这是谁的马甲?都可以和鸭子媲美行艺了?
z****e
发帖数: 54598
35
非马甲
搞生物的果黑
每次果轮果黑大战都少不了他

【在 v*****s 的大作中提到】
: 这是谁的马甲?都可以和鸭子媲美行艺了?
v*****s
发帖数: 20290
36
没觉得这个ID经常行艺啊。

【在 s******8 的大作中提到】
:
: 这ID常看到,应该不是马甲

k******k
发帖数: 6800
37
枯燥的档案数据是业余历史爱好者最容易搞懂的,自然也是最容易扯淡的。
要是说个什么毛主席为什么发动文化大革命啊,谁能说情为什么,只有它自己最清楚

【在 d*****0 的大作中提到】
: 如果有朝一日历史学能成为自然科学,虎李二人功不可没
v*****s
发帖数: 20290
38
ft,你居然还好意思说,你不提我都忘了。上次在某版行艺苹果不搞U盘借口是为了防
盗版的就是你吧。

【在 z****e 的大作中提到】
: 非马甲
: 搞生物的果黑
: 每次果轮果黑大战都少不了他

z****e
发帖数: 54598
39
那说明你不太关注果轮和果黑
曾几何时,这个id在菌版也是相当风云的一个人物
只不过毛轮横行之后,知名id露脸露得越来越少了
不过他跟鸭子是常驻soccer的行为艺术家

【在 v*****s 的大作中提到】
: 没觉得这个ID经常行艺啊。
k******k
发帖数: 6800
40
二号青年学家,现在知道你贴的表格跟原始表格差别多大了不?
不知道可以百度,还可以穿越

【在 v*****s 的大作中提到】
: 没觉得这个ID经常行艺啊。
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z****e
发帖数: 54598
41
最近赌球赌得手紧,得到处找人聊聊赚点巴非钱
要不然老将盟主那十个包子的赌万一输了岂不是没钱付了?

【在 v*****s 的大作中提到】
: ft,你居然还好意思说,你不提我都忘了。上次在某版行艺苹果不搞U盘借口是为了防
: 盗版的就是你吧。

b*****s
发帖数: 1124
42
这些德械师武器比日军陆军差很多吗? 咋打的这么烂?
k******k
发帖数: 6800
43
你问谁啊,问那个史版二号青年历史学家去啊,看她知道吧?
这都不知道你还得瑟什么

【在 b*****s 的大作中提到】
: 这些德械师武器比日军陆军差很多吗? 咋打的这么烂?
s******g
发帖数: 3841
44
这些是真的德械,还是只是意思意思的
黄杰难道不是税警总队的?税警是宋子文搞的美械啊

【在 v*****s 的大作中提到】
: 20个调整师(德械师)大略情况如下, 另外还有个宋子文自己搞的税警总队。
: 番号 师长 步 枪数 轻机 枪 重机 枪 迫击炮 缺编部队
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: 第十一师 黄维 4000 324 72 24 15连
: 第十四师 霍揆章 4000 324 72 24 15连
: 第二五师 关麟征 4000 324 72 24 11连
: 第三六师 宋希濂 4500 324 72 24 13连
: 第五七师 阮肇昌 4000 324 66 0 1 6 连
: 第六七师 李树森 4000 324 72 24 13连

s******g
发帖数: 3841
45
我严重怀疑真的德械装备的只是我在顶楼提到的四个师,这四个可以跟日本打的不相上
下,比如四行仓库就是88师的一个营打的
其他的估计就是德国教官教过两天,算是“德械”了。另外小六子逼蒋开战,其他的也来不及装备了

【在 b*****s 的大作中提到】
: 这些德械师武器比日军陆军差很多吗? 咋打的这么烂?
k******k
发帖数: 6800
46
你先说你是老将小将,我就告诉你

【在 s******g 的大作中提到】
: 这些是真的德械,还是只是意思意思的
: 黄杰难道不是税警总队的?税警是宋子文搞的美械啊

s******g
发帖数: 3841
47
不能当地下人员?

