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History版 - 中国科技落后于西方的原因
相关主题
[转载] Re: 李约瑟问题希特勒太不给匈牙利脸面乐
只是不象儒家那样歧视科技,80年元朝就成为历朝科技发展最大的朝代大洪水的时间
文盲就不要扯历法的蛋了我看过一篇文章,说非洲是人类的起源
以前的人不分科,亚里斯多德真是牛呀对“共济会”组织的历史评价 (转载)
手艺到底是科学还是技术中华文明的辉煌都是用人口砸出来的
高等科技文明和其他低等文明的区别外星人的历史
如果东亚相对独立再发展一千年会怎样?中国工程院院士龙乐豪:航天飞机从开始就是错的
物理学还是基于人类社会物质发展的 (转载)布列斯特要塞这电影,终于在我国上映了
相关话题的讨论汇总
话题: 望远镜话题: 开普勒话题: kepler话题: 中国话题: 石头
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1 (共1页)
J**i
发帖数: 166
1
很可能是因为地质原因。大家都知道西方自古多使用石头来建筑,而中国多用砖木结构
,这说明西方的石头好用而中国的土好用。陶和瓷都发明于中国同样说明中国的土比较
好用。但是有石头就有沙子,就有石英砂。所以西方发明了玻璃,因此造出了望远镜,
然后推动了天文,接着自然就是牛顿定律和工业革命,然后就领先了。
所以中国的落后很可能只是地质原因。
s******8
发帖数: 2131
2
:)

【在 J**i 的大作中提到】
: 很可能是因为地质原因。大家都知道西方自古多使用石头来建筑,而中国多用砖木结构
: ,这说明西方的石头好用而中国的土好用。陶和瓷都发明于中国同样说明中国的土比较
: 好用。但是有石头就有沙子,就有石英砂。所以西方发明了玻璃,因此造出了望远镜,
: 然后推动了天文,接着自然就是牛顿定律和工业革命,然后就领先了。
: 所以中国的落后很可能只是地质原因。

s*****r
发帖数: 11545
3
主要是地理,没有交流。
也有政治因素,中国人传统上是修身齐家治国平天下, 对奇技淫巧没多大兴趣。
f****r
发帖数: 5118
4
儒家文化最看不起奇技淫巧,最后还是被奇技淫巧打败了,然后公派学生到海外去专门
学习奇技淫巧,现在又被知识产权限制学习奇技淫巧
j****c
发帖数: 19908
5
牛顿是从开普勒的行星三定律推出万有引力的,开普勒那时候还没望远镜,观测用的是
窥管,你还真能瞎掰

【在 J**i 的大作中提到】
: 很可能是因为地质原因。大家都知道西方自古多使用石头来建筑,而中国多用砖木结构
: ,这说明西方的石头好用而中国的土好用。陶和瓷都发明于中国同样说明中国的土比较
: 好用。但是有石头就有沙子,就有石英砂。所以西方发明了玻璃,因此造出了望远镜,
: 然后推动了天文,接着自然就是牛顿定律和工业革命,然后就领先了。
: 所以中国的落后很可能只是地质原因。

x******a
发帖数: 6336
6
In 1611, Johannes Kepler described how a telescope could be made with a
convex objective lens and a convex eyepiece lens and by 1655 astronomers
such as Christiaan Huygens were building powerful but unwieldy Keplerian
telescopes with compound eyepieces. Hans Lippershey is the earliest person
documented to have applied for a patent for the device.[1]
Isaac Newton is credited with building the first "practical" reflector in
1668[citation needed] with a design that incorporated a small flat diagonal
mirror to reflect the light to an eyepiece mounted on the side of the
telescope. Laurent Cassegrain in 1672 described the design of a reflector
with a small convex secondary mirror to reflect light through a central hole
in the main mirror.
j****c
发帖数: 19908
7
你想表达什么?是想证明楼主的“所以西方发明了玻璃,因此造出了望远镜,然后推动
了天文,接着自然就是牛顿定律和工业革命”吗?

diagonal
hole

【在 x******a 的大作中提到】
: In 1611, Johannes Kepler described how a telescope could be made with a
: convex objective lens and a convex eyepiece lens and by 1655 astronomers
: such as Christiaan Huygens were building powerful but unwieldy Keplerian
: telescopes with compound eyepieces. Hans Lippershey is the earliest person
: documented to have applied for a patent for the device.[1]
: Isaac Newton is credited with building the first "practical" reflector in
: 1668[citation needed] with a design that incorporated a small flat diagonal
: mirror to reflect the light to an eyepiece mounted on the side of the
: telescope. Laurent Cassegrain in 1672 described the design of a reflector
: with a small convex secondary mirror to reflect light through a central hole

j******l
发帖数: 10445
8
落后的原因:不敢讲真话实话.
一个人人说假话的社会,是不会有巨大进步的.
因为科学技术的进步是建立在一个又一个事实层层累积的基础上.