【在 k******k 的大作中提到】
: 你先说你是老将小将,我就告诉你
k******k
发帖数: 6800
48
你不说,我也不告诉你德械师啊。
你问那些小将将去吧,看他们谁知道,抄个表格都还抄漏了一个师
哈哈哈眼泪哗哗的呀

【在 s******g 的大作中提到】
: 不能当地下人员?
v*****s
发帖数: 20290
49
轻武器差不多,步枪是中正式或毛瑟式,轻机枪用的是捷克式,而不是MG-34,满编以
后的数目和德军差不多。重机枪的配备大大不如德军。
火炮就差很远了,完全没有师属重炮,全部是75山炮和迫击炮,还有一些战防炮高射炮
什么的。
打得不算太烂了。

【在 b*****s 的大作中提到】
: 这些德械师武器比日军陆军差很多吗? 咋打的这么烂?
k******k
发帖数: 6800
50
满编以后的数目和德军差不多
差不多是差几何啊?
全部是75山炮
在哪里?邓丽君:啊,在梦里,梦里梦里见过你,甜蜜笑得多甜蜜

【在 v*****s 的大作中提到】
: 轻武器差不多,步枪是中正式或毛瑟式,轻机枪用的是捷克式,而不是MG-34,满编以
: 后的数目和德军差不多。重机枪的配备大大不如德军。
: 火炮就差很远了,完全没有师属重炮,全部是75山炮和迫击炮,还有一些战防炮高射炮
: 什么的。
: 打得不算太烂了。

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37年国军德械师的战力评估最近又开始打HOI2
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v*****s
发帖数: 20290
51
这20个师是已经完成调整换装的。
黄杰是天子门生,黄埔嫡系,怎么可能是税警总团出身。他本来就是第二师的,长城抗
战就是他打的,后来是因为蒋宋矛盾,派到税警那边掺沙子的。税警总团的轻武器主要
还是德械。

【在 s******g 的大作中提到】
: 这些是真的德械,还是只是意思意思的
: 黄杰难道不是税警总队的?税警是宋子文搞的美械啊

z****e
发帖数: 54598
52
为什么是二号?

【在 k******k 的大作中提到】
: 你问谁啊,问那个史版二号青年历史学家去啊,看她知道吧?
: 这都不知道你还得瑟什么

k******k
发帖数: 6800
53
哈哈哈哈哈
第二青年学家啊,还没明白我为什么一再让你去看原始表格啊
你从网上百度来的那个表是什么一套啊

【在 v*****s 的大作中提到】
: 这20个师是已经完成调整换装的。
: 黄杰是天子门生,黄埔嫡系,怎么可能是税警总团出身。他本来就是第二师的,长城抗
: 战就是他打的,后来是因为蒋宋矛盾,派到税警那边掺沙子的。税警总团的轻武器主要
: 还是德械。

k******k
发帖数: 6800
54
2号学家:
第五七师 阮肇昌 4000 324 66 0 1 6 连
这是你自己百度的表格上的,看出问题来了吧?
哈哈这20个师是已经完成调整换装的,完成啦!乌拉!
你自己百度的自己都不看一眼,就敢贴上来?

【在 v*****s 的大作中提到】
: 这20个师是已经完成调整换装的。
: 黄杰是天子门生,黄埔嫡系,怎么可能是税警总团出身。他本来就是第二师的,长城抗
: 战就是他打的,后来是因为蒋宋矛盾,派到税警那边掺沙子的。税警总团的轻武器主要
: 还是德械。

k******k
发帖数: 6800
55
因为另有一号啊,greendot说的,我以为老鸟们都知道呢

【在 z****e 的大作中提到】
: 为什么是二号?
z****e
发帖数: 54598
56
一号是谁?