【在 J**i 的大作中提到】
: 很可能是因为地质原因。大家都知道西方自古多使用石头来建筑,而中国多用砖木结构
: ,这说明西方的石头好用而中国的土好用。陶和瓷都发明于中国同样说明中国的土比较
: 好用。但是有石头就有沙子,就有石英砂。所以西方发明了玻璃,因此造出了望远镜,
: 然后推动了天文,接着自然就是牛顿定律和工业革命,然后就领先了。
: 所以中国的落后很可能只是地质原因。

b*******r
发帖数: 6655
9
文科生智商再高, 也请不要讨论科技
B**W
发帖数: 2273
10
前阵子不是刚讨论过么,明朝科技那是刚刚的
说儒家最看不起技术简直就是诬蔑了,顶多是抑商重民。看不起奇技淫巧的多是后来一
些杂七杂八的人,反正孔孟不是。

【在 f****r 的大作中提到】
: 儒家文化最看不起奇技淫巧,最后还是被奇技淫巧打败了,然后公派学生到海外去专门
: 学习奇技淫巧,现在又被知识产权限制学习奇技淫巧

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物理学还是基于人类社会物质发展的 (转载)我看过一篇文章,说非洲是人类的起源
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S***l
发帖数: 320
11
真正原因是中国人喜欢吃中餐,而西人喜欢吃西餐所致
d**********1
发帖数: 95
12
是因为潘金莲打开了窗户
d****m
发帖数: 501
13
是因为拉不出屎来怪厕所不行。
a*********a
发帖数: 3656
14
不要强词夺理。人想表达的很明显:
你说的“开普勒那时候还没望远镜,观测用的是窥管,你还真能瞎掰”
事实是“开普勒那时候已有望远镜,你jjjstc还真能瞎掰”, 被指出了还撒泼。
http://en.wikipedia.org/wiki/Refracting_telescope#Galileo.27s_t

【在 j****c 的大作中提到】
: 你想表达什么?是想证明楼主的“所以西方发明了玻璃,因此造出了望远镜,然后推动
: 了天文,接着自然就是牛顿定律和工业革命”吗?
:
: diagonal
: hole

w*********m
发帖数: 4740
15
这个建筑材料问题,建筑界争论多年。事实上中国并不缺好石头。
为什么还用木结构为主呢?
一种说法是中国一致没解决大跨度石拱的问题。有人说赵州桥就是大跨度石拱。于是又
又人说那是一维拱,二维的没解决好。
另外一种说法是,中国古代认为木为阳,石为阴,故石头只给地基和死人用。活人用木
建房。
你这地质原因太牵强。

【在 J**i 的大作中提到】
: 很可能是因为地质原因。大家都知道西方自古多使用石头来建筑,而中国多用砖木结构
: ,这说明西方的石头好用而中国的土好用。陶和瓷都发明于中国同样说明中国的土比较
: 好用。但是有石头就有沙子,就有石英砂。所以西方发明了玻璃,因此造出了望远镜,
: 然后推动了天文,接着自然就是牛顿定律和工业革命,然后就领先了。
: 所以中国的落后很可能只是地质原因。

j****c
发帖数: 19908
16
OK,我表达的不够严谨,重新说一下,开普勒发表行星运动定律的时候还没有望远镜。
开普勒是运用他老师第谷留下的观测数据总结出了行星运动定律,第谷观测用的是窥管
,就是一个长管子中间掏空了架在天球仪上用来天体定位的。牛顿搞万有引力公式是从
开普勒行星运动三定律推导出来的,牛顿说站在巨人肩膀上也就是这个意思。
请问,怎么得出牛顿力学体系的建立是因为望远镜的发明?

【在 a*********a 的大作中提到】
: 不要强词夺理。人想表达的很明显:
: 你说的“开普勒那时候还没望远镜,观测用的是窥管,你还真能瞎掰”
: 事实是“开普勒那时候已有望远镜,你jjjstc还真能瞎掰”, 被指出了还撒泼。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Refracting_telescope#Galileo.27s_t

J**i
发帖数: 166
17
这件事情听上去很牵强但仔细想想很可能有些道理。没有现代天文学是不可能有现代科
学的,而中国古代天文观测并不落后,是因为西方发明了望远镜才落后的。当年列强送
给慈禧的礼物就包括望远镜,可见中国在现代天文上落后了多少年。同样道理,没有高
质量的透明玻璃是不可能有望远镜的,中国自古就能烧出高水平的陶瓷,却只能烧出
很低水平的玻璃,几乎必然是因为砂石的质量不行。
这种历史问题几乎不可能有确定答案,所有的解释都会有主观牵强的部分以及有反例来反驳
,我感觉这个解释比较简单客观。

【在 w*********m 的大作中提到】
: 这个建筑材料问题,建筑界争论多年。事实上中国并不缺好石头。
: 为什么还用木结构为主呢?
: 一种说法是中国一致没解决大跨度石拱的问题。有人说赵州桥就是大跨度石拱。于是又
: 又人说那是一维拱,二维的没解决好。
: 另外一种说法是,中国古代认为木为阳,石为阴,故石头只给地基和死人用。活人用木
: 建房。
: 你这地质原因太牵强。

J**i
发帖数: 166
18
我觉得你把这个过程想的太简单线性了,而且即便如此,开普勒的三定律是于1617-
1621发表的,而他于1610就开始学伽里略玩望远镜并于1611年发表关于望远镜和天文方
面的著作。望远镜对于开普勒三定律的影响不言而喻。

【在 j****c 的大作中提到】
: OK,我表达的不够严谨,重新说一下,开普勒发表行星运动定律的时候还没有望远镜。
: 开普勒是运用他老师第谷留下的观测数据总结出了行星运动定律,第谷观测用的是窥管
: ,就是一个长管子中间掏空了架在天球仪上用来天体定位的。牛顿搞万有引力公式是从
: 开普勒行星运动三定律推导出来的,牛顿说站在巨人肩膀上也就是这个意思。
: 请问,怎么得出牛顿力学体系的建立是因为望远镜的发明?

j****c
发帖数: 19908
19
天文望远镜是伽利略在1609年发明的,而开普勒公布三定律中的前两个也是在1609年,
对行星轨道的跟踪需要长时间的观测,木星土星绕太阳公转一周要几十年呢,完全是根
据第谷遗留下来的观测数据。这是天文学史里公认的史实,无数人都惊讶于开普勒从第
谷那些浩瀚的数据里总结出如此美妙简单的定律的洞察力。
望远镜被伽利略发明出来后起初也就是看看月球表面和木星的四个卫星,能跟天球仪装
在一起精确对行星定位那还是以后的事。开普勒提出行星运动定律跟望远镜的发明没有
任何关系,有点逻辑好不好?

【在 J**i 的大作中提到】
: 我觉得你把这个过程想的太简单线性了,而且即便如此,开普勒的三定律是于1617-
: 1621发表的,而他于1610就开始学伽里略玩望远镜并于1611年发表关于望远镜和天文方
: 面的著作。望远镜对于开普勒三定律的影响不言而喻。

j****c
发帖数: 19908
20

并不是望远镜的发明才导致西方的天文学跟中国的天文学有了本质的区别。望远镜只是
技术手段,在这之前的一千多年,古希腊和古中国的天文学的指导思想就完全不同了,
这才是本质区别。古希腊的天文学讲究的以自然本身来解释自然,这是跟古中国和古巴
比伦天文学最大的区别。
当年列强送
来反驳

【在 J**i 的大作中提到】
: 这件事情听上去很牵强但仔细想想很可能有些道理。没有现代天文学是不可能有现代科
: 学的,而中国古代天文观测并不落后,是因为西方发明了望远镜才落后的。当年列强送
: 给慈禧的礼物就包括望远镜,可见中国在现代天文上落后了多少年。同样道理,没有高
: 质量的透明玻璃是不可能有望远镜的,中国自古就能烧出高水平的陶瓷,却只能烧出
: 很低水平的玻璃,几乎必然是因为砂石的质量不行。
: 这种历史问题几乎不可能有确定答案,所有的解释都会有主观牵强的部分以及有反例来反驳
: ,我感觉这个解释比较简单客观。