【在 k******k 的大作中提到】
: 因为另有一号啊,greendot说的,我以为老鸟们都知道呢
b*****s
发帖数: 1124
57
当然比不上德军的, 应该跟日本陆军差不多吧。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 轻武器差不多,步枪是中正式或毛瑟式,轻机枪用的是捷克式,而不是MG-34,满编以
: 后的数目和德军差不多。重机枪的配备大大不如德军。
: 火炮就差很远了,完全没有师属重炮,全部是75山炮和迫击炮,还有一些战防炮高射炮
: 什么的。
: 打得不算太烂了。

k******k
发帖数: 6800
58
真不知道啊,老虎肉啊

【在 z****e 的大作中提到】
: 一号是谁?
v*****s
发帖数: 20290
59
一样的,轻武器差不多,重武器特别是火炮没法比。

【在 b*****s 的大作中提到】
: 当然比不上德军的, 应该跟日本陆军差不多吧。
z****e
发帖数: 54598
60
阿,那李将军排名第一点五还是负一?

【在 k******k 的大作中提到】
: 真不知道啊,老虎肉啊
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萨拉托加大捷 的投降协议悲剧啊,这玩都阶级仇恨了
为啥常公不发展军工别处看来的谜语
八年抗战,是一场 农业社会 对 工业社会 的逆袭推荐一下金一南的两本书:狂飙歌和苦难辉煌
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k******k
发帖数: 6800
61
二号,差不多是差多少啊?你总是无言的抗议啊
我们玩玩数枪数炮吧

【在 v*****s 的大作中提到】
: 一样的,轻武器差不多,重武器特别是火炮没法比。
k******k
发帖数: 6800
62
我是菜鸟,我不知道,你问greendot去吧
李将军是老将吧,这个貌似是讽刺小将的排名榜

【在 z****e 的大作中提到】
: 阿,那李将军排名第一点五还是负一?
B****s
发帖数: 5731
63
至于么

【在 k******k 的大作中提到】
: 我在马路边拾到一分钱
: 把它交到警察叔叔手里边
: 叔叔拿着钱对我把头点
: 我快乐地说了声叔叔再见

f**********4
发帖数: 2617
64
好家伙,哪来这么38的人。
c******a
发帖数: 10623
65
弯弯

【在 k******k 的大作中提到】
: 你是老将小将啊,跟着一起喊常公?
r*****y
发帖数: 53800
66
这些所谓的德械师,装备的德国进口的武器是极其有限的,大概只有钢盔/水壶/手枪是
德国原产。步枪大都是中正式少量老毛瑟还有汉阳造,轻机枪是仿造捷克式。一个师只
有12门75mm山炮。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 20个调整师(德械师)大略情况如下, 另外还有个宋子文自己搞的税警总队。
: 番号 师长 步 枪数 轻机 枪 重机 枪 迫击炮 缺编部队
: 第一期陆军调整师(德械师)
: 第二师 黄杰 7000 567 126 42 30连
: 第十一师 黄维 4000 324 72 24 15连
: 第十四师 霍揆章 4000 324 72 24 15连
: 第二五师 关麟征 4000 324 72 24 11连
: 第三六师 宋希濂 4500 324 72 24 13连
: 第五七师 阮肇昌 4000 324 66 0 1 6 连
: 第六七师 李树森 4000 324 72 24 13连

v*****s
发帖数: 20290
67
49楼。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 这些所谓的德械师,装备的德国进口的武器是极其有限的,大概只有钢盔/水壶/手枪是
: 德国原产。步枪大都是中正式少量老毛瑟还有汉阳造,轻机枪是仿造捷克式。一个师只
: 有12门75mm山炮。

k******k
发帖数: 6800
68
二号学家,还49楼啊,都挨了多少砖啦?
原始表格张什么样看见了吗?
跟你这表格有什么区别啊

【在 v*****s 的大作中提到】
: 49楼。
k******k
发帖数: 6800
69
75山炮营只是编制上有,实际上到淞沪会战时可以肯定有的只是教导总队而已。
不仅如此,所谓每团一连战防炮6门那也基本是空想。比如中央军精锐主力3师9师在
1938年还只是每师6门战放炮。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 这些所谓的德械师,装备的德国进口的武器是极其有限的,大概只有钢盔/水壶/手枪是
: 德国原产。步枪大都是中正式少量老毛瑟还有汉阳造,轻机枪是仿造捷克式。一个师只
: 有12门75mm山炮。

k******k
发帖数: 6800
70
二号学家,不是说国军轻武器跟日军差不多么
咱来玩玩数枪数炮吧?嘿嘿嘿嘿
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