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外星人的历史夜谈天方(6) 从天龙八部讲起
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J**i
发帖数: 166
21
Since completing the Astronomia nova, Kepler had intended to compose an
astronomy textbook.[53] In 1615, he completed the first of three volumes of
Epitome astronomia Copernicanae (Epitome of Copernican Astronomy); the first
volume (books I-III) was printed in 1617, the second (book IV) in 1620, and
the third (books V-VII) in 1621. Despite the title, which referred simply
to heliocentrism, Kepler's textbook culminated in his own ellipse-based
system. The Epitome became Kepler's most influential work. It contained all
three laws of planetary motion and attempted to explain heavenly motions
through physical causes.[54] Though it explicitly extended the first two
laws of planetary motion (applied to Mars in Astronomia nova) to all the
planets as well as the Moon and the Medicean satellites of Jupiter, it did
not explain how elliptical orbits could be derived from observational data.[
55]

【在 j****c 的大作中提到】
: 天文望远镜是伽利略在1609年发明的,而开普勒公布三定律中的前两个也是在1609年,
: 对行星轨道的跟踪需要长时间的观测,木星土星绕太阳公转一周要几十年呢,完全是根
: 据第谷遗留下来的观测数据。这是天文学史里公认的史实,无数人都惊讶于开普勒从第
: 谷那些浩瀚的数据里总结出如此美妙简单的定律的洞察力。
: 望远镜被伽利略发明出来后起初也就是看看月球表面和木星的四个卫星,能跟天球仪装
: 在一起精确对行星定位那还是以后的事。开普勒提出行星运动定律跟望远镜的发明没有
: 任何关系,有点逻辑好不好?

j****c
发帖数: 19908
22
你贴这个没用,没法证明你的说法“开普勒发现行星运动定律是得益于望远镜的发明”
这只是他整理出书的时间,他公开他的发现的时间比这个要早
http://en.wikipedia.org/wiki/Kepler%27s_laws_of_planetary_motio
Johannes Kepler published his first two laws in 1609, having found them by
analyzing the astronomical observations of Tycho Brahe.[2] Kepler discovered
his third law many years later, and it was published in 1619.[2]
你倒是详细说说开普勒是如何利用望远镜来观测行星运动的然后得出开普勒定律的。你
丝毫不提第谷,你到底懂不懂这段历史?

of
first
and
all

【在 J**i 的大作中提到】
: Since completing the Astronomia nova, Kepler had intended to compose an
: astronomy textbook.[53] In 1615, he completed the first of three volumes of
: Epitome astronomia Copernicanae (Epitome of Copernican Astronomy); the first
: volume (books I-III) was printed in 1617, the second (book IV) in 1620, and
: the third (books V-VII) in 1621. Despite the title, which referred simply
: to heliocentrism, Kepler's textbook culminated in his own ellipse-based
: system. The Epitome became Kepler's most influential work. It contained all
: three laws of planetary motion and attempted to explain heavenly motions
: through physical causes.[54] Though it explicitly extended the first two
: laws of planetary motion (applied to Mars in Astronomia nova) to all the

J**i
发帖数: 166
23
要真像你说的话,布鲁诺就不会死了。

【在 j****c 的大作中提到】
: 你贴这个没用,没法证明你的说法“开普勒发现行星运动定律是得益于望远镜的发明”
: 这只是他整理出书的时间,他公开他的发现的时间比这个要早
: http://en.wikipedia.org/wiki/Kepler%27s_laws_of_planetary_motio
: Johannes Kepler published his first two laws in 1609, having found them by
: analyzing the astronomical observations of Tycho Brahe.[2] Kepler discovered
: his third law many years later, and it was published in 1619.[2]
: 你倒是详细说说开普勒是如何利用望远镜来观测行星运动的然后得出开普勒定律的。你
: 丝毫不提第谷,你到底懂不懂这段历史?
:
: of

j****c
发帖数: 19908
24
到底是布鲁诺研究天文还是烧死布鲁诺的人在研究天文?你逻辑先理清了再说吧

【在 J**i 的大作中提到】
: 要真像你说的话,布鲁诺就不会死了。
J**i
发帖数: 166
25
第谷的确没有望远镜,但开普勒在研究第谷数据的同时的确也在研究和使用望远镜,你
很难说望远镜对开普勒定律没有影响。同样,你也很难说70年后的牛顿定律只是完全建
立在开普勒三定律的基础上,而没有任何这70年以来通过望远镜产生的其他天文发现。

discovered

【在 j****c 的大作中提到】
: 你贴这个没用,没法证明你的说法“开普勒发现行星运动定律是得益于望远镜的发明”
: 这只是他整理出书的时间,他公开他的发现的时间比这个要早
: http://en.wikipedia.org/wiki/Kepler%27s_laws_of_planetary_motio
: Johannes Kepler published his first two laws in 1609, having found them by
: analyzing the astronomical observations of Tycho Brahe.[2] Kepler discovered
: his third law many years later, and it was published in 1619.[2]
: 你倒是详细说说开普勒是如何利用望远镜来观测行星运动的然后得出开普勒定律的。你
: 丝毫不提第谷,你到底懂不懂这段历史?
:
: of

A***6
发帖数: 243
26
World is designed on diversity and competition. Different culture or nation
is to try their own ways. There is no one nation or culture that should be
more advanced all the time. Chinese culture was actually too successful in
building a stable framework, allowing too many people to live in limited
land and resources, that the ruler's first priority is stability, not
development (still true today, that stability is more important than
anything). If guns were allowed to be developed earlier, there would have
been just more wars and killings in China. Chinese culture is also too
successful in uniting sufficient area so that there is no need to invade
other nations for resources. It is like the Chinese children today, when
they have easy life they tend to not want to study or work as hard as their
parents. In today's China, it is too easy to make money without real
technology, therefore technology development is still limited.
w*********m
发帖数: 4740
27
但你拿中国古代不拿石头建房来证明中国的石头不容易烧玻璃,这显然很牵强。
后面的那些猜想先不提

来反驳

【在 J**i 的大作中提到】
: 这件事情听上去很牵强但仔细想想很可能有些道理。没有现代天文学是不可能有现代科
: 学的,而中国古代天文观测并不落后,是因为西方发明了望远镜才落后的。当年列强送
: 给慈禧的礼物就包括望远镜,可见中国在现代天文上落后了多少年。同样道理,没有高
: 质量的透明玻璃是不可能有望远镜的,中国自古就能烧出高水平的陶瓷,却只能烧出
: 很低水平的玻璃,几乎必然是因为砂石的质量不行。
: 这种历史问题几乎不可能有确定答案,所有的解释都会有主观牵强的部分以及有反例来反驳
: ,我感觉这个解释比较简单客观。

j****c
发帖数: 19908
28
你自己都不确定,只能用“很难说”这种模棱两可的词
你没学过普通物理吧?随便找一本普通物理的教材,里面会教你怎么从开普勒三定律推
导万有引力公式。这个推导的工作胡克比牛顿做得更早,但没有好的数学工具所以做的
结果不怎么样。牛顿发明了微积分后,把这个工作做得极其漂亮,写在《自然哲学的数
学原理》里头
“但开普勒在研究第谷数据的同时的确也在研究和使用望远镜” 搞笑啊?你时间顺序
理清了没有?望远镜还没发明出来,他就在使用望远镜了?

【在 J**i 的大作中提到】
: 第谷的确没有望远镜,但开普勒在研究第谷数据的同时的确也在研究和使用望远镜,你
: 很难说望远镜对开普勒定律没有影响。同样,你也很难说70年后的牛顿定律只是完全建
: 立在开普勒三定律的基础上,而没有任何这70年以来通过望远镜产生的其他天文发现。
:
: discovered

J**i
发帖数: 166
29
烧玻璃的是沙子而不是石头,但沙子是石头分解产生的。中国建筑为何不用石头没有定
论,我只拿来用作佐证。我猜测因为某些原因中国的古代砂石不如土木好用。

【在 w*********m 的大作中提到】
: 但你拿中国古代不拿石头建房来证明中国的石头不容易烧玻璃,这显然很牵强。
: 后面的那些猜想先不提
:
: 来反驳

j****c
发帖数: 19908
30
刚翻了下大学的成绩单,我的《天文学史》课的成绩还不错,恩,有信心了,呵呵
后来这门课的观测实习还是我做TA的,哈哈
相关主题
2012世界末日,大家有啥想法?只是不象儒家那样歧视科技,80年元朝就成为历朝科技发展最大的朝代
最新研究结论,欧亚大陆的语言来源于15000年的冰河末期。文盲就不要扯历法的蛋了
[转载] Re: 李约瑟问题以前的人不分科,亚里斯多德真是牛呀
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B****S
发帖数: 597
31
主要是没有交流和宗教信仰.
俄罗斯也是被西方孤立的,
但是在彼得时代就打开西方的门户,
不交流,几十年,几百年,你都不知道别人的游戏规则了,那还不被人玩?
没有宗教信仰,也很明显,阿拉伯就是因为有个宗教,信仰起到同一人心的作用.

【在 s*****r 的大作中提到】
: 主要是地理,没有交流。
: 也有政治因素,中国人传统上是修身齐家治国平天下, 对奇技淫巧没多大兴趣。

J**i
发帖数: 166
32

历史的东西没有定论,当然只能用模棱两可的词
普通物理又不是历史书,历史上具体牛顿怎么推出来的什么谁也不清楚。
你也看到了开普勒的三定律的书,尤其是第三定律是研究望远镜之后10年才发表的。

【在 j****c 的大作中提到】
: 你自己都不确定,只能用“很难说”这种模棱两可的词
: 你没学过普通物理吧?随便找一本普通物理的教材,里面会教你怎么从开普勒三定律推
: 导万有引力公式。这个推导的工作胡克比牛顿做得更早,但没有好的数学工具所以做的
: 结果不怎么样。牛顿发明了微积分后,把这个工作做得极其漂亮,写在《自然哲学的数
: 学原理》里头
: “但开普勒在研究第谷数据的同时的确也在研究和使用望远镜” 搞笑啊?你时间顺序
: 理清了没有?望远镜还没发明出来,他就在使用望远镜了?

g*******0
发帖数: 267
33
逻辑VS五行八卦
w*********m
发帖数: 4740
34
我只是指出你的佐证不正确,中国的很多石头是适合建筑的。其他原因导致的的中国古
代建筑不用石头盖地上部分。
另外你也没证明适合建筑的石头和适合烧玻璃的石头有强的correlation

【在 J**i 的大作中提到】
: 烧玻璃的是沙子而不是石头,但沙子是石头分解产生的。中国建筑为何不用石头没有定
: 论,我只拿来用作佐证。我猜测因为某些原因中国的古代砂石不如土木好用。

y**********0
发帖数: 425
35
其实中国落后于西方最根本原因像你这样的猪头。
w*********m
发帖数: 4740
36
花岗石是最常见的建筑石材,耐压强度高,抗腐蚀。
“(一) 中国花岗石矿产资源在世界上的地位
从世界各国花岗石产量与进出口情况分析,中国、印度、巴西、南非、西班牙、
原苏联、法国、韩国、芬兰、挪威、美国、意大利、葡萄牙、德国等国均具有较丰富的
花岗石矿产资源。中国是世界上最有实力的花岗石资源国和生产国,仅就花岗石而言产
量和出口量已超过意大利,均居世界首位。”

【在 J**i 的大作中提到】
: 烧玻璃的是沙子而不是石头,但沙子是石头分解产生的。中国建筑为何不用石头没有定
: 论,我只拿来用作佐证。我猜测因为某些原因中国的古代砂石不如土木好用。

w*********m
发帖数: 4740
37
http://baike.baidu.com/view/3120261.htm
“玻璃硅质原料是指可作玻璃原料的硅质岩(砂)。”
“中国是世界上玻璃硅质原料矿产资源丰富的国家之一。”
“保有储量广泛分布于27个省、直辖市、自治区,各地保有矿石储量及占总保有矿石储
量的比例依次如下:青海省16.5亿t,占42%;海南、辽宁、山东、陕西、广东、江西、
6省各为4.2~1.1亿t,共占38%;四川、内蒙古、江苏、浙江、湖南、河南6省、自治区
各为0.9~0.6亿t,共占10%;河北、贵州、甘肃、山西、吉林、湖北、黑龙江、新疆、
宁夏、云南、北京、广西、安徽13省、直辖市、自治区各为0.5~0.1亿t,共占10%。”

【在 J**i 的大作中提到】
: 烧玻璃的是沙子而不是石头,但沙子是石头分解产生的。中国建筑为何不用石头没有定
: 论,我只拿来用作佐证。我猜测因为某些原因中国的古代砂石不如土木好用。

j****c
发帖数: 19908
38
既然你都承认了你不能确定开普勒三定律和万有引力定理的提出跟望远镜的发明到底有
没有关系,那你该修改你的主帖了

【在 J**i 的大作中提到】
:
: 历史的东西没有定论,当然只能用模棱两可的词
: 普通物理又不是历史书,历史上具体牛顿怎么推出来的什么谁也不清楚。
: 你也看到了开普勒的三定律的书,尤其是第三定律是研究望远镜之后10年才发表的。

L***6
发帖数: 8307
39
1.统一的太早,没有战争的压力,所以沉迷于农业社会,金属加工和制造非常落后,以
至于后来的工业发展很缓慢,工业在今天还是有很大比重基于对金属的加工,高精度车
床和发动机这些就是如此。农业文明有木材和土就可以了,今天有个专业还叫 土木工
程,但在西方就是金属和石材,人家造城堡都是金属工具和石块,中国是土和木头,一
把火就没了。
由于没有欧洲那种高频率高密度的战争,军事没有发展,民用技术就很落后。今天很多
民用技术都是冷战的产物,比如鼠标,GPS,无线通讯(二战),开赴拉,军用转民用
是很常见的,军队一般也集中了最先进的科技产品。
2.头开得不好。西方文明的鼻祖是古希腊文明,最早公元前两万年就有亚特兰蒂斯文明
,就已经极端发达了,古希腊文明造就了今天人类的科学思想,逻辑思维,实验观测的
思想,民主制度,保险制度,尽管有宗教狂热分子的干扰,比如罗马恋童教烧烤哥白尼
,最终还是强大的理性战胜了愚昧的宗教,但是宗教遗留的正面的东西,比如对下地狱
的畏惧也可以制约人的行为,减少内耗。
中国也有庄子,但是他的比较理性的思想没能战胜为王权统治设计的儒家思想,君臣父
子的等级思想,这种nb的儒家奴化思想和科举考试结合在一起作为软件,加上无系统宗
教的造成的野蛮暴政作为硬件,稳固地维持了农业社会模式。而且儒家思想是高度排他
的,就是要一心一意叫你背八股,歌颂统治阶级,鄙视劳动人民,强调等级,对手工技
术,对其他思想,都是鄙视排斥的,就是要帮助统治阶级在思想上把你弄成残疾,僵化
你的思维,使你丧失独立思考和独立观察的能力,造就一个残疾民族。
a*****s
发帖数: 2663
40
你们一群人嗖嗖WIKI啥的就想PK天文科班出身的jjjstc也太小看搞天文的了吧。
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以前的人不分科,亚里斯多德真是牛呀如果东亚相对独立再发展一千年会怎样?
手艺到底是科学还是技术物理学还是基于人类社会物质发展的 (转载)
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d***q
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41

亚特兰蒂斯文明
你这个请问有什么考证没有? 为什么是极端发达??

【在 L***6 的大作中提到】
: 1.统一的太早,没有战争的压力,所以沉迷于农业社会,金属加工和制造非常落后,以
: 至于后来的工业发展很缓慢,工业在今天还是有很大比重基于对金属的加工,高精度车
: 床和发动机这些就是如此。农业文明有木材和土就可以了,今天有个专业还叫 土木工
: 程,但在西方就是金属和石材,人家造城堡都是金属工具和石块,中国是土和木头,一
: 把火就没了。
: 由于没有欧洲那种高频率高密度的战争,军事没有发展,民用技术就很落后。今天很多
: 民用技术都是冷战的产物,比如鼠标,GPS,无线通讯(二战),开赴拉,军用转民用
: 是很常见的,军队一般也集中了最先进的科技产品。
: 2.头开得不好。西方文明的鼻祖是古希腊文明,最早公元前两万年就有亚特兰蒂斯文明
: ,就已经极端发达了,古希腊文明造就了今天人类的科学思想,逻辑思维,实验观测的

i*****s
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42
从人类学上看,离非洲太远。属于往外走最远的一支。这样一来,很多传承就容易中断
,而且又不容易和其他地区交流。凡是离非洲远的地区,澳大利亚美洲什么的,发展水
平都不高。
从自然环境方面看,只有中国有竹子,可以很大程度上代替石器,所以很早就不重视石
料的运用。
从地理地质上说,中国没有第四纪冰川,所以就没有由冰川解冻而留下的那些石头,不
容易让居民对石头产生好奇心和兴趣。
w*********m
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43
竹子代替石头?比木材更不靠铺
中国北方基本没有啥可以当建筑材料的大竹子

【在 i*****s 的大作中提到】
: 从人类学上看,离非洲太远。属于往外走最远的一支。这样一来,很多传承就容易中断
: ,而且又不容易和其他地区交流。凡是离非洲远的地区,澳大利亚美洲什么的,发展水
: 平都不高。
: 从自然环境方面看,只有中国有竹子,可以很大程度上代替石器,所以很早就不重视石
: 料的运用。
: 从地理地质上说,中国没有第四纪冰川,所以就没有由冰川解冻而留下的那些石头,不
: 容易让居民对石头产生好奇心和兴趣。

i*****s
发帖数: 4596
44
南方竹子多,中国人是从南方往北方逐渐迁移过去的。竹子可以代替石器做很多应用,
导致对石器不重视,中国新石器时期的石器水平要低于其他地区很多,多半和这个有关
系。

【在 w*********m 的大作中提到】
: 竹子代替石头?比木材更不靠铺
: 中国北方基本没有啥可以当建筑材料的大竹子

S**********b
发帖数: 3142
45
就是说苟延残喘也是一种多么文明的文明一样

nation

【在 A***6 的大作中提到】
: World is designed on diversity and competition. Different culture or nation
: is to try their own ways. There is no one nation or culture that should be
: more advanced all the time. Chinese culture was actually too successful in
: building a stable framework, allowing too many people to live in limited
: land and resources, that the ruler's first priority is stability, not
: development (still true today, that stability is more important than
: anything). If guns were allowed to be developed earlier, there would have
: been just more wars and killings in China. Chinese culture is also too
: successful in uniting sufficient area so that there is no need to invade
: other nations for resources. It is like the Chinese children today, when

w*********m
发帖数: 4740
46
为啥不用木头代替石器?木头似乎比竹子用途更广泛?

【在 i*****s 的大作中提到】
: 南方竹子多,中国人是从南方往北方逐渐迁移过去的。竹子可以代替石器做很多应用,
: 导致对石器不重视,中国新石器时期的石器水平要低于其他地区很多,多半和这个有关
: 系。

m******e
发帖数: 2515
47
中国落后不过是近几百年的事,而在人类有记载历史的绝大多数时期遥遥领先世界绝大
多数其他民族和国家。你的以及其他任何"中国必然落后”论解释不了这些,耕无法面
对中国近代短期落后后又强势崛起的事实。
n***g
发帖数: 5027
48
科技来源于逻辑思维,
逻辑思维来源于文字,欧洲语言跟公式很类似,
中国的汉字很难搞出公式出来。
当然,你也可以说语言来源于地理。
f****l
发帖数: 505
49
你举个例子,什么叫
儒家文化最看不起奇技淫巧???
这句话好像是乾隆那个2b说的吧,一个野蛮民族的2b说的话什么时候变成儒家的代表了
??

【在 f****r 的大作中提到】
: 儒家文化最看不起奇技淫巧,最后还是被奇技淫巧打败了,然后公派学生到海外去专门
: 学习奇技淫巧,现在又被知识产权限制学习奇技淫巧

j******w
发帖数: 4429
50
我一直是这个看法,理论的传承非常重要。跳脱数字
而通用(代数)化,字母 数字非常重要
就算中国古代搞出了天文望远镜 怎么形成公式
再进一步传下来?牛顿为了研究行星运动 发明了
微积分,中国文字能表达出这么复杂的公式么

【在 n***g 的大作中提到】
: 科技来源于逻辑思维,
: 逻辑思维来源于文字,欧洲语言跟公式很类似,
: 中国的汉字很难搞出公式出来。
: 当然,你也可以说语言来源于地理。

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w****i
发帖数: 964
51
玻璃就是陶瓷的一种

【在 J**i 的大作中提到】
: 很可能是因为地质原因。大家都知道西方自古多使用石头来建筑,而中国多用砖木结构
: ,这说明西方的石头好用而中国的土好用。陶和瓷都发明于中国同样说明中国的土比较
: 好用。但是有石头就有沙子,就有石英砂。所以西方发明了玻璃,因此造出了望远镜,
: 然后推动了天文,接着自然就是牛顿定律和工业革命,然后就领先了。
: 所以中国的落后很可能只是地质原因。

n***g
发帖数: 5027
52
象形文字跟科技的基础数学是背道相驰的,更适合艺术、而不是科学。
所以,我一直觉得中国的艺术比西方强很多,比如书法、围棋,西方人是发明不出来的。
当然,西方人的科学就强多了,
不可能什么都强吧?

【在 j******w 的大作中提到】
: 我一直是这个看法,理论的传承非常重要。跳脱数字
: 而通用(代数)化,字母 数字非常重要
: 就算中国古代搞出了天文望远镜 怎么形成公式
: 再进一步传下来?牛顿为了研究行星运动 发明了
: 微积分,中国文字能表达出这么复杂的公式么

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[转载] Re: 李约瑟问题希特勒太不给匈牙利脸面乐
只是不象儒家那样歧视科技,80年元朝就成为历朝科技发展最大的朝代大洪水的时间
文盲就不要扯历法的蛋了我看过一篇文章,说非洲是人类的起源
以前的人不分科,亚里斯多德真是牛呀对“共济会”组织的历史评价 (转载)
